Autors Tēma: Par viedokļiem un ticībām  (Read 354 reizes)

Offline roze

Par viedokļiem un ticībām
« : Jūnijs 12, 2019, 14:13:21 »
Tekstu aizņēmos no Skepticafe. Vai rodas kādas pārdomas, kam piekrītat, kam nē?

  • Viedokļi un ticības ir tikai idejas.
  • Cilvēkiem ir tiesības uz jebkādu viedokli un ticību, bet nav tiesību uz to, lai viņu idejas tiktu respektētas.
  • Lai ideja tiktu respektēta, to jāspēj aizstāvēt un argumentēti pamatot.
  • Ticība un personiskā pieredze nav pietiekams pamatojums.
  • Idejām ir sekas, jo tās ietekmē lēmumus un rīcību.
  • Dažas idejas ir īpaši kaitējošas.
  • Jāvēršas pret sliktām idejām, bet ne pret cilvēkiem, kas tās pārstāv.

Offline olgucis

Re: Par viedokļiem un ticībām
« Atbildēt #1 : Jūnijs 12, 2019, 14:36:12 »
1. Jā
2. Jā
3. Nav teikts. Man, teiksim, nekas nevienam nav jāpierāda.
4. Ticība un personīga pieredze ir pietiekams pamatojums tikai pašam. Citiem ir tiesības uz savu viedokli un pieredzi.
5. Idejā neko neietekmē, bet gan rosina pieņemt lēmumus un veikt rīcību. Un tas nenozīmē, ka vispār kaut kas jādara, jo ap 80% ideju paliek ideju līmenī līdz pāraug vēlmē jebko darīt, bet arī nav teikts
6. Idejas nevar būt kaitējošas kamēr tās neliek lietā
7. Nesapratu. Man ir ideja. Kādam tā liekas slikta. Nu un? tas ir ļoti subjektīvi, man patīk mana ideja - lai pats tiek ar sevi galā

Offline nakata kngs

Re: Par viedokļiem un ticībām
« Atbildēt #2 : Jūnijs 12, 2019, 14:46:48 »
Dažas idejas ir īpaši kaitējošas.   
Piekrītu - sākot ar tvaika dzinēja izgudrošanu, visa ZTR ir kaitniecība! :)

Offline Bob(i)s

Re: Par viedokļiem un ticībām
« Atbildēt #3 : Jūnijs 12, 2019, 14:56:28 »
1. bet idejas nav tikai viedokļi un ticības. Līdz ar to:
5. Idejām ne vienmēr ir sekas, jo īpaši, ja idejas netiek īstenotas.
7. Idejas pašas par sevi nav nedz labas nedz sliktas, un pret tām nav jāvēršas. Vēršanās pret ideju vnk ir cita ideja.


pa lielam bezjēga, tā var aizteoretizēties pilnīgā jogurtā

Offline kvadra

Re: Par viedokļiem un ticībām
« Atbildēt #4 : Jūnijs 12, 2019, 20:10:26 »
Ja šitā (līdz jogurtam :mrgr: ) teoretizē, tad sāk prasīties pēc definīcijas, kas ir "ideja".  Vai, pareizāk sakot, ko ar šo terminu apzīmējis minēto domugraudu autors.

P.S. Bet patiesībā tiešām - bezjēga. IMHO.

Offline Zigfrids

  • Veterāns
  • *****
  • Ziņas: 2387
  • Total likes: 996
  • Tieši TIK stulbs. Runāšana - sudrabs, klusēšana -
Re: Par viedokļiem un ticībām
« Atbildēt #5 : Jūnijs 12, 2019, 22:26:04 »
3. Nedarbojas.
Eksistē jēdziens "aksiomas", kas ir apgalvojums, kurš nav jāpierāda. Ko tas nozīmē? Vnk tas ir pieņēmums/apgalvojums, no kura sākas turpmāka loģisku secinājumu ķēdīte (tās ir teorēmas, kuras pierāda, pamatojoties uz citām teorēmām vai aksiomām, kuras ir konkrētās mācības pamatpostulāti, kuri tiek pieņemti kā patiesi bez apspriešanas), piemēram, skolā mācītā ģeometrija sākas ar apgalvojumu (ja pareizi atceros), ka divas paralēlas taisnes nekrustojas. Krimsona pasaules redzējums un teorija sākas no aksiomas, ka zeme ir plakana. Ikviens var radīt savu teoriju, formulējot un deklarējot savas aksiomas, piemēram "Dievs ir", "Dieva nav", "Zeme balstās uz 3 vaļiem un tā ir plakana", "paralēlas taisnes krustojas", "attālums starp blakus esošiem veseliem skaitļiem uz skaitļu taisnes ir vienāds", iepriekšminētais attālums "nav vienāds, bet ir mainīgs lielums", utml.
Tolerance pret citu viedokļiem ir iepriekšizklāstītā izpratne, spēja to pieņemt un spēja neuzskatīt savu viedokli/ticību par vienīgo pareizo. Atklāti sakot, reti sastopama parādība gan mūsu sabiedrībā (SF nav izņēmums), gan, iespējams, arī citās. Citiem vārdiem, pirms noliegt oponenta teikto, ir jāsaprot, kurās aksiomās ir pretruna? Un tad … veidojas lieeeliska augsne savstarpējām diskusijām, cieņpilnai informācijas apmaiņai, multikulturālismam tā labākajā veidā, utml. Ja tā nav, ir tikai "es, visgudrākais"un nekļūdīgais, un mans vispareizākais viedoklis", "aizbāziet tam muļķim muti", utt.
Ja pavisam īsi, "jāspēj argumentēti pamatot" nedarbosies, jo argumenti ir relatīvs jēdziens, - katram aksiomu komplektam - cita (bieži pat - pretēja) argumentu bāze.
« Last Edit: Jūnijs 12, 2019, 22:50:01 no Zigfrids »
Nepatīkams, ne visai gudrs (NVG) un neaudzināts sarunu biedrs, kurš uzmācīgi runā par intīmām tēmām un pieprasa vienlīdzīgu attieksmi. Vienvirziena puisis un kluba "Vissirslikti.lv" vadošais runasvīrs. Latents mazohists. Aktīvs lietotāju grupu  "Neadekvātie", "Troļļi" un "Demagogi" biedrs.

Offline Zigfrids

  • Veterāns
  • *****
  • Ziņas: 2387
  • Total likes: 996
  • Tieši TIK stulbs. Runāšana - sudrabs, klusēšana -
Re: Par viedokļiem un ticībām
« Atbildēt #6 : Jūnijs 12, 2019, 23:09:30 »
Piemēram, ja mēs pieņemam, ka veseli skaitļi uz skaitļu taisnes viens no otra atrodas mainīgos attālumos, pilnīgi mieeeeerīgi var būt spēkā tas, ka 2 reiz 2 = 5, 9 vai 17. Nu, te varētu parādīties vēl kāds krimsons, kurš ko tādu apgalvotu, saņemt godpilno troļļa nosaukumu (īstenībā ārkārtīgi ērts gumijas termins (staipāms visos/visādos virzienos pēc patikas un vajadzības pielietošanai dažādās situācijās no ļautiņiem, kuriem ar uztveri, toleranci un ar no melnas un baltas krāsas atšķirīgu toņu saredzēšanu ir zināmas problēmas)), tikt presēts un galu galā, iespējams, izbanots. :)
Nepatīkams, ne visai gudrs (NVG) un neaudzināts sarunu biedrs, kurš uzmācīgi runā par intīmām tēmām un pieprasa vienlīdzīgu attieksmi. Vienvirziena puisis un kluba "Vissirslikti.lv" vadošais runasvīrs. Latents mazohists. Aktīvs lietotāju grupu  "Neadekvātie", "Troļļi" un "Demagogi" biedrs.

Offline Džeina

Re: Par viedokļiem un ticībām
« Atbildēt #7 : Jūnijs 13, 2019, 00:05:55 »
Zigfrīd, un kā jums pašam ar toleranci, ar citu, atšķirīgu viedokļu pieņemšanu?

Offline Zigfrids

  • Veterāns
  • *****
  • Ziņas: 2387
  • Total likes: 996
  • Tieši TIK stulbs. Runāšana - sudrabs, klusēšana -
Re: Par viedokļiem un ticībām
« Atbildēt #8 : Jūnijs 13, 2019, 00:13:47 »
Zigfrīd, un kā jums pašam ar toleranci, ar citu, atšķirīgu viedokļu pieņemšanu?
Ceru, ka labi.
Nepatīkams, ne visai gudrs (NVG) un neaudzināts sarunu biedrs, kurš uzmācīgi runā par intīmām tēmām un pieprasa vienlīdzīgu attieksmi. Vienvirziena puisis un kluba "Vissirslikti.lv" vadošais runasvīrs. Latents mazohists. Aktīvs lietotāju grupu  "Neadekvātie", "Troļļi" un "Demagogi" biedrs.

Offline Camma

Re: Par viedokļiem un ticībām
« Atbildēt #9 : Jūnijs 13, 2019, 09:53:57 »
Jau 1000 reizi...
Viedokļu atšķirības ir absolūti normāla lieta un dzīve būtu neinteresanta, ja viss būtu vienāds. Par viedokļu atšķirību te neviens nekādas sankcijas nepiemēro.
Cita lieta ir agresīva un apnīkoša ''citādā viedokļa'' uztiepšana.
Vēl trešā lieta ir visu visriņķī vainošana.
Klasisks piemērs - reliģiskie uzskati. Nez kāpēc neviens kristīgais sludinātājs nav redzēts mošejā un otrādi - mulla katoļu baznīcā. Ceru, ka pareizais skaidrojums būs - aiz cieņas pret citu viedokli.
Vēl reiz priekš tiem, kuri nekādi negrib saprast - nav pieņemams VEIDS, kā tiek demonstrēts īpašais viedoklis. Un nav pieņemams veids, kā tiek komunicēts ar cilvēkiem, kuri savā brīvajā laikā uztur parku, krāso soliņus un laista puķītes. Ja kādam liekās normāli pielietot cenzējamu leksiku, var nomainīt pats savu niku. Nomenklatūru nika izvēlei varam piedāvāt diezgan plašu (tikai no oponentu klāsta!).
Visus sakost!

Offline Emīlija

Re: Par viedokļiem un ticībām
« Atbildēt #10 : Jūnijs 13, 2019, 11:17:26 »
Piemēram, ja mēs pieņemam, ka veseli skaitļi uz skaitļu taisnes viens no otra atrodas mainīgos attālumos, pilnīgi mieeeeerīgi var būt spēkā tas, ka 2 reiz 2 = 5, 9 vai 17. Nu, te varētu parādīties vēl kāds krimsons, kurš ko tādu apgalvotu, saņemt godpilno troļļa nosaukumu (īstenībā ārkārtīgi ērts gumijas termins (staipāms visos/visādos virzienos pēc patikas un vajadzības pielietošanai dažādās situācijās no ļautiņiem, kuriem ar uztveri, toleranci un ar no melnas un baltas krāsas atšķirīgu toņu saredzēšanu ir zināmas problēmas)), tikt presēts un galu galā, iespējams, izbanots. :)

Nosauc tieši vienu piemēru šajā forumā, kad kāds ir izbanots par viedokli, nevis rīcību.

Offline roze

Re: Par viedokļiem un ticībām
« Atbildēt #11 : Jūnijs 13, 2019, 15:42:47 »
Ikviens var radīt savu teoriju, formulējot un deklarējot savas aksiomas, piemēram "Dievs ir", "Dieva nav", "Zeme balstās uz 3 vaļiem un tā ir plakana"
Aksioma nav tas pats, kas dogma.

Offline Murka

Re: Par viedokļiem un ticībām
« Atbildēt #12 : Jūnijs 14, 2019, 14:37:00 »
7. Idejas pašas par sevi nav nedz labas nedz sliktas, un pret tām nav jāvēršas. Vēršanās pret ideju vnk ir cita ideja.
pa lielam bezjēga, tā var aizteoretizēties pilnīgā jogurtā
Ja idejas, pārņemot cilvēku masas, var kļūt par materiālu spēku, tad mūsu uzdevums ir radīt tādas masas, kas nespēj uztvert vispār nekādas idejas. /Dž. Rokfellers II/

 

Copyright © sarunuforums.lv All rights reserved