Sarunu forums

Noskaņojums => Dienas pļāpa => Tēmu iesāka: Trix 2016. gada 17. novembris, 09:47:34

Virsraksts: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Trix 2016. gada 17. novembris, 09:47:34
Tātad iedzīvotāju loģikas izpēte.

Stacijā, pieņemsim, Siguldā, pienāk vilciens [dubultsastāvs - parasta parādība] no Rīgas. Pienākošā vilciena astesgalā [Rīgas virzienā] uzraksts "Rīga". Jūsu secinājumi:

A) Vilciens dosies atpakaļ uz Rīgu.
B) Vilciens turpinās ceļu uz Valmieru.
C) Vilciens sadalīsies, puse dosies uz Valmieru, puse - uz Rīgu.
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Mao 2016. gada 17. novembris, 10:04:27
A kas priekšā rakstīts?
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Trix 2016. gada 17. novembris, 10:05:50
A kas priekšā rakstīts?
Nav zināms. Cilvēks iziet no stacijas un redz pienākošo vilcienu no sāna.
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Afrora 2016. gada 17. novembris, 10:10:04
nevaru nobalsot, jo:
1) nav varianta -> es zinu uz kurieni dosies tas vilciens
2) nav varianta -> es nepaljaujos uzrakstiem

atkaape: ja tas buutu DE, tad variants Nr.3 par sadaliishanos ir pat ljoti reaals. Tas pie mums te ir normaali :D
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Trix 2016. gada 17. novembris, 10:14:43
Jautājums ir par to, ko tu vari secināt, pirmo reizi nonākot šajā stacijā ar šādu vilcienu. Nevis par to, ko tu zini.
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: itta 2016. gada 17. novembris, 10:22:08
Pajautaasu, kas un kaa?
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Afrora 2016. gada 17. novembris, 10:26:46
Trix, tad piedod, ka iejaucos tavaa teemaa, jo, ja uzstaadiijums ir ko tu vari secināt, pirmo reizi nonākot šajā stacijā ar šādu vilcienu., ar mani gadiities nevar :)
JO:
1) es neapmekleeju staciju taapat vien, ja man nekur nav jaabrauc
2) ja man IR jaabrauc, tad izpeetu visas opcijas un gaidu konkreetu vilcienu uz konkreetaa perona .

Aciimredzot jautaajums domaats cilveekiem, kuri hvz kaadaa sakaraa bez meerkja vazaajas pa stacijaam ar domu ... diez uz kurieni mani shoreiz aizvediis :) Pardon :)
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: ragana 2016. gada 17. novembris, 10:27:13
Vilcienu saraksts,
perons,
atiešanas laiks
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Luīze 2016. gada 17. novembris, 11:14:51
Mana loģika saka, ka uz astesgala uzrakstiem nav ko lūrēt. Jau no bērnības lasu uzrakstus tikai vilciena priekšpusē. Tas pirmkārt.
Otrkārt, ja es gribu braukt uz Valmieru un attiecīgajā laikā uz attiecīgā perona pienāk vilciens, tad neatkarīgi no uzraksta uz tā astesgala es pieņemu, ka vilciens dosies uz Valmieru.

Principā problēmu sapratu - mūsu vilcienu satiksme nav domāta personai, kas atskrien pēdējā brīdī, turklāt svešā vietā, un nepaspēj pārliecināties par pienākušā vilciena galamērķi.
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: daddy 2016. gada 17. novembris, 11:35:50
Pienākošā vilciena astes gals ir aizejošā pretējā virzienā vilciena priekšgals, loģiski, ne?  :) 
Tikpat loģiski ir tas, ka pasažieriem nav svarīgi no kurienes vilciens nāk, bet uz kurieni dosies :)

bet vispār ar vilcienu sen nav braukts :)
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: kvadra 2016. gada 17. novembris, 11:49:12
Tā kā dzīve un neveiksmīga pieredze iemācījusi nepaļauties uz to, kas kur rakstīts (atceraties veco labo piemēru par sētu ar trīsburtu vārdu un malkas grēdu), tad vilciena astesgala uzrakstu par drošu informāciju noteikti neuzlūkošu. Hvz, vai viņam uz astes rakstīts uz kurieni brauc vai no kurienes, vai vispār mašīnisti aizmirsuši uzrakstu nomainīt.
Priekš tam ir uzraksts priekšgalā. Ir vilcienu saraksts. Un beigu galos, arī vilcieniem pie mums ir labās puses satiksme, un pret spalvu atpakaļgaitā šis diez vai brauks (nelielās stacijās ar vienām sliedēm katrā virzienā pietiekami drošs orientieris).
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Emīlija 2016. gada 17. novembris, 12:03:39
Es ar laikam nemēģinātu kaut ko pati izdomāt, bet vismaz pajautātu kādam uz perona, sak, šis ir vilciens uz Valmieru? (ja pieņemu ka uz turieni vēlos nokļūt)

Uzraksts uz pakaļas, lai arī tikai vilciena, manī toč neizraisītu ierosmi pašai izdomāt, kas tas par vilcienu...
(Uz sētas ar daudz ko raksta)
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Trix 2016. gada 17. novembris, 12:16:27
Labi, precizējam. Negribējās gari rakstīt.
Man jābrauc uz Rīgu, vilciena atiešanas laiks - pēc ~20 min. Uzraksts "Rīga", kas pienākošajam vilcienam ir uz pakaļas, stāvošam vilcienam ir uz priekšas, t.i. Rīgas virzienā. Ir zināms, ka Sigulda ir gala stacija ~3 no 4 vilcieniem - pienāk no Rīgas, pastāv un aiziet atpakaļ. Vairākas reizes ir iekāpts aptuveni šādā pašā laikā šajā pašā vietā stāvošā vilcienā [kreisās sliedes "pa spalvai"], rezultāts - vajadzīgais.

Tātad, Afrora - vai tiešām Tu kādam kaut ko jautātu? Nudien Tu katru reizi pārjautā "vai tiešām?"

Laukos "perons" nav raksturojošs lielums. Siguldā dažāda laika vilcieni stājas pie dažādiem peroniem - Rīgas vilciens var būt gan uz kreisās puses sliedēm - kā mašīnu plūsma, gan uz labās puses sliedēm pretēji mašīnu plūsmai. Un var būt uz trešajām sliedēm, ja netālu remontē sliedes [arī nav retums].
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: kvadra 2016. gada 17. novembris, 12:44:55
Nu nezinu. Ja es tiešām nespētu pati noorientēties ne pēc saraksta (vienlaicīgi vilcieni abos virzienos), ne pēc perona, tad nekas cits neatliktu, kā jautāt.
Šaubu gadījumos, parasti kaut kur pa svešām vietām un svešām zemēm, esmu drošības pēc pārjautājusi gan autobusu šoferiem, gan vilcienu biļešu kontrolieriem, gan citiem pasažieriem. Nav kauns. Un visi atbild. Un arī man ir jautājuši, vai, piemēram, Slokas vilciens brauc uz Majoriem. Arī atbildu. Labāk pārjautāt, kā uzzināt par savu kļūdīšanos no biļešu kontroliera pēc vairākām pieturām.
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Narcise 2016. gada 17. novembris, 12:56:12
Tas ar tiem vilciena uzrakstiem līdzībās kā tajā anekdotē, kur vīrs zvana sievai un prasa: " kur mums cukurs stāv??", bet sieva atbild: "kā tu vari nezināt - tur, kur mēs kādreiz rīsus glabājām - tajā bundžā ar uzrakstu: "griķi" ! (Pēc principa -netici tam, kas rakstīts !) ;d
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: itta 2016. gada 17. novembris, 12:57:53
Piekriitu Kvadrai.., jo labaak panaivs jautaajums kaa liekas klapatas...
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: tex 2016. gada 17. novembris, 12:59:00
Vai ir reāla iespēja LV, ka vilciens sadalīsies un puse aizies uz valmieru un vēl puse atpakaļ uz rīgu?


Ja būtu vēl 20min, tad raustos iekšā, nogrābtu aiz škvarņika konduktoru un piepraītu info (pārspīlēju, protams), kurp tas vilciens brauks.
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Afrora 2016. gada 17. novembris, 13:36:54
ja man kaut ko vajag (shajaa gadiijumaa aizbraukt ar vilcienu uz staciju X) un ja es apjuuku (neorienteejos vietaa un laikaa, esmu duma, nesaprotu kur jaaiet, kaa brauc utt utjp) .... tad gadiijumaa, ja man nav laupiitas runas speejas, pajautaaju :) Principaa daru to pashu ko mineeja citi personaazji.

Atkaapei: pastaastiishu kaa tiek daliiti vilcieni DE. Stacijaa pienaak vilciens Nr.15 uz man vajadziigo staciju X (laiks un vilciena numurs rakstiits uz tablo virs perona), kaapjam iekshaa. Braucam viss ok, BET katraa pieturaa skaljrunii tiek teikts, ka SHII vilciena dalja brauc liidz stacijai Y, kur attieciigi otra vilciena dalja turpinaas celju uz staciju X, bet esoshaa uz Z. Respektiivi pasazjieris tiek informeets, ka ja vinsh grib nokljuut stacijaa X, tad vinjam laiciigi vai vismaz stacijaa Y jaapaariet uz otru dalju, lai neaizbrauktu uz Z :D kaut kaa taa
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: ragana 2016. gada 17. novembris, 14:03:59
Man šādi gandrīz gadījās Holandē.  :rofl:
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: reno 2016. gada 17. novembris, 14:16:15
Kā es saprotu Trix!! Nupat arī bišķi pabraukāju ar vilcieniem -ar orientēšanos nezinošam cilvēkam stacijā, kas nav Rīga, ir pilnīgs Pīiii.  Jūrmalā pašlaik maina sliedes un ir "remonta vilcieni" kas brauc pa nepareizajām sliedēm. Nopērkot biļeti vēl bija jānoauļo apm 150 m atpakaļ uz otru peronu.Bez tam tu cilvēks nemaz nezini, vai kase tajā brīdī strādā, jo ir ar aklām sienām, varbūt visa skriešana lieka.

Slokā cilvēks nopircis biļeti, iznāk arā ,bet  nemaz nevar izlasīt tālumā esošo tablo, ja vien nav līdzi binoklis, Ak nē, datumu, un temperatūra rāda milzu cipariem-apm 5x lielākiem, nekā virzienu un atiešanas laiku. Var jau teikt,ka es pusakla muļķe, bet tāda es tiešām jutos.
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Lilith 2016. gada 17. novembris, 14:21:14
Es ar' vienmēr jautāju, ja rodas aizdomas, ka aizbraukšu ne tur, kur vajag. Ir gadījies redzēt, kā cilvēki pacietīgi gaida vilcienu uz lidostu, uz ''it kā'' pareizas platformas, bet tas pienāk otrā pusē. Viss, ko vari darīt - noskatīties, kā šis aiziet :) Vienmēr palīdzu ar info citiem, ja prasa.
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Narcise 2016. gada 17. novembris, 14:43:38
Sievietes jau parasti nekaunas citiem pajautāt, ja kaut ko nezina -tas ir vīriešu komplekss pēc manas pieredzes. Kādreiz, kad vēl mašīnās nebija GPS, iebraucot kādā svešā pilsētā manējais NEKAD nejautāja vietējiem ceļu, ja ko nevarēja atrast - viņam tas "godam kantis rīvēja" un pat burkšķēja, kad es to darīju ;) , man gan tādu kompleksu nav. Un draudzenes par saviem vīriem ir izteikušās līdzīgi.
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: daddy 2016. gada 17. novembris, 15:01:50
Sievietes jau parasti nekaunas citiem pajautāt, ja kaut ko nezina -tas ir vīriešu komplekss pēc manas pieredzes. Kādreiz, kad vēl mašīnās nebija GPS, iebraucot kādā svešā pilsētā manējais NEKAD nejautāja vietējiem ceļu, ja ko nevarēja atrast - viņam tas "godam kantis rīvēja" un pat burkšķēja, kad es to darīju ;) , man gan tādu kompleksu nav. Un draudzenes par saviem vīriem ir izteikušās līdzīgi.

...sievietes vnk nav dzirdējušas, ka principā "visi ceļi ved uz Romu" :D :D
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: dip 2016. gada 17. novembris, 15:59:30
Laikam esmu vienīgā, kura iekāptu ar domu braukt uz Rīgu :banhead:
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Trix 2016. gada 17. novembris, 17:43:52
Te izkristalizējās vēl viena nianse - "ja man nebūtu skaidrs, pajautātu". Tas pat man, absolūti introvertai būtnei, ir saprotams.

Bet ja ir skaidrs?
Ja pirms nedēļas turpat un tāpat vajadzīgais rezultāts tika iegūts? Ja nekādi paziņojumi neskan pirms vilciena atiešanas [te būs sīkāks paskaidrojums, bet vēlāk]? Ja uzraksts ir tur, kur tam jābūt? Ja tauta mierīgi palēnām rāpjas vagonos?

Labi, paskatīšos, kas vēl nobalsos. :)
Pagaidi mazliet, dip. :)

(A davai šeit ne par vīriešu ietiepību, pārākumu utt., labi?)

Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: reno 2016. gada 17. novembris, 18:04:26
Manā braucienā nebija kam pajautāt. Skatoties, kā tuvojas vilciens, tikai pamazām apjēdzu, ka iet pa otrām, " nepareizajām"  sliedēm. Ja senāk pārietu uz otru peronu ,tad tagad, ar jaunajiem peroniem un žogiem tas nav iespējams

Vai tas būtu stulbi -ierosināt, lai kases būdai uz sāniem būtu gaisma:  zaļa, ja atvērta, sarkana, ja slēgta.
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: itta 2016. gada 17. novembris, 18:22:45
Nu taa cenas starpiiba vilcienaa vai kasee nav taa stresa veerta...
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Trix 2016. gada 17. novembris, 18:28:01
Nu taa cenas starpiiba vilcienaa vai kasee nav taa stresa veerta...

Kam nav, kam ir. 50 centi arī ir nauda.
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: itta 2016. gada 17. novembris, 18:30:57
Tad jaapeerk to biljeti jau laiciigi ;)
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: reno 2016. gada 17. novembris, 18:49:50
Tev nu gan padomi. Varbūt man vēl mēnešbi''leti nopirkt -ja nu ienāk prātā pabraukāt? Kas tas ir laicīgi -ja 7 gribu braukt,1 naktī biļeti internetā pirkt (6 stundas iepriekš)
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: itta 2016. gada 17. novembris, 18:57:13
Cik labi, ka man busiem biljetes kaa busaa taa aarpus taa maksaa vienaadi un e_talonus gan plaanoju laiciigi... gan stundas biljetes gan uz reizeem, ja veelos ieekonomeet...
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Trix 2016. gada 17. novembris, 18:59:51
Ak, cik lieliski būt tādam cilvēkam, kas visu var saplānot, kam pēkšņi negadās vajadzība aizbraukt pie kāda saslimuša cilvēka vai kas cits negaidīts...
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: itta 2016. gada 17. novembris, 19:05:11
Nu ko man dariit, ka negadaas  :cry: :sad_smiley: :banhead:
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Emīlija 2016. gada 18. novembris, 07:36:57
Labi, precizējam. Negribējās gari rakstīt.
Man jābrauc uz Rīgu, vilciena atiešanas laiks - pēc ~20 min. Uzraksts "Rīga", kas pienākošajam vilcienam ir uz pakaļas, stāvošam vilcienam ir uz priekšas, t.i. Rīgas virzienā.

Ahā. Tātad ir divi vilcieni. Nu tad es par 90% lieku uz to, ka stāvošais ar uzrakstu uz priekšas ir uz Rīgu, bet atbraukušais ar uzrakstu uz pakaļas brauks uz Valmieru. Ietu uz stāvošo, bet drošībai kādam pārjautātu - kontrolieri tak tur līdzi braukā? Un 20 min līdz atiešanai ir diezgan pietiekami, lai šo faktu noskaidrotu

Tā kā sākotnēji fakts par stāvošo vilcienu tika slēpts, aptauja diezgan nevalīda

Man visu mūžu ir bijusi fobija iekāpt nepareizā busā/vilcienā, tāpēc es bez 100% pārliecības nekur nekāpju iekšā :)
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Trix 2016. gada 18. novembris, 09:54:27
Ahā. Tātad ir divi vilcieni.

IR VIENS VILCIENS AR DIVIEM SASTĀVIEM, kādi te kursē bieži. To es uzrakstīju jau pašā sākumā un nekas nav slēpts.

Kad tas pienāk, tam ir "Rīga" uz pakaļas, jo kustošam sastāvam ir redzams virziens. Tam pašam jau stāvošam, nevis vēl braucošam, šis uzraksts ir Rīgas pusē, tātad priekšā, ja pieņem, ka brauks uz Rīgu.

Vilciens ir VIENS. Un stāv uz pirmajām sliedēm, kas pēc virziena ir uz Rīgu.
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Luīze 2016. gada 18. novembris, 09:57:31
Es arī ar vilcienu gandrīz nemaz nebraucu. Pēdējā reize bija šovasar no Līgatnes uz Siguldu pēc kārtējā pārgājiena.

Taču atceros senāku gadījumu, kad vajadzēja braukt ar vilcienu pēc aptuveni 10 gadu pārtraukuma. Ar savas biļetes cenu un pirkšanu ātri tiku skaidrībā, taču problemātiski bija noskaidrot, vai bērnam vajag biļeti. Šī fakta noskaidrošanā tika iesaistīti pa dzelzceļu regulāri braucošie kolēģi, un tas nemaz nebija ātri un vienkārši. Izrādījās, ka nevajag. Ja nevajag, tad nevajag, atslābinājos un nopirku biļeti tikai sev. HA! Iekāpām vagonā, pienāca konduktore un paziņoja, ka bērnam vajagot kaut kādu nulles biļeti (vaikāviņutursauca). No kurienes lai es to zinātu??!! Beidzās ar to, ka konduktore to nulles biļeti uzrakstīja pati, protams, neiztrūka dusmīgi skati manā virzienā, ka es viņu tā apgrūtinu...
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: reno 2016. gada 18. novembris, 10:46:39
Ja vilciens stāv un tu pienāc no pakaļgala, kam lai jautā? Konduktori jau ir 1 vai 2 uz visu sastāvu
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Trix 2016. gada 18. novembris, 13:24:24
Pareizi trāpīja viens no jums. Otra pareizā atbilde ir mana, nobalsoju, lai es redzu balsojumus.

Vilciena sastāvs tika sadalīts. Viena puse turpināja ceļu uz Valmieru, otra - atpakaļ uz Rīgu.


Tie vairāk nekā 60% Rīgābraucēju, ja būtu iekāpuši otrajā sastāvā ar domu, ka pakaļgals būs tukšāks, laimīgi varētu izkāpt Līgatnē [kur nav pat uzgaidāmās zāles] un gaidīt nākamo Rīgas vilcienu pēc 3 stundām.

Informācijas par to - nekādas. Valmieras vilcienā pirms atiešanas nebija paziņojuma, ka vilciens iet uz Valmieru un tie, kam vajag uz Rīgu, lai vācas ārā [Valmierietis atiet pirmais]. Ja gribēji nokļūt Rīgā, nu ko - pats vainīgs, ka neveicas loterijā.

Te nav DE, kur pasažierus 5x informē, te ir LV, kur jāuzmin pašam, bet loģika, kā redzams, nedarbojas.
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Narcise 2016. gada 19. novembris, 00:51:35
Tikai tajā apstāklī, ka mums ir nacionālās vilcienu atiešanas īpatnības, es neredzu nekādu korelāciju ar balsotāju loģiku (vai tās trūkumu).
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Trix 2016. gada 19. novembris, 11:52:53
Tur jau tā lieta, ka balsotāju loģikai nav nekāda sakara ar realitātes neloģiku.
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: tex 2016. gada 23. novembris, 17:11:57
Nu taa cenas starpiiba vilcienaa vai kasee nav taa stresa veerta...
ne par tēmu, bet zināt, ka ir tāds mobilly apps? kur telefonā nopērc biļeti un miers, kvai, kad jau esi iekāpis vilcienā, pirms pienāk konduktors. Rinda pie kases nav aktuāla.
Tāpat nebeidzu brīnīties par ļautiņiem, kas csdd pirms TA stāv tajā milzu rindā, lai samaksātu, ja, samaksājot elektroniski, es vnm esmu tikusi uzreiz garām visai tai rindai...

par tēmu, padomājot, es droši vien redzot uzrakstu Rīga un ar vajadzību uz Rīgu, turpat rāptos iekšā. Ja kaut kāda sēdvieta vēl tur būtu 20min pirms, tad gan jau tajā galā arī paliktu. Sooo, būtu vnk paveicies...
Virsraksts: Re: Kā jums ar loģiku?
Rakstīja: Mao 2016. gada 25. novembris, 18:14:00
Pareizi trāpīja viens no jums. Otra pareizā atbilde ir mana, nobalsoju, lai es redzu balsojumus.

Vilciena sastāvs tika sadalīts. Viena puse turpināja ceļu uz Valmieru, otra - atpakaļ uz Rīgu.

Vienkārši daudz kur pasaulē tā dara - jo tālāk no mājas stacijas, jo vairāk nokniebj nost. Savukārt - jo tuvāk, jo biežāk vajag tos vilcienus. Elementāri, Mendelsones. Loģistikas loģika nevis kaut kāda tur trāpīja.