Sarunu forums
Noskaņojums => Dienas pļāpa => Tēmu iesāka: Ezme 2014. gada 17. decembris, 18:56:10
-
Skatoties,klausoties nemitīgo un tagad ZSvētku laikā it sevišķi nemitīgo aicinājumu ziedot-klusībā sāku aizdomāties.Kam tik netiek aicināts ziedot-slimniekiem,mazturīgiem,senioriem,pārtikas pakām,suņiem,kaķiem,ugunsgrēkā un nelaimēs cietušiem,daudzbērnu ģimenēm,Nilam U. un vēl un vēl.Pat ar draudiem-ja tu neziedosi-slimais bērns nedzīvos!Jau sāk likties,ka pilnīgi jebkura problēma var tikt atrisināta ar šo paņēmienu.
Valstī ir kampaņa par aplokšņu algu mazināšanu un ar to saistīto ienākumu legalizēšanu.Redzot,cik daudz cilvēki (tak lielā daļa sevi uzskata par izdzīvotājiem tikai?)spēj saziedot-tas nozīmē ka nauda ir-kam nav naudas,tam nav ko ziedot!Ja algas mazas-bet nauda ir-tātad pareizi-melnās algas!Vai valdībai tomēr nebūtu jāņem vērā ka ziedotāji pa taisno ieskaita savu lielu artavu tajā fondā,kurš būtu jānodrošina budžetam?Kā sacīt-pa taisno ieskaita savu daļu sociālā fondā-apejot starpniekus-fonda patiesajiem lietotājiem?
Man ir tāda sajūta,ka es vairs neziedoju brīvprātīgi,bet drīz redzēšu savā algas lapiņā-obligāti brīvprātīgais ziedojums!
Kas veicina šo nu jau par lavīnu kļuvušo kampaņu?Jā protams,var pagriezt muguru un izlikties akls ,kurls un beigts,bet nu tomēr.
-
Simtnieks redz, ka problēmām, kuru risināšanai nepieciešiešami jel kādi līdzekļi sabiedrība saziedos. Protams, ja valsts līmenī tiek darīts minimums, bet cilvēkiem palīdzība ir vajadzīga nekavējoties, tad sabiedrība iespēju robežās saziedo.
Bet ja sabiedrība tiek galā ar steidzamām problēmām piem. medicīnā, tad nafig iedalīt līdzekļus, ja tā vietà var uzbliezt kārtējo projektu ar neadvekāto tāmi un uzkrāt finanšu resursus partijas un savā kabatā.
-
ziedoju.
tikai bērniem. un tikai ar audzējiem.
terapijai diemžēl nē
no 10€ ko šad tad noziedoju bagātāka nepalikšu.
-
Kameer dziivoju Latvijaa, arii reizeem ziedoju. Un varbuut kaadam likshios sliktaa tante, bet tikai cilveekiem (vienalga - beerniem vai pieaugushajiem), kuriem bija ceriiba, ka ar saziedoto naudu cilveeks reaali var atguut (vai ieguut) veseliibu. Lai arii kaa man luuztu sirds, redzot mazuljus ar iedzimtaam, smagaam diagnozeem, kur nav pilniigi nekaadu ceriibu uz to, ka mazais cilveecinjsh vareetu dziivot kaut daudz maz pilnveertiigu dziivi, savus ierobezhotos liidzekljus tomeer ziedoju tiem, kuriem ir ceriibas uz apzinaatu dziivi.
Te Itaalijaa neesmu maniijusi taadu masveida ziedojumu vaakshanu. Ir viena lieta, kam mees ar viiru ziedojam regulaari - katru gadu. Tas gan nav konkreetam cilveekam. Veezha izpeetes centram. Taa mums gjimenee juutiiga, vai kaa tagad populaari teikt - sensitiiva teema. Viirs pirms astonjiem gadiem pats ar krabiiti lielo kauju izciinijis un pietiekami daudz redzeejis - gan lielus, gan mazus, kas uz kjiimiju vai staroshanu atbraukushi. Tad nu mees kolektiivi no gjimenes budzheta ik gadu atveelam zinaamu summu, lai paliidzeetu to drankji uzveikt.
-
Atmetot uuberdaargaas vajadziibas, nu, kaa tikko Daavim 300k vajadziiba, kopumaa tiek veicinaata kkaada bezatbildiiba. Beerniem katru gadu skolas somas kaads cic sapildiis, visko saorganizees, iedos un tie cilveeki jau pierod, ka pashiem nekas nav jaacenshas savaa labaa. Dalju akciju aizliegtu kaa destruktiivas un iipash4 bezatbildiigiem piespriestu sterilizaaciju, ja pat doma7 nav pashiem par kko ruupi tureet
-
Par skolas somaam - protams striidiigs jautaajums. Bet...... man jau skjiet, ka nav nekaads kauns, ja cilveeks par seetnieku straadaa. Svariigaak buutu, lai vinjsh par savu seetnieka algu var IZDZIIVOT. Ne shikot, net izdziivot. Paaeest, komunaalos samaksaat, apgjeerbties pa leeto. Un protams beernam skolas somu pielociit. Vai no LV seetnieka algas to var??? Diezin vai. Un taa jau ir valsts atbildiiba, ja par godiigi un apziniigi padariitu darbu (ok - zemas kvalifikaacijas) cilveeks nevar pat elementaari izdziivot.
-
Kaut kā nepatīk man, ka sētnieka amats kļuvis par sinonīmu dzīves neveiksminiekam, mazkvalificēta darba darītājam. Kādreiz sētnieks bija atbildīga amatpersona, kaut kas līdzīgs namu pārvaldniekam, bet tagad noreducēts līdz ielas slaucītājam - ar attiecīgu aldziņu... Abidno kaut kā.
P.S. Neesmu sētniece :)
-
Pilnīgi piekrītu Lynx, ka cilvēkam, kurš apzinīgi strādā pilnu darba dienu ir jāspēj ar savu algu nosegt pamatvajadzības. Šobrīd minimālās algas saņēmējam bez apgādājamajiem uz rokas ir 247 eur. Pēc būtības, tam cilvēkam būtu jāiet ubagot...vai arī streikot.
Un tas ir valstij kauns, ka bērnu slimnīcas telpu remontam ir jāvāc ziedojumi.
-
Kvadra - tas, ka muusu sabiedriibaa (es domaaju Latviju) seetnieks ir sinoniims bomzim, taa ir valsts vaina. Seetnieks, tas ir cilveeks, kas godiigi un apziniigi dara savu darbu un par to ir pelniijis attieciigu atalgojumu. ja kaads domaa, ka seetnieks ir idiots - ejiet un pameegjiniet ielas patiiriit vinja vietaa.
-
pa manam seetnieks nav nekam sinoniims. driizaak apsargus gan par kompleksainiem luuzerieem vareetu. apziimeet
-
Kaa tad ne? Skolotaaji skolaa draudeeja - nemaacies, nemaacies, straadaasi par seetnieku, slauciisi ielas.
-
Tā kā es TV neskatos un radio tikpat kā neklausos un internetā visam, kas netīk vai ne visai interesē, pārtinu pāri, tad nemanu tādas masveidīgas kampaņas, izņemot Dāvi, kas bija visās 1. lapās. Un jā, IMO, ja ES nevar nodrošināt ārstēšanu un ne-ES var un viņam ir reālas izredzes uz normālu turpmāko dzīvi, tad bērnam tas bija jāapmaksā valstij.
Tā kā es nodokļus un visādas apdrošināšanas maksāju, mājdzīvniekus no dzīvokļa ārā nemetu u.t.t., tad neuzskatu, ka man ir kkas lieks vai ka kādam kko būtu parādā. T.i. mierīgi ignorēju.
Un kopumā pievienojos ineshukam, ka daļa to kampaņu veicina bezatbildību un labāk būtu, ja tādu vispār nebūtu.
Ja nav, par ko bērnu uzturēt, tad nevajadzēja vairoties. Citādi - kāpēc ne, gan jau citi atraus saviem un sametīsies...
Arī tie kas prasa savu un radienieku "dzīvības glābšanai" kkādus dažus va ipārdesmit tūkstošus, IMO, lai tiek dabiskajai izlasei, ja tiešām nekā nav - da kaut pārdodiet kādu no saviem dzīvokļiem vai auto... par sava dārgā radinieka dzīvību, kāpēc ne? Ja kaudze radu nevar samesties, tad kāpēc, lai citiem rūpētu? Nez kāpēc 50K par dzīvokli un 20K par auto nav žēl, bet kad slimajam tik ļoti mīļotajam, reizi gadā redzētajam radam vajag, tad lai citi...
Manuprāt, kārtējais biznesa veids, kur cilvēki par lieko kapeiku mēģina nopirkt ja ne laimi, tad kkādu labsajūtu (kāds es labs un kā nu es te kādam palīdzēju) , kuras pašiem nez kāpēc nav no savas dzīves... Un ja jau ir pieprasījums (un laikam tak arī peļņa, vai vismaz vēl lielāka labsajūta), tad ir arī piedāvājums...
Un jā, daļai tautas atkal saradušās kaudzes ar lieku kapeiku... nez, no kurienes? Krīzes laikā kampaņu droši vien īpaši nebija, jo nebija ko un no kā vākt... Tagad atkal parādījušies sirdsmiera un labsajūtas pircēji ar brīviem līdzekļiem. Kad nebija pašiem, ko ēst un komunālos samaksāt, tad šādas ekstras nebija prioritāšu augšgalā.
-
tex, labāk šādi neizsakies. Jo Dievs/Liktenis/Dzīve (sauc kā gribi) mēdz piespēlēt cilvēkam pašam attiecīgo situāciju - audzināšanas nolūkos... Lai "nekad neteiktu "nekad""...
Nopietni.
-
tex, labāk šādi neizsakies. Jo Dievs/Liktenis/Dzīve (sauc kā gribi) mēdz piespēlēt cilvēkam pašam attiecīgo situāciju - audzināšanas nolūkos... Lai "nekad neteiktu "nekad""...
Nopietni.
Un kā vēl piespēlē...
Es kādā periodā vairākas reizes ne visai labi izteicos par kādu cilvēku. Tipa, nesaprotu kāpēc viņš rīkojas tā, bet ne šitā. Šitā rīkojoties tak būtu labāk. Un vispār viņam tak tik daudz variantu.....
Pavisam drīz dzīve nolika mani tādā pašā pozā, tb, situācija identiska. Nu, vecīt, tak zinot kā vajag un kā nedarīt....
Vairāki gadi pagāja, kamēr izkārpījos. Brīžiem likās, ka tūlīt pacelšu rokas un iešu pa burbuli. Paldies ģimenei un draugiem, kas pagrieza plecu atbalstam. Citàdi hvz kā tas beigtos. Katrā ziņā ne visai labi...
-
Labrīt!
Situācijas dzīvē gadās visādas,un ja zinātu uz priekšu-varētu avārijas spilvenu nolikt.Runa ne jau par to-ziedot vai neziedot.Bet gan par to-kas šo procesu(ziedojumu prasīšanu) tik ļoti ir paplašinājis?Kas izkropļo ziedojumu ideju-lūgt tikai un vienīgi tad,ja ūdens smeļas jau mutē?Kas prasa ziedojumus,ja situācija vienalga nav atrisināma?
Te tex minēja par sirdsapziņas nomierināšanu.Diez vai daudzi domā tā-drīzāk jau cenšas iedomāties sevi lūdzēja lomā,un tas strādā.Labi strādā.
Ziedojumu lūgšana ir pilnīgi visvieglākais ienākumu gūšanas ceļš,kur nauda nav jāatdod,kurš neuzliek pienākumus obligāti atskaitīties,vai nauda ir palīdzējusi situāciju atrisināt jeb izsviesta vējā.
Vai to veicina un popularizē no valsts iestāzu puses?Tā aizlīmējot caurumus budžetā?Jeb kā ?
-
Nē, nu izskaidrojiet man -tumsoņai - nepārejot pie personas apspriešanas un situāciju piesolīšanas, kāpēc radu bariņam ar vecākiem priekšgalā samest jaunam pārītīm 20-50K dzīvoklim (OK, aizdot, aizdot... uz nenoteiktu laiku un būsim reāli īpaši atpakaļ negaidot) ir OK, bet samest tādu pat summu - $ taču ir - veselībai, to nē? Veselība ivar iet un prasīt no citiem...
Kāpēc sava va ituva clv veselība šķiet nevērtīgāka par kkādu dzīvokli vai auto? Tā taču tikai manta- kad būs labāka situācija, var nopirkt citu.
Brom, nu labi, ka Tev radi palīdzēja. Kaut visiem tādi būtu un palīdzētu ģimenes lokā! Tieši par to arī runāju, ka tās pārsvarā ir ģimenē (+ draugu lokā) atrisināmas problēmas. Ka pāris līdz pāris desmitus K jēdzīgai ģimenei vajadzētu spēt samest, ja kāda tās locekļa ārstēšanai nepieciešams (īpaši, ja ģimene ir lielāka par 1-2 pieaugušiem clv).
Zinu clv, kas pārdeva gandrīz jaunu auto, jo vīrs (savas glupības pēc un tikai - lekšanu uz galvas nezināmā ūdenstilpnē savādāk nenosaukt) guva ļoti smagu traumu. Ārstēšana un rehabilitācija ļoooti daudzos K un visādi varēja beigties. Tas, IMO, ir normāli, ka sieva pārdod savu jauno auto (un, protams, ka tas jau izbraukts no salona bija mīnusos), vecāki palīdz u.t.t. Nevis staigā apkārt prasot citiem, kas vrb pat tik jēdzīgiem ļautiņiem būtu gatavi visādi palīdzēt. Respect.
Un, protams, ka pēc gadiem, gan vīrs atkal staigā un strādā, gan pirkti jauni auto, gan savairojās... Dabiskās izlases uzvarētāji.
Par visādām skolas somām un jau n-to bērnu, ko nespēj uzturēt, gan pievienojos viedoklim par sterilizāciju... Tādiem kkā došana ir bezatbildības veicināšana.
Šādas akcijas vnk ir vēl viens veids, kā tos, akm ir par daudzliekas $, no tās atbrīvot. Jā, spiežot pa "morāli", "sirdsapziņu" utt... Visiem moralizētājiem: kas tad notika ar tiem, kas saslima krīzes laikā, kad akcijām panākumu nebija? Viņi bija mazāk pelnījuši, vai tomēr nepaveicās un dabiskā izlase? VAi vnk nerūp, jo tos nerādīja pa TV?
-
Labdarība visā pasaulē ir milzu bizness. Bizness, kur tikpat kā nav jāatskaitās par naudas izlietojumu, jāraksta sarežģīta grāmatvedība, jābaidās no VIDa pārbaudēm. Neaizmirstiet, ka visu to savākto naudiņu kāds administrē.
Man tā liekas - ja tu esi saņēmies lūgt cilvēkiem palīdzību, tas uzliek milzīgu morālo pienākumu. Ir patiešam jābūt pārliecībai, ka esi to pelnījis, ka spēsi būt tādā pašā mēra pateicīgs. Cilvēki bieži baidās būt pateicīgi... tā nabadziņu domāšana bieži ir no tā, ka ir...kauns? būt pateicīgam. Vieglāk pieņemt - es jau nabadzīņš, man grūta dzīve, lai nu viņi sametas, kas tad viņiem. Kopumā degradējošs process.
-
tie, kuri naudu saņem caur ziedot.lv, tiem ir jāiesniedz atskaites un pati org. kontrolē kas kam tiem maksāts
-
Šodien novada avīzītē par šo tēmu aicinājums:
Piedalieties labdarības akcijā Ziedo saldākiem Ziemassvētkiem.T.i.saldumu paciņas trūkumcietēju bēniem.
Vai tad tas nebūtu pašvaldības lauciņš?Jeb arī pašvaldība savus pienākumus deleģē ziedotājiem?
tex,Tu esi ļoti dusmīga,bet daudzkur Tev piekrītu-par problēmu risināšanu ģimenes lokā.Bet gan jau esi lasījusi forumos par ģimeņu savstarpējiem kontaktiem-bērni neieredz vecākus un arī otrādi.Un vēl ikminūti pa radio tiek reklamēts ka LV ir 100000 senioru,kas ir pilnīgi vientuļi un sēd uz 142 eur pensijas(pabalstam arī tos!).kur viņi tādi pilnīgi vientuļi milzu daudzumā radušies?Tieši šobrīd?
Flyingcat,piekrītu arī Tev-par biznesu.Tas rada nelāgu sajūtu-ziedot biznesam.
-
Kaut kādā mērā piekrītu par to, ka ziedojumu prasīšana sasniegusi pārāk lielus apmērus. Kaut gan, no otras puses, mēs taču alkstam pēc "Eiropas vērtībām", nu tad te tās arī ir! Varam vēl priecāties, ka pie mums ziedojumu vācēji vēl nestaigā pa mājām un nezvana pie durvīm ar prasību ziedot šim un ziedot tam... nu bet gan mēs arī to sagaidīsim.
Personīgi es esmu izvēlējusies taktiku atbalstīt cilvēkus personiski, nevis fondus. Man ir viena vientuļa pensionāre-invalīde un viens ļoti slims bērns, kam palīdzu. Un reizēm piezvanu gadījumos, kad tiek vākta nauda konkrēta cilvēka dārgai operācijai, piemēram. Var jau sacīt, ka tas ir principā nepareizi, ka tā mēs "izlaižam" valsti (un sava taisnība tur ir), bet ko darīt tam cilvēkam, kas ir situācijas ķīlnieks, ne pie kā nav vainīgs un dzīvot ta grib...?
-
Jā,kvadra-Situācijas ķīlnieks.Jā,var gadīties,bet laikam vieglāk ir palaist ziņu medijos,nevis ierasties pie radiem-draugiem-paziņām ar savu lūgumu.Es spētu varbūt lūgt palīdzību bērnu/mazbērnu dēļ ja ar to būtu kas līdzēts.Sevis dēļ 100% ka nē.Ar mieru pieņemu domu,ka katram savs laiks un dzīve reiz beigsies tā vai tā.
-
Redz, tā jau arī ir daļa no cilvēka likteņa - kādas attiecības viņš ir izveidojis ar līdzcilvēkiem , kādus bērnus uzaudzinājis. Kapēc lai tas viņu neietekmētu? Vispār vecumā cilvēks ievāc to, ko jaunībā un brieduma gados izsējis. Kas nu kuram izaudzis, tas arī ir.
-
Reizēm šķiet, ka sociālajā budžetā tiek plānota vieta "tur_nevajadzēs_tauta_saziedos".
-
Bet gan jau esi lasījusi forumos par ģimeņu savstarpējiem kontaktiem-bērni neieredz vecākus un arī otrādi.Un vēl ikminūti pa radio tiek reklamēts ka LV ir 100000 senioru,kas ir pilnīgi vientuļi un sēd uz 142 eur pensijas(pabalstam arī tos!).kur viņi tādi pilnīgi vientuļi milzu daudzumā radušies?Tieši šobrīd?
Tas, ka bērni neieredz vecākus, 99% ir pašu vecāku rīcības sekas un ticu, ka bērniem ir ļoti pamatoti iemesli neieredzēt.
Lielākā daļa no tiem vientuļajiem tieši tāpēc ari ir vientuļi. Jā, drosi vien pa starpu ir daži ekstrēmi gadījumi, kur visi bērni gājuši bojā nelaimēs, nosmagām slimībām utt, bet domāju, ka to procents ir ļoooti mazs.
Tas ka šajā valstī pensijas tiem, kas visu dzīvi ir strādājuši(dīkdieņiem pēc nopelniem), ir clv necienīgas, bet tāpēc neesmu ar mieru atdot viņiem savējo, sorry.
Un jā, interesanti, kur viņi bija krīzes laikā un kā tad to tomēr pārdzīvoja, ja joprojām ar to savu 142€ pensiju vēl ir dzīvi? Kāpēc tieši tagad tā kļūst par visu citu problēmu? IMO, tāpēc, ka atkal izplatījusies par daudz lieka nauda visādiem durakiem... Un ir pareizi viņus no tās pēc iespējas ātrāk atbrīvot. Dajebkādā veidā.
-
Jā,kvadra-Situācijas ķīlnieks.Jā,var gadīties,bet laikam vieglāk ir palaist ziņu medijos,nevis ierasties pie radiem-draugiem-paziņām ar savu lūgumu.Es spētu varbūt lūgt palīdzību bērnu/mazbērnu dēļ ja ar to būtu kas līdzēts.
Vai ne? Varetu arī atklāties, ka tie "draugi" nemaz tik ļoti nav draugi....
-
Tas, ka PSRS laikā strādājušie prihvatizācijas procesā un LV likumos tika vnk apzagti (pēc 92-96 "izpeļņas" vērtēts viss PSRS laiks), ir fakts. Bet arī tas, ka visi tie 100k clv negāja un tos likumdevējus kaut natūrā nenobradāja vai kaut nenobalsoja par citiem likumiem, ir viņu pašu muļķība, nolaidība un impotence. Tad lai turpina grauzt sausiņus un burkšķēt virtuvē...
-
tex-tie impotentie,nolaidīgie no ķēķa bija spēka gados 80-90 gados.Vari ticēt-viņi vismaz lielā daļa gāja gan mītiņos,gan barikādēs utt,lai tiktu pie atjaunotas LV.Vienkārši pirmo valdību laikā nespēja iedomāties,cik neprātīgi alkatīgi var rīkoties tie,kas tikuši pie varas.Tagad ''prihvatizācijas'' procesi ,un citi līdzīgi procesi ir pazīstami,izmuļļāti pa visiem medijiem,bet toreiz tas viss vēl bija nesaprotams un svešs.Un vēl dzīvi apziņā sēdēja psrs mantojums-tas ko dara valdība-tam ir jābūt pareizi,viņi labāk zin.Un zināja arī.
Tagad ir jauna paaudze,kam nav izkropļots uzskats par valdības godīgumu-bet arī tie neiet un nesabradā svaigo budžet-komisijas lēmumu-palielināt finasējumu partijām,nevis algas un citas vajadzīgas lietas.Savus aplokšņu ieņēmumus ziedo visam un jebkam no pēdas-bet nespēj panākt tos segt no budžeta.
Skolotāju protestus es neskaitu,tur situācija ir slikta nevis par mazajām algām(kas nemaz nav tik mazas),bet gan no sadi**stās izglītības sistēmas vispār.
-
Kad tie paši babuļi dodas uz pamanīto vietu sabtransā, tad visi ceļā gadījušies jaunie uz spraunie tiek izmētāti uz visām pusēm... Tā ka tik nevarīgi liela daļa nav joprojām, tikai tā enerģija tiek ne tur novirzīta. Prihvatizatorļimonāri ir tikai cilvēki, un viņu salīdzinoši nav daudz. Ja 100k (un vēl vismaz tikpat ir apzagto, kas nav vientuļi) kaut ar kūjām vnk pārietu katram pāri, nevienam indivīdam atsevišķi neko nevarētu pierādīt, Aber likt 100k cietumā? Tur vnk nav tik daudz vietu un ēstu 3x dienā labāk kā mājās no tādas pensijas un valstij nu būtu veselība jāpieskata utt :D vārdu sakot, nekas viņiem par to nebūtu. A ko dara? Turpina kārt atlikušos zobus vadzī un burkšķēt virtuvē... OK, so be it.
-
Sava taisnība jau Tev tex,ir.Laikam es arī tagad nemaz lāga negribētu braukt no sava lauku kakta aukstumā un slapjumā uz Rīgu un dzīvoties pie valdības nama ar protestiem.Savulaik gan nebija problēmas izdzīvoties aukstajā ziemā pa visiem mītiņiem.
Kaut kāds slinkums vai kas tas būtu?Rutīna?
Kamdēļ man būtu jāstāv ar plakātu aukstumā,lai censtos piespiest valdību darīt savu darbu-pārstāvēt LV iedzīvotāju s un rūpēties par viņu max iespējamo labklājību?Nu jā,tas gan cits jautājums.Vienkāršo mirstīgo uz to iekārto darba devējs,bet kas ir darba devējs valdībai?Visi un neviens.
-
Nu, vai tad tie pensionaari 90-tajos nestaaveeja ar plakaatiem un neriikoja miitinjus? Ja atminja nevilj, bija gan taa. Vai tas ko deva?
-
par neatskaitiishanos nezinu, mums (DzSOS) ziedot.lv naudu paarskiata tikai pamatojoties uz iesniegtajiem kliiniku rekejiniem par sterilizaacijaam... nee, nu ok, var droshi vien kkaa koopereeties ar kliiniku, veidot falshus reekjinus, naudu daliit uz puseem (tik kaa, ja kliinikai tak apreekjinos tam reekjinam ar jaaparaadaas), bet es par dumju shitajaas lietaas, liidz ar to katrs cents aiziet "kakjim zem astes" tieshaa noziimee...
bet dazha laba labdariibas organizaacija lv gan man shkjiet tik ljoti aizraavusies pati ar sevi, ka nefiltree, kur taa paliidziiba tieshaam vajadziiga sanjeemeejam un kur sniedzeejam (organizeetaajam) savai izklaidei, spalvas spodrinaashanai, karmas kachaashanai, kompleksu maakshanai vai veel vvz kam... ...dod un dod taas zivis par makshkjereem nemaz nedomaajot... ...un shtrunts par tiem bezatbildiigajiem vecakiem, bet tiem beerniem, kuru deelj it kaa viss tiek dariits, jo "vinji tach nav vainiigi", nu vai vinjiem ir iespeeja iemaaciities normaalu sadziivi, ja visu dod kaads no malas?
un piecus gadus gaidiit, kad kaads sametiis 1200 naudinjas beernam dzirdes aparaatam, nu sorri, tik daudz lielaakais nabags pa to laiku var kur blakus sapelniit, nevis beerns staigaas nedzirdiigs liidz pilngadiibai, ja sabiedriiba nesametiis...
-
Es vēl ieviestu tādu likumu, ka cilvēki, kuri lieto alkoholu un smēķē, nevar pretendēt uz sociālajiem pabalstiem. Nesen bija saruna ar vienu dāmu, kura nekādi nevar iekārtoties darbā, jo neviens darbs nav gana labs... Un tad viņa sāk stāstīt, ka viņai 7 eur maciņā, un ar tiem nedēļu jāiztiek...un es viņai saku: tu tak varētu tad vismaz atmest cigaretes, kādi 50 eur mēnesī ietaupītos! - uz ko viņa pasaka - nu, man tad ko, vispār nedzīvot?! Viņas bērnus uztur bijušais vīrs, kuram ari diez ko spoži neiet...
-
flyingcat
Tu man ko, bezdarbnieku gribi atjemt, ja taads pienaaktos, jo es alkogoljiks???
-
par neatskaitiishanos nezinu, mums (DzSOS) ziedot.lv naudu paarskiata tikai pamatojoties uz iesniegtajiem kliiniku rekejiniem par sterilizaacijaam... nee, nu ok, var droshi vien kkaa koopereeties ar kliiniku, veidot falshus reekjinus, naudu daliit uz puseem (tik kaa, ja kliinikai tak apreekjinos tam reekjinam ar jaaparaadaas), bet es par dumju shitajaas lietaas, liidz ar to katrs cents aiziet "kakjim zem astes" tieshaa noziimee...
Shēmu Tu diezgan precīzi izstāstīji :) Un tad vēl var braukt komandējumos uz eksotiskām zemem, lai tur apzinātu nabadziņus, kas gaida palīdzību... un veidot visādus " sabiedrības integrācijas fondus" , un smalkas labdarības balles, un ko tik vēl ne. Un labdarības aizsegā smuki atmazgāt naudiņas. Latvijā šis bizness vēl ir bērna autiņos, bet ir jau, no kā pamācīties ;)
-
flyingcat
Tu man ko, bezdarbnieku gribi atjemt, ja taads pienaaktos, jo es alkogoljiks???
Bezdarbnieks ir cita lieta. To sedz sociālā apdrošināšana, kurā Tu, kā agrāk strādājošais , esi veikusi iemaksas. Es domāju tieši visus tos " nabadzības pabalstus" , visādas Z-svētku paciņas, pārtikas pakas u.c.
-
Nu, shitaas labdaribas balles, kuras mums ar ieviesushaas un kur "kreejums"nodzer paardesmi shtukas, lai saziedotu 1800 naudinjas mans nekad nav sapratis...
Un to, mums nereti piedeeveeto, naudas atmazgaashanu caur kliinikaam ar ne, jo, ja ir ofic reekjins, tad tak tai kliinikai jaabuut tai naudai, nevis pusei naudas...
-
Un to, mums nereti piedeeveeto, naudas atmazgaashanu caur kliinikaam ar ne, jo, ja ir ofic reekjins, tad tak tai kliinikai jaabuut tai naudai, nevis pusei naudas...
Nu nevajag jau tik prasti. Formāli lai ienāk visa $. Bet sterilizācijai vajadzīgās zāles (štrumentus, telpu īri utt) tak varat iepirkt no "labdarības" rīkotājas vīrabrāļa firmas..., piemēram, par 5X par vienību, kamēr vidējā tirgus cena ir X par vienību
-
Par tiem radiem, draugiem, paziņām - jūs daudzus tādus pazīstat, kas vienā piegājienā, piemēram, katrs pa 2000 varētu samest? Vajadzētu vismaz 5 tādus, jo 10000 ir pieklājīga summa kādai medicīniskai manipulācijai un parasti jau to vajag diezgan steidzami. Labi, ka tādi radi ir. Ko darīt tiem, kam ir labi radi un draugi, bet nav bagāti? Un ko tiem, kam radu vispār nav? Ko darīt tiem, kam radi dara, ko var, tomēr vienalga nepietiek kaut kam?
Njā, nu nav, nav kaut kas kārtībā sistēmā. No vienas puses, valsts nevar apmaksāt vienmēr un visu, no otras puses, ir konkrēts cilvēks ar savu traģēdiju un kam vajag palīdzību.
-
Par tiem radiem, draugiem, paziņām - jūs daudzus tādus pazīstat, kas vienā piegājienā, piemēram, katrs pa 2000 varētu samest? Vajadzētu vismaz 5 tādus, jo 10000 ir pieklājīga summa kādai medicīniskai manipulācijai un parasti jau to vajag diezgan steidzami. Labi, ka tādi radi ir. Ko darīt tiem, kam ir labi radi un draugi, bet nav bagāti? Un ko tiem, kam radu vispār nav? Ko darīt tiem, kam radi dara, ko var, tomēr vienalga nepietiek kaut kam?
Njā, nu nav, nav kaut kas kārtībā sistēmā. No vienas puses, valsts nevar apmaksāt vienmēr un visu, no otras puses, ir konkrēts cilvēks ar savu traģēdiju un kam vajag palīdzību.
tiešām? Pilna riga ar auto. Veikalu stāvvietās vietu ar uguni jāmeklē. Visi tādi nabagi, tādi nabagi...
Ja nav uzreiz naudā, tad izliec normālu auto ss.lv par 80-90% no tirgus cenas vai par par tirgus cenu, bet ļauj biku nokaulēt un uzreiz aizies. Lūk, ari no simtiem lidz pat daudzīem tūkstošiem - atkarībā kāda mašīna - un ātri.
Nu, ja jūsu rada vai drauga veselība nav pašu bleķa kastes vērta, tad atvainojiet, bet ejiet ka ieskrieties...man ne tik...
-
Tex - atvaino, bet nu iisti riktiiga tu neesi. Nu kurienes tu izraavi, ka visiem tiem, kas luudz ziedojumus mediciiniskaam manipulaacijaam ir tie auto, kurus vareetu taa smuki paardot??? bet varbuut auto ir bijis, bet jau paardots, lai meegjinaatu kaut dalju aarsteeshanaas izdevumus segt, bet ziedojumu luugshana ir peedeejais salminjsh, pie kaa kjerties. Bet varbuut tas nobrauktais autinjsh ir vieniigaa iespeeja slimnieku no dziljiem laukiem uz pilseetu pie dokiem dabuut!
Es absoluuti neuzskatu, ka ir jaaziedo visiem luudzeejiem peec kaartas, bet - tas ko raksti tu - tas ir vai nu bezgaliigs stulbums (tad veel buutu attaisnojums) vai baiss ljaunums - un tad gan skaties, ka pate kaadreiz to bumerangu atpakalj nedabuu - tieshi pa pieri... te jau tev ieprieksh ko liidziigu rakstiija.
-
Lynx, a kur saku, ka par visiem?
Piemēram, Dāvim vajadzīgos 300K tiešām būtu nereāli savākt tikai pa radiem un draugiem, ja starp tiem nav tiešām ļoti bagātu un dāsnu.
Es par tiem, kas prasa, kā te iepriekš minēts, piemēram, 1200 bērna dzirdes aparātam. Tā nu galīgi nav summa, ko nevarētu savākt paši.
-
Arii 1200 daudzaam gjimeneem, kas dziivo no rokas mutee ir pietiekami nopietna summa. Nemaz nerunaajot par to, ka normaalaa situaacijaa kohleaaro implantu tomeer vajadzeetu apmaksaat valstij.
-
1200 pilniigi uz sitiena- ok, bet 1200 triis gadu laikaa, nu sorry... ...pi ekam kohleaarais implant spa to naudu nesanaak, tas viens... ...otrs- pofig, ko mees domaajam, ko valstij vajadzeetu dariit, bet, kameer taa nedara, tas jaaddra mums pashiem...
-
Arii 1200 daudzaam gjimeneem, kas dziivo no rokas mutee ir pietiekami nopietna summa. Nemaz nerunaajot par to, ka normaalaa situaacijaa kohleaaro implantu tomeer vajadzeetu apmaksaat valstij.
par to, ko vajadzētu apmaksāt valstij, arī bija sākotnējā diskusija. Jā, vajadzētu, bet kāpēc gan lai sistēma iespringtu - gan jau tāpat sametīs no pelēkās ekonomikas.
Arī pieaugušajiem tiek prasīti daži tūkstoši u.tml.
Aber ģimenēm ,kas visu dzīvi dzīvo no rokas mutē, kam nekad nekas nav bijis, nav un nebūs, derētu stipri apdomāt arī vajadzību vairoties. Tikai spēja domāt ari tādiem vairumā gadījumu ne visai piemīt, jo ja piemistu, tad visu dzīvi no rokas mutē nedzīvotu un 1200 2 darbspējīgi clv pāris/dažos mēnešos prastos piepelnīt...
-
Zini - arii vakardienas milijonaars riit var nonaakt uz ielas ar ubaga tarbu rokaas.
Un vairums no tiem, kas shobriid Latvijaa dziivo no rokas mutee ir godiigi un straadiigi cilveeki, kuriem piemiit tikai viens truukums - vinji nemaak "taisiit naudu", " krukjiit biznesu" u.t.t. Vinji grib un prot godiigi straadaat.
Tn tavi teksti par vairoshanaas ierobezhoshanu vispaar ir cinisma kalngals. neviens mees neesam nodroshinaati pret nelaimeem, bankrotiem, slimiibaam u.t.t.
-
neviens te nerunaa par situaacijaam, kas gandriiz katram var gadiities... bet 5 gadus zinaat, ka beernam vajag kko 1000 naudinjas veertu un NEKO nedariit- taa IR bezatbildiiba...
taapat kaa 3 beerni jau SACaa, a mammis mieriigi veel vairojas... da beernus zheel, nevis to necilveeciigo radiitaajradiijumu... ...un toch neredzu, kur tur cinisms...
-
neviens te nerunaa par situaacijaam, kas gandriiz katram var gadiities... bet 5 gadus zinaat, ka beernam vajag kko 1000 naudinjas veertu un NEKO nedariit- taa IR bezatbildiiba...
taapat kaa 3 beerni jau SACaa, a mammis mieriigi veel vairojas... da beernus zheel, nevis to necilveeciigo radiitaajradiijumu... ...un toch neredzu, kur tur cinisms...
varbūt tos 5 gadus nevis neko nedarīja, bet nevarēja, nebija iespēju? Es personiski zinu, kā tas ir, zināt un apzināties, ka kaut ko vajag, bet nevarēt izdarīt.
Nosodīt ir visvieglāk, jo nosodītāji, acīmredzami līdzīgā situācijā (un labi, ka tā) nav pabijuši.
-
Un veel es varu piebilst, ka mazulim kohleaaro implantu jaaievieto peec iespeejas aatraak. Citaadi pastaav risks, ka beerns, kursh visu muuzhu dziivojis klusumaa, peeksnji saacis dzirdeet, netiek galaa ar situaaciju psihologjiski. Tas nu taa. Zinaashanai.
-
varbūt tos 5 gadus nevis neko nedarīja, bet nevarēja, nebija iespēju? Es personiski zinu, kā tas ir, zināt un apzināties, ka kaut ko vajag, bet nevarēt izdarīt.
Nosodīt ir visvieglāk, jo nosodītāji, acīmredzami līdzīgā situācijā (un labi, ka tā) nav pabijuši.
Jā,vienīgais ko var izdarīt-aicināt uz ziedošanu.Vienmēr un visur.Piekrītu ,kas teica par dzērājiem-viņiem pabalsti ir vējā izmesta nauda.Kamdēļ no nodokļu naudas būtu jāmaksā par ekskluzīvām tiesībām-teju katru dienu dzert ,dzīvot vienā kaifā un neapgrūtināt sevi ar darbu...un vēl apmaksāt šamiem ātro palīdzību un citas glābšanas ekstras.
Paklau,nomad,šo Tavu argumentu labi izmanto,lai ziedotājus mudinātu atvērt makus-draudēt-kad paši būsiet p**aļā,tad tik redzēsiet ,kā tas ir!Arguments neapgāžams,stabils un vienmēr iedarbīgs!Jo neviens,pilnīgi neviens neizdzīvo bez ekstrēmām situācijām un nelaimēm.
-
Jā, man ari "patīk" tas arguments un draudi, kad pašiem jums....
Nevajag jaukt pi**i ar pirkstu. Tiešam ekstrēmas situācijas ar vidēji ikdienišķām, ar kurām normālam pieaugušam clv būtu jātiek galā pašām vai ģimenes lokā.
Un tiem draudētājiem: ko iesāktu, ja nonāktu situācijā, kad sīkam vajag veselībai 1200 naudiņas? Samaksātu. Lūk, 300k būtu problēma, bet ne 1000. Ja kādam 1000 savākšana par gadiem ir ekstrēms, tad viņš bērnus nevar atļauties, sorry. Un ar galvu vajadzēja domāt pirms tos saradīja.
Un citu nedomāšanu nav ko mēģināt uzgrūst apkārtējiem, kas uz to vsp ir spējīgi. Sorry, nerūp man vieglprātīgi ļautiņi, kas savas "problēmas" sev paši ir izraisījuši. Aber ja "nespēj" neizraisīt, tad psihoterapeitu, nevis bērnus, tādiem vajag.
-
Jā,vienīgais ko var izdarīt-aicināt uz ziedošanu.Vienmēr un visur.Piekrītu ,kas teica par dzērājiem-viņiem pabalsti ir vējā izmesta nauda.Kamdēļ no nodokļu naudas būtu jāmaksā par ekskluzīvām tiesībām-teju katru dienu dzert ,dzīvot vienā kaifā un neapgrūtināt sevi ar darbu...un vēl apmaksāt šamiem ātro palīdzību un citas glābšanas ekstras.
Paklau,nomad,šo Tavu argumentu labi izmanto,lai ziedotājus mudinātu atvērt makus-draudēt-kad paši būsiet p**aļā,tad tik redzēsiet ,kā tas ir!Arguments neapgāžams,stabils un vienmēr iedarbīgs!Jo neviens,pilnīgi neviens neizdzīvo bez ekstrēmām situācijām un nelaimēm.
Tu lasi arī, ko rakstu? Es nepavisam neaicinu vienmēr un visur ziedot. Tomēr viss nav tik balts vai melns, vai tik kategorisks kā raksta tex. Nevar visu salikt maisā "lai maksā radi" vai "lai nevairojas". Tā ir demagoģija.
-
Nomad,par dzērājiem nebija Tavs komentārs.
Nilam U laikam jau tad arī nebija ne radu,ne darbavietas,kas palīdzētu savākt tobrīd aktuālo summu.Un viņa tuvinieki droši griezās pie ziedotājiem!
Jā ,dzīvē jau gadās visādi,bet cik lielu uzdrīkstēšanos vajag-lai lūgtu bezatlīdzības aizdevumu-no pilnīgi svešiem ļaudīm ,parasti ne miljonāriem.
-
Interesanti, ka iemeslus, kaapeec nevar, atkal atrod kudi naskaak...Bet to jau sociaalie un citi iesaistiitie ikdienaa labaak redz, cik pulka ir nemotiveetu cilveeku...
-
Nomade, kurā vietā demagoģija, lai nevairojas tie, kas nejēdz/nespēj savus bērnus uzturēt? IMO tikai loģiski.
A kas tad viņus uzturēs? Ā, pareizi, citi :D lūk, nafig?
Nemotivēti un bezatbildīgi, vairojas, bet neko citu gan nespēj...
Aber Nilam kampaņa... Tie plebeji par tupu noskaidrot, cik ostu valdēs maksā... Da Nilam tie pārdesmit K bija mēnešalga ostas valdē vien :) Toties kāda akcija, kā visi fani ar izskalotajām smadzenēm jutās palīdzējuši , saliedējušies un iesaistījušies :) PR triks ... I nobalsot pēc tam aizies, lai varētu turpināt Rīgu izsaimniekot un Pu propagandu izplatīt....
-
Vispār jau gadās arī tā, ka tā nespēja bērnus uzturēt ierodas kopā ar bērniem... Un nebūt ne stulbiem alkašiem, bet arī sakarīgiem ļaužiem, kam uzpeld vecu kaišu recidīvi, kas konkrēti limitē spēju izgriezties uz otru pusi, lai nopelnītu kaut ko treknāku par minimumu.
-
Nez vai kaadd apshauba, ka gadaas kriizes situaacijas... bet kopumaa tom dziiva ir iluuzija, ka mdiciina ir bez maksas (nu, vai uz kaada cita reekjina)... trieku dabuutu, ja deelj slimniicas reekjina mitekli sansaktu uz mazaaku mainiit vai auto paardot, kaa nereti piesauktajos shtatos gan gadaas... jo- it kaa veseliiba veertiiba, bet makdaat par to- kkaa nee...
-
Bet ir arī cilvēki, kurus tieši bērna parādīšanās vai kāds cits notikums motivē savākties un cīnīties. Atceros klasesbiedrenes stāstīto, kā viņa spējusi savākties un cīnīties par sevi, mēnesi veco bērniņu un vīru, kurš tad guvis ļoti nopietnu traumu, kuras rezultātā kādu laiku pats neko nav spējis darīt.
-
Gribu iebilst, ka bērnu radīšana nav gluži tikai un vienīgi privāta izprieca. Šodienas bērni ir tie, kas radīs rītdienas kopproduktu, tai skaitā, maksās pensijas pārgudrajiem, kuriem vienmēr ienākumi būs par zemu, lai varētu bērnus atļauties. Es pat teiktu, ka daudzbērnu māmiņas ir tās, kas uzupurējas, lai smalkās kundzītes var dzīvot savam patēriņam. Latvijā iedzīvotāju skaits šogad ir nokrities zem 2 miljoniem! Principā, drīz varēsim ieviest sistēmu, ka katrai bezbērnu ģimenei būs piespiedu kārta jāadoptē bēbis no attīstības valstīm, lai galīgi neizmirst nodokļu maksātāji :)
-
flyingcat, Tavā teorijā tikai 1 caurums: tādi, kas pieraduši, ka nevis vecāki nopelna, bet citi no malas dod, visu dzīvi gaidīs, lai viņiem dod... Nekādi dižie nodokļu maksātāji tur nesanāks, tikai vēl lieki pabalstu/palīdzības/ziedojumu patērētāji...
-
Tas var nebūt tikai balts vai melns. Statistika liecina, ka vislielākais nabadzības risks Latvijā ir tieši ģimenēm ar bērniem. Un ne jau visi pieprasa pabalstus. Tomēr arī nabadzīgā ģimenē bērnam ir iespēja izaugt par sakarīgu cilvēku- no klēpja sunīšiem neizaugs nekas. Un tieši nabadzīgajās ģimenēs bērni labi saprot naudas vērtību un bieži vien agri kļūst patstāvīgi.
-
Vislielākais murgs,kas vien var būt-kamdēļ ir vajadzīgs ģimenēs vairāk bērnu-tas ir par nākotnes pensijas maksātājiem.
Pensijas izmaksāt pietiktu jau šodien atlikulikām,pie reālas un pavisam citādas sistēmas ieviešanas.Diemžēl-kamēr valdīs korupcija,alkatība,blatu shēmas utt utt-mūsu budžetus un pensijas neglābs arī 3mljrd iedzīvotāju.Nekontrolēta demogrāfiska situācija rada lavīnveida postu...jo pasaulē galīgi nav samērotas cilvēku reālās vajadzības un cilvēku reālās iespējas.Tam nav sakara ar nodokļu maksāšanu,ar pensijām.
Process ,kādā dzīvojam-ražošana un pirktspēja,cilvēku vajadzības ir cieši saistītas ar reālu izdzīvošanu.Un te nu līdzsvars ir bīstami izjaukts un teju uz agonijas robežas.
-
Psaules mērogā tā ari ir. Taču, ja bērni nedzims konkrēti mums, Latvijas iedzīvotājiem, tad mēs ari pirmie kļūsim par šīs demogrāfiskās lavīnas upuriem- tā mūs vienkārši apraks, un mūsu valoda un kultūra pārstās eksistēt. Un, manuprāt, mūsu tautai tomēr ir vērtības, kuras ir vērts nodot tālāk.
-
Jebkurā valstī gals iestāsies tad,kad ražotāji vairs nespēs pārdot savu bez jēgas saražoto produkciju.Tad būs hana,vienalga,vai LV vai ASV vai RU.
-
Tibetieši neko lāga neražo un neeksportē, bet tauta nav izzudusi :) Izdzīvos tie, kas spēs no tā riteņa nokāpt. Bet tie, kuri būs izmiruši jau pirms tam, vienkārši neieraudzīs, ar ko viss beigsies.
-
Ezme pilnīgi pareizi rūc.
Mūsu pensijām nebūtu jābūt nekādā saistībā ar nākotnes nodokļu maksātājiem, bet pašu uzkrātām, ja mūsu uzkrājumu neaprītu prihvatizācijas apzagtie u.c. problēmas, ko ne mēs esam radījuši.
Un Zeme jau ir pārapdzīvota, izrakņāta nejēgā, ar smogu mākoņiem u.c. firņu un pie tā vēl vidējais clv dzīves ilgums palielinās līdz ar medicīnas attīstību...
Te tak arī visi grib, lai ar jebko attāli darbveidīgu "varētu dzīvot" (pirkt dzīvokļus, auto, uzturēt bariņu bērnu u.t.t.). A cik tas padarītais reāli ir vērts? Cik dajebkas ir gatavs par to maksāt? Vai par to tas viss sanāk? Nē? bet vienalga gribam? Ja valdība un "pašvaldība" neizsaimniekotu 60%, tas, protams, par sliktu nenāktu...
-
Par pensijam var gari diskutēt, bet tieši šobrīd lieākā daļa biznesa Latvijā smok nost no maksātspējīga patēriņa neesamības. Un arī vislabākās idejas nebūs neko vērtas, ja to nēsātaji izmirs, neatstājot pēcnācejus :)
-
Tibetieši neko lāga neražo un neeksportē, bet tauta nav izzudusi (http://www.sarunuforums.lv/Smileys/aaron/smiley.gif) Izdzīvos tie, kas spēs no tā riteņa nokāpt. Bet tie, kuri būs izmiruši jau pirms tam, vienkārši neieraudzīs, ar ko viss beigsies.
Flyingcat-vai vari iedomāties tepat mūsu Rīgas iedzīvotājus dzīvojam tibetiešu apstākļos??Un kur nu vēl pasaules lielpilsētas-tibetiešu apstākļos?
Pietiktu uz mēnesi pazust elektribai...lielpilsētās-kas TAM sekotu?Vari iztēloties?
Izdzīvot kādu laiku var tie,kas nav tieši atkarīgi no ikmēneša algas-t.i.laucinieki,naturālā dzīvesveida piekopēji..un cik gan tādu šobrīd ir civilizētajā pasaulē?