Sarunu forums
Es un mēs => Veselība => Tēmu iesāka: olgucis 2016. gada 16. jūnijs, 09:48:41
-
šorīt izlasīju par tām olšūnu dalīšanas ierobežojumiem:
http://apollo.tvnet.lv/zinas/filozofs-aizlieguma-liegt-ziedot-olsunas-nedzemdejusam-sievietem-racionalitati-saskatit-ir-loti-gruti/733851
Principā, es arī neredzu kaut kāda daudz maz loģiska iemesla, kālab sievietēm liegt to iespēju. Nu tas mans viedoklis. Bet tagad, ja izlasa teksta rindiņas: "Jāņem vērā, ka no viena donora dzimumšūnām valstī var būt ne vairāk par trim dzimušiem bērniem, lai pēc iespējas mazinātu neapzināta incesta risku - iespēju radīt pēcnācējus personām, kuras dzimušas no viena dzimumšūnu donora.".
[/size]Tagad man paliek interesanti. :talking: [/size]Es tā saprotu, ka darīšana ar olšūnu ziedošanu nav tik izplatīta. Sieviešu %, kas to manipulāciju veic un veiks ir niecīgs. Tagad 100 gudrie arī te uzliek kaut kādus ierobežojumus. Tai pašā laikā ir zināms, ka jebkurš vidēji statistisks vīrietis dala ("ziedo" :big_hug: ) savas "šūnas" jeb spermu pa kreisi pa labi visas dzīves garumā. Interesanti, kāpēc te neviens nesaskata "neapzināta incesta riska iespējas"? Ar kādu likuma pantu 100 gudrie to ierobežos?
-
Nav iespējams ierobežot.
Padsmit gados iepazinos ar kādu baigi smuko beibi. Tracis sākās, kad mani vecāki uz ielas nejauši ieraudzīja kopā ar viņu.
WTF?! Man neder pamatojums, ka TU ar viņu draudzēties nedrīksti!
Peripetiju daudz, bet rezultātā tā man esot māsīca.
Bet ja neieraudzītu?
-
aha... vajag pantu, kas aizliedz vairoties vienas pilsētas ( pagasta ) robežās.
-
"iespēju radīt pēcnācējus personām, kuras dzimušas no viena dzimumšūnu donora" - tur būtu jārēķina, cik liela varētu būt procentuālā iespējamība; nojauta saka, ka tuva nullei.
-
Sūds par incestu, kam gadīšanās procents nudien nav diži liels, bet jauniem skuķiem čakarēt organismu ar tām hormonu devām, kas tiek lietotas, lai to olšūnu izdabūtu, ir vairāk nekā stulbi. Vēl par maz problemātisku grūtniecību un problemātisku bērnu? Tas, ka piedzimstot ir 2 rokas, 2 kājas un pumpa uz pleciem, nenozīmē, ka bērnam nav problēmas, tās izlīdīs vēlāk.
-
Tur jau tā figņa, ka par to neviens pat nerunā. Vienkārši informē tautu, ka šamie tiek ierobežoti. Protams, ka tauta jūtās aizskarta
-
Tur jau tā figņa, ka par to neviens pat nerunā. Vienkārši informē tautu, ka šamie tiek ierobežoti. Protams, ka tauta jūtās aizskarta
Zirņi man īsti pie sirds neiet. Ar speķi un tauku mērci ir ok.
Tā arī ar politiku - mērci pielāgo masas gaumei un tad tikai atliek operēt ar garšvielām un temperatūru.
-
1) nevienu nespiež ziedot. Kam bail, ka kko sačakarēs, u.t.t. - drīkst to nedarīt. Neviens nesitīs un par neziedošanu pilnīgi nekas nedraud. Tos tas vispār nekā neskar. Nafig bāzties citu lietās un ķermeņos ar savu bībeli?
2) ziedot ne vnm nozīmē dot citiem. Var taču pieglabāt sev, ja 20+ gados bērnus negribas, bet 40-50 vrb tomēr sagribēsies... stimulācija tā pati...
un tas būtu perfekts darījums. Paņem ta kādas 10-20, sev ar kādām 5-10 krājumos varētu pietikt atliektiem galiem, pat rēķinot "atbirumu". Pārējās varētu atdot, lai apmaksātu dārgo stimulāciju... Bet imbeciliem ka tik kko ierobežot.
3) 35 gadu cenzs arī ir sviests. Jā, olšūnas uzkrāj. Tomēr viena otra 35 ir manāmi veselāka par citu nodzērušos, nosmēķējušos un visu citu jau salietojušos 18 gados... Vajadzētu būt citiem atlases kritērijiem.
4) incesta risks ir totāla buļļa kaka: jei bogu nezinu, cik man pusbrāļu un pusmāsu tepat pa šo valsti - biotēvs šajā ziņā bija dāsns... Ko nu? Incesta risks? A pajautāt lovei, kas ir Tavs tēvs, par sarežģītu pirms neizsargājoties pie sex ķerties? Tādiem arī apzināts incests nebūs šķērslis...
Patriekt šos idiotus ar sū** mietu! Un jā, šis būs balsojums, no kura paņemšu izdruku, kā vienā no "savām" tēmām. Visi kretīni, kas nobalsos par šo aizliegumu, manu balsi NEKAD nedabūs - melnajā sarakstā 4ever. Kgan lielākā daļa droši vien tur jau ir...
-
1) nevienu nespiež ziedot. Kam bail, ka kko sačakarēs, u.t.t. - drīkst to nedarīt.
Tie, kam "bail", tie neiet. [Vispār jau arguments no bērnudārza arsenāla - re, ka tev bail! Un apņirgtais par katru cenu taisās pierādīt, ka viņam bail nav. Bērnišķīgi un nožēlojami.]
Iet tie, kas nesaprot, ko tas nozīmē. Nu nav tas tik viennozīmīgi nekaitīgi. Tāpat kā hormonālās kontracepcijas sekas, kas vairumā gadījumu tiek klusiņām noklusētas vai definētas kā nesaistītas ar hormonālo kontracepciju. Un atbalstu likumu muļķu aizsardzībai. Jo potenciāli cietīs ne jau pati dumiķe, bet viņas defektīvais bērns.
Tu esi painteresējusies, kā notiek procedūra? Vai tikai protestē pret aizliegumu tāpēc, ka aizliegums? Man ir nācies palasīt info...
Dzīvo normāli un nečakarē savu rumpi - varēsi 40 gados apbērnoties bez problēmām.
Drošības jostas ir vēl vairāk iejaukšanās manā privātajā dzīvē, jo no manas jostu nelikšanas citiem nav nekāda zaudējuma, atšķirībā no šī likuma.
-
Tjip tikpat vecai dzemdeejushai tas ir mazaaks trieciens organismam... muljkjiibas...
-
Tjip tikpat vecai dzemdeejushai tas ir mazaaks trieciens organismam... muljkjiibas...
Ja sajās organismu, vismaz bērns/bērni jau ir. Nepaliks ālavās un nečakarēsies ar mākslīgo apaugļošanu - kas arī nav nekāda pastaiga pa bulvāri.
-
Trix, ne tikai ir nācies palasīt, bet var nākties arī darīt. Un ne ziedošanas(nabagiem- pārdošanas) nolūkos. Un vēl par to procesu, pateicoties imbecilu absurdajiem, ierobežojošajiem likumiem kādus 5KEUR samaksāt.
Tevi tas neskar- pat meitu Tev nav. Nejaucies.
Un visiem pirms pasākuma (tā nebūt nav ne 1as ne 2 dienu izklaide kā vīriešiem) izskaidro, ko tas prasīs un kas jādara un jebkurā brīdī drīkst atteikties, aiziet prom un nekas par to nebūs.
Ja tik vārgs raksturs, ka ja kāds pateiks "bail", tā metīsies to darīt, tad olšūnas, hormoni u.t.t tik tiešām nav tā demedžotā indivīda lielākā problēma... Tāds pat baznīcā pērienu dabūs... Neredzu jēgu ierobežot normālus clv, lai mēģinātu idiotu no sava stulbuma pasargāt - tas nav iespējams ;)
-
Tas ir a lja arguments- karaa lai iet taveejais, tev triis, man- viens...
Ja cilvis, peec proceduuras izskaidroshanas, ir gatavs uz to parakstiities, taas ir vinja tiesiibas... dzemdeeshana nepadara automaatiski.gudraaku un sapraatiigaaku...
-
Ja sajās organismu, vismaz bērns/bērni jau ir. Nepaliks ālavās un nečakarēsies ar mākslīgo apaugļošanu - kas arī nav nekāda pastaiga pa bulvāri.
un kā, Tavuprāt, iegūst to olšūnu, lai ārēji mākslīgi apaugļotu? Ne ar to pašu stimulāciju? Un kas slikts notiktu, ja pāri palikušās (vnm ņem vairāk) atdotu kādam, kam vajag? Lūk, kas tur slikts?
A labs būtu tas,ka tai kurai to mākslīgo vajag, vrb par to uuber dārgo stimulāciju nebūtu jāmaksā(un tā ir dārgākā daļa tajā procesā), atdodot to, ko pašiem nevajag. Bet jums tik d**st, jo pašus neskar ...
Tas kā pie fašistiem: kamēr nāca pēc ebrejiem pofig, kad nāca pēc gejiem arī pofig, kad nāca pēc pašiem, - nebija atlicis neviens, kas aizstāvētu...
-
un kā, Tavuprāt, iegūst to olšūnu, lai ārēji mākslīgi apaugļotu? Ne ar to pašu stimulāciju? Un kas slikts notiktu, ja pāri palikušās (vnm ņem vairāk) atdotu kādam, kam vajag?
"Labi, ka jaunībā nodevu olšūnas, vecumā ir, ko paņemt", ir no sērijas. "cik labi, ka tētis dzer, - nododot pudeles, ir nauda, par ko maizi nopirkt".
Bet ja sieviete jaunībā nečakarētu organismu, varbūt vēlāk varētu pati normāli palikt stāvoklī.
Tā ķēdīte jau sen velkas - hormonālās kontracepcijas mātes, meitas ar problēmām, meitu meitas ar vēl lielākām problēmām. Domā, Reigans vai marsieši vainīgi pie jauniešu grūtniecības problēmām un bērnu veselības problēmām? Ja paši nesačakarētu jaunībā, vēlāk nevajadzētu mākslīgi stādīt. Ģenētiski gļuki gadās vienmēr, bet ne jau tas milzu procents slimo un problemātisko ir ģenētisko gļuku upuri! Bet likumi, kā zināms, tiek pielāgoti vairākuma jeb abstraktās sabiedrības izdzīvošanai, nevis dažiem izņēmumiem.
Zin, nāksies vien manējiem meitenes precēt, tā ka mani tas skar gan. Tāpat kā sabiedrības vispārējā tizlizācija arī mani skar. Okeānu piecūkošana arī un ne tikai. Priecāties par to, ka kādam bariņam jaunu pamuļķu būs iespēja sadarīt līdz šim neapjaustas muļķības (jo par šo iespēju nu jau ir izreklamēts visos portālos), pakuplinot dažu klīniku peļņas rādītājus, īsti nespēju.
Tu domā, ka te klīnika kādam kaut ko _atdos_? Par velti???? Njā... Optimiste... Komunisms Latvijā nav plānojams, bet kapitālismā vieglu peļņu neviens garām nelaidīs.
-
Ja neauglība piemeklētu vien no netiklas dzīves un nepareiza dzīvesveida būtu jau labi...
Bet, ir avāriju sekas, pārslimots meningīts, cūciņas puišiem, par onko pat nerunājot...
Domāju ir labi, ja ir izvēles un iespējas. Un, protams, galva uz pleciem.
-
kad trix un tex villojas, labāk turēties tālāk
Katrai sava daļa taisnības. Nespēt apbērnoties var arī visveselīgāko dzīvesveidu piekopušās sievietes, tā kā par to gan nevajag. (sk. UK atņemtos 17 bērnus)
-
"Labi, ka jaunībā nodevu olšūnas, vecumā ir, ko paņemt", ir no sērijas. "cik labi, ka tētis dzer, - nododot pudeles, ir nauda, par ko maizi nopirkt".
Bet ja sieviete jaunībā nečakarētu organismu, varbūt vēlāk varētu pati normāli palikt stāvoklī.
Labāk tā, nekā nekā? Ne? Kā reiz no tās pašas sabiedrības viedokļa. Vrb lai labāk samaksā kaudzi nodokļos līdz tam un dzemdē 50 gados? Kā nekā tāpat līdz 70+ pensiju vēl neredzēt... Nekā nevairojas vispār. Turklāt tā kā reiz varētu būt sabiedrības intelektu daudzējādā ziņā vairojoša, bet skaitliski ļooti neliela grupa. Skauž? Gribas ierobežot?
-
Zin, nāksies vien manējiem meitenes precēt, tā ka mani tas skar gan.
Nav vienkāršāk kā ar valsti un citiem kasīties, iemācīt pareizās izvēles?
Aš, nagi niez novēlēt vismaz 1 dēlu geju... kuram būtu apgrūtināta tikšana pie bērniem, neapčakarējot kādu duru natūrā...
vienīgi žēl būtu nabagu: ne jau tāpēc, ka gejs, bet par ģimenes attieksmi pret viņu...
-
Tak vēlreiz saku tiem, kam švaki pielec: jā, ir labāk nesačakarēt, visu dabiski utt. Bet, ja nu tomēr ir gadījies sačakarēt vai daba gļukus iedevusi, tad varbūt sabiedrības interesēs tomēr būtu atvieglot, nevis sarežgīt arī šiem cilvēkiem iespēju vairoties, ja/kā viņi to vēlas?
Nav visi tik pareizi. Visādi gadās. Dažiem pat pārāk pareizi vecāki ar savu uztiepjošo viedokli un satādītajiem tarakāniem dzīvi sačakarē ;)
Un kad nu atrod īsto clv un grib vairoties, - nevar... Daži 40+ var, citiem nesanāk. Un tad daži no tiem dažiem sajūtas kruti un tad nu aizliegs citiem, lai pašu pēctečiem ir mazāk kas kumosu atņem, vai? IMO, būtu jāpalīdz cik iespējams arī tiem, tāpat kā 1dzimuma pāriem, kam jau tā tas ir neadekvāti dārgi un sarežģīti. SAbiedrības interesēs ir, lai pēc iespējas vairāk, jo īpaši no akadēmiski inteliģentā un ekonomiski noderīgā gala tomēr savairotos.
Ziedošana taču nav obligāta. Saprastu protestus, ja gribētu pieņemt, ka visām no 20-25 obligāti jāziedo. Drīkst to nedarīt un nekas par to nebūs.
Valstij clv privātajā dzīvē vsp nevajadzētu jaukties, kamēr visi iesaistītie ir pilngadīgi, pieskaitāmi un saprot, kur iesaistās.
-
Tu domā, ka te klīnika kādam kaut ko _atdos_? Par velti???? Njā... Optimiste... Komunisms Latvijā nav plānojams, bet kapitālismā vieglu peļņu neviens garām nelaidīs.
Nē, tādu ilūziju man nav. Skaidrs, ka kāds par to stimulāciju maksās ar visu klīnikas peļņu, tik jautājums kura puse (parasti, saņēmējs tomēr) ;)
-
Bet, ja nu tomēr ir gadījies sačakarēt vai daba gļukus iedevusi, tad varbūt sabiedrības interesēs tomēr būtu atvieglot, nevis sarežgīt arī šiem cilvēkiem iespēju vairoties, ja/kā viņi to vēlas?
A viņiem DZEMDĒJUŠU sieviešu olšūnas neder? Vajag NEdzemdējušu? Ņebosj vēl jaunavas olšūnu vajag?
Tu bik atslābsti, paelpo mazliet. Es kaut kur runāju par olšūnu donoru aizliegšanu vispār?
Ja jā, tad citē, lūdzu, ar atsauci.
Es runāju par paglupu tīņu - jo 18 ir un paliek tīnis šī vārda tiešajā nozīmē - pasargāšanu no neapdomīga lēmuma.
Kas varētu neattiekties uz speciāliem gadījumiem, piemēram tā pati onkoloģiskā diagnoze ar sekojošu ķīmijterapiju, kad nedzemdējusi sieviete varētu savas olšūnas pieglabāt vēlākam laikam.
Par manējiem nebaidies, gan jau kaut kā iemācīšu "pareizās izvēles". Un par to "būt gejam" novēlēšanu - ka nu pašai tā aka netrāpās...
-
18 gados drīkst precēties, vairoties, balsot un pat vadīt auto. Tātad ir valstiski atzīts, ka clv no 18 ir lemtspējīgiem un nevajag bāzties ar savu vēlmi lemt viņa vietā.
Tas nav vienas dienas process un tas tiek izskaidrots. Ja clv vairāk kā mēnesi (tas ir gana ilgs laiks, lai pārdomātu un apdomātu) to ir gatavs uzņemties, tad tā ir viņa brīva izvēle, kur jaukties nevajag. Vnm var aiziet prom un nesākt/neturpināt, ja ir kādas bažas vai iebildumi. Un nekas par to nebūs.
Jau ir uzlikts absurds aizliegums vecumam no 35.
Galvoju, ka esmu smēķējusi daudz mazāk par vidējo 20gadnieci. So what?
Šī apsistā valsts ar absurdiem aizliegumiem un ierobežojumiem tikai čakarē clv dzīves.Jau saku, stulbeni no viņa stulbuma tāpat nepasargāsi.
-
Kas varētu neattiekties uz speciāliem gadījumiem, piemēram tā pati onkoloģiskā diagnoze ar sekojošu ķīmijterapiju, kad nedzemdējusi sieviete varētu savas olšūnas pieglabāt vēlākam laikam.
Un te nu ņemam piemēru. Sieviete uzzina diagnozi, samaksā 4-10tūkstošus un paspēj pieglabāt. Iespējams, pat ar 1-3 mēnešu onkoārstēšnas atlikšanu un 4-10KEUR iztērēšanu citur pasliktinot savas izredzes un aprūpes kvalitātes potenciālu (apzināti).
Diemžēl onkosērga pieņemas spēkā un viņa neizdzīvo.
Ja ar to diagnozi gēnos vsp drīkst vairot, un viņa kaut ar testamentu ir novēlējusi(t.i. Pilngadīga cilvēka apzināta un rakstiski izteikta vēlme) tās olšūnas izmantot kādam citam pēc viņas nāves(lai vismaz kkāda iespēja atstāt pēcnācējus būtu), lūk, ar šo likumu mediķi legāli nedrīkstēs - jāmet ārā, kgan iegūšanā un glabāšanā iztērēta kaudze resursu (kad vrb bēres varētu nosegt, vai kko atstāt mantiniekiem). Jo no nedzemdējušas paņemtas. Ekselenti!
Neredzat, ka tas ir kārtējais homofobu izvirdums?
Nedrīkst taču ļaut nedzemdējušām lezbietēm samainīties(par SAVU naudu - nevājiem tūkstošiem), lai piedzemdētu De facto gandrīz kopīgus bērnus. Labāk, lai nevairojas, ja? OK. Tādai valstij nav ko vairot nodokļu maksātājus - tiešām nav pelnījusi
-
Nesmīdiniet, varētu padomāt, ka pie klīnikas pēc videnes beigšanas rinda stāvēs...
Tās, kuras gribēs, bet nevarēs šeit, aizbrauks līdz tuvākajai kaimiņvalstij, tā ka liegumam jēga nekāda, vien politiskais kapitāls:).
-
Nesmīdiniet, varētu padomāt, ka pie klīnikas pēc videnes beigšanas rinda stāvēs...
Tās, kuras gribēs, bet nevarēs šeit, aizbrauks līdz tuvākajai kaimiņvalstij, tā ka liegumam jēga nekāda, vien politiskais kapitāls:).
vsp jau atmaksājas lidot uz ASV. Tur par to, ja nemaldos, 4-5K$ var dabūt. 400EUR lidojums atmaksātos ar uzviju, ja vēl to neuzsauktu ;)
Tā ka meitenes, šī valsts mūs tiešām nav pelnījusi.
Labāk ziedojiet, piemēram, ASV :)
-
Un ja jau reiz manipulē ar "incesta risku", tad taču tas būtu jāattiecina arī uz vīriešu, kam nav ģimenes, spermatozoīdiem... :wtf:
Žēl, ka te tauta tik kapitāli stulba, ka ļāvusi tādiem imbeciliem par sevi kko lemt. Tādi vēlētāji, to, protams, ir pelnījuši, bet žēl sevis un pārējos, kas no tā varētu ciest - pilnīgi bezjēdzīgi turklāt.
-
Un ja jau reiz manipulē ar "incesta risku", tad taču tas būtu jāattiecina arī uz vīriešu, kam nav ģimenes, spermatozoīdiem... :wtf:
Savulaik, kad paziņām (vīrs bija iesaukts Černobiļas glābējos) bija problēmas ar otru sīci,
tad Linezera klīnikā figurēja igauņu bāleliņu sperma...
-
Un ja taa pati mazgadiigaa 16 gados dzemdeejusi, tad vinja 18 gados der? Nav no muljkjiibas jaasargaa?
-
Savulaik, kad paziņām (vīrs bija iesaukts Černobiļas glābējos) bija problēmas ar otru sīci,
tad Linezera klīnikā figurēja igauņu bāleliņu sperma...
Tātad arī olšūnas ar "incesta risku" pie vēlēšanās varētu mierīgi pamainīt (noslēdzot līgumus, sakarīgi uzskaitot utt) ar igauņu, somu, zviedru, lt (leišiem un poļiem, pieļauju, ka ierobežojošie likumi vēl slimāki?) u.t.t. Jo laist zudumā kko, kas iegūts tādā procesā un iztērēti tik daudz resursi, būtu vnk absurdi.