Sarunu forums
Politika, ekonomika, vēsture, kriminālais => Latvijā un pasaulē => Tēmu iesāka: Zigfrids 2017. gada 17. jūnijs, 16:21:51
-
Nav noslēpums, ka mūsu politiķi, sabiedrības izglītotākā daļa (bet - vai gudrākā?) visai labprāt ir paraduši publiski operēt ar dažādiem vēstījumiem, kuri vēlāk neiztur laika pārbaudi.
Ar vienu no tiem, - ozona slāņa eroziju - tagad vairāk vai mazāk viss ir skaidrs. Ozona caurums virs antarktīdas ir pastāvējis no pašiem ozona līmeņa mērīšanas pirmsākumiem 1957. gadā, tomēr 1980-os šai jautājumā medijos sākās īsta histērija. Pie visa izrādījās "vainīgs" lētais un viegli pat mazattīstītajās valstīs ražojamais freons. Rezultātā 1987. gadā tika parakstīts Monreālas protokols, kurš ierobežoja tā ražošanu un pielietojumu. Lieki teikt, ka tikai vienai korporācijai "Du pont" bija pieejamas "ozonam draudzīgā" freona ražošanas tehnoloģijas. Ir pagājuši tieši 30 gadi, bet ozona caurums virs Antarktīdas mazāks kā nepaliek, tā nepaliek. :) Vienīgais, ka gan ir izmainījies, - iepriekšminētās korporācijas peļņa. :)
Šodien mums ir citi mīti, aktuālāki. :) Piemēram, "Krievija mums uzbruks" ... :) Bet ne par to ir runa.
Burtiski nupat Tramps ir paziņojis, ka ASV izstājas no Parīzes vienošanās par klimatu (pirms tam - Kioto protokols), t.i., baltiem diegiem šūto stāstu par globālo sasilšanu netieši atzinis par muļķībām. Vēl varu atgādināt, ka hakeri 2009. gadā bija uzlauzuši un darījuši publiski pieejamu klimatologu (kuri uz šī mīta pamata saņēma nesliktus pasūtījumus ar konkrētām naudiņām) e-pastu saraksti, kas parādīja pētījumu mērījumu rezultātu "saskaņošanu" temperatūras paaugstinājuma virzienā dažādās Pasaules vietās. Alternatīvi pētījumi tikmēr rāda, ka planētas temperatūra nemainās jau no 1998. gada. Lieki teikt, ka ar CO2 emisijas kvotām ir ārkārtīgi ērti no valsts ārpuses regulēt (ietekmēt) rūpniecības attīstību tajā.
Kā jūs uzskatāt, kuri vēl ir līdzīgi mīti, ar kuriem regulāri baro mūsu smadzenes, lai kāds kaut kur kaut ko no tā iegūtu?
-
Ak, jā, pavisam aizmirsu! Nu, kā jums patīk šī vasara? ... no globālās sasilšanas redzespunkta? :)
-
Un kā Tev patika 2014.gada vasara un neskaitāmas pēdējo gadu siltās ziemas? Izmaiņas putnu un dzīvnieku migrācijā? Cilvēku pieredze un stāsti?
Nē, nu, protams, visas tās pupulārzinatniskās dok.filmas un publikācijas var būt falsificētas, cilvēkiem slikta atmiņa, dzīvnieku pasaule tāpat vien niekojas utml.;)
No otras puses - jautājums par to, vai ar mums manipulē, nav pat diskusiju vērts. Tukša laika un enerģijas šķiešana. Vai varam ko mainīt?
-
Pagaidām normāla vasara. Varbūt liepas uz Jāņiem beidzot neziedēs kā dažos iepriekšējos gados.
Un drīz jau atkal būšu aizmirsusi, kad pēdējoreiz uz slēpēm kāpu.
-
Nav noslēpums, ka mūsu politiķi, sabiedrības izglītotākā daļa (bet - vai gudrākā?) visai labprāt ir paraduši publiski operēt ar dažādiem vēstījumiem, kuri vēlāk neiztur laika pārbaudi.
Kā jūs uzskatāt, kuri vēl ir līdzīgi mīti, ar kuriem regulāri baro mūsu smadzenes, lai kāds kaut kur kaut ko no tā iegūtu?
Hmzs, vai es tagad drīkstu tevi saukt par neokonu? Tramps izstājās no Parīzes vienošanās, jo vajadzēja saglabāt ASV ogļu ieguves nozari. Un globālā sasilšana cilvēku darbības rezultātā nav mīts. :)
-
Ak, jā, pavisam aizmirsu! Nu, kā jums patīk šī vasara? ... no globālās sasilšanas redzespunkta? :)
Teorija saka, ka notiek ledāju kušana, rodas auksta ūdens masas un no turienes rodas aukstā gaisa masas, kas to procesu ietekmē.
Tā pilnīgi nopietni, cik nu Jums var sarēķināt co2 masas un tilpumus auto, kas patērē oktānu un nobrauc 100km ar 7.2 litriem degvielas ar rpm 3000. Cik ciklā četrtaktu dzinējam?
-
Diez ko tādu sadarīja agrīnajos viduslaikos, ka iestājās siltais laikmets ap 9.-10. gds? Un ko nogrēkojās Eiropa, ka 16. gds slidoja pa Holandes kanāliem visu ziemu
Bet vispār kūst ledāji un aukstais ūdens atspiežot (jeb VAR atspiest) Golfa straumi prom no mums
Un ja pilnīgi, pilnīgi nopietni -cik izmet atmosfērā tāds kārtīgs vulkāna izvirdums? Tā, ka ap 1890. gadu Francijas jūrmalā jūnijā visi mēteļos un jakās pastaigājas (sk. impresionistu gleznas)
-
Atceros bērnībā vairākas siltas ziemas pēc kārtas, kad Salavecis pa dubļiem brauca 3 gadus no vietas. Un slapjas, aukstas vasaras.
Sliecos piekrist, ka viss šis ir liels lohatrons, lai ietekmētu un pārgrupētu ekonomiskos spēkus pasaulē.
-
Ak, jā, pavisam aizmirsu! Nu, kā jums patīk šī vasara? ... no globālās sasilšanas redzespunkta? :)
Zigi, GLOBĀLĀ sasilšana jau nenozīmē, ka visur (t.sk. LV) siltāks paliks :) Tikpat labi dažās vietās var palikt arī vēsāks un mitrāks, jo mainās valdošie vēji, gaisa masu kustība utt. Tas tā - teorijai :)
Bet vispār tas manuprāt ir viens liels lohotrons... kaut vai visas šī tirdzniecības sistēmas ar emisijas kvotām dēļ... ir kā nevar tos izmešus, bet par naudu tomēr var... murgs...
-
Klimats, protams, vienmēr mainīgs un to ietekmē dažādi faktori, tomēr mani nepārliecina viedoklis, ka cilvēka darbošanās vispār neko nemaina - tehnika, rūpniecība, ķīmija, iznīcinātās mežu platības... viss atstāj kaut kādas sekas.
-
Protams, sekas atstāj dzīvošana kā tāda. Un ja tā padomā, kā gan klimats ir mainījies kopš Ledus laikmeta! Nez, ko tur būtu jāvaino?
-
Nav runa par vainošanu, bet to, ka Zigfrīds (khmm no Haosa laikam ;) ) apgalvo, ka tas viss mīts aka pupu mizas.
Cilvēka darbība nepaliek bez sekām. Cita lieta - kāds manīgi uz šī rēķina izveidojis savu biznesa projektu, bet tā jau notiek ar jebko.
Save
-
Man jau kādu laiku atpakaļ ir zudusi ilūzija, par kaut kādu vispārējo taisnīgumu. Un cilvēka darbībai, protams, ir sekas, taču uzskatu ka šādā veidā jautājumi netiek risināti vispār.
-
Nu pamata cilvēka ietekme ir zemesdzīlēs glabājošos ogļūdeņražu sadedzināšana, kura enerģiskais pienesums ir jau gana ievērojams :)
Par globālo sasilšanu raksts angļu valodā. :) (https://en.wikipedia.org/wiki/Global_warming)
-
Pievienojos viedoklim, ka pārmaiņas ir acīmredzamas un ne bez cilvēka palīdzīgās rokas notikušas. Nopirkt veikalā lieku drazu ir mazākais, ko varu darīt, lai mana sirdsapziņa būtu tīra.
-
Te runāja par ledāju kušanu? Tagad - par ogļūdeņražu sadedzināšanu! Vai kāds atceras, kas ir galaprodukti? Pareizi, - CO2 un ... ūdens! T.i., katrs auto palielina ūdens daudzumu Zemes atmosfērā. Kāds ķīmiķis varēja aprēķināt (zinot kopējo naftas produktu un dabasgāzes patēriņu), cik iepriekš nebijuša ūdens dienā, mēnesī, gadā saražojas uz mūsu planētas? Un vai nav tā, ka pasaules okeāna līmenis paaugstinās nevis ledāju kušanas rezultātā, bet gan - ... tas jaunradītais ūdentiņš nekur nepazūd, - izplatījumā neaizlido, bet tāpat kā iepriekšējais sāk savu ceļu dabiskajā H2O apritē "peļķe - atmosfēra - lietus - pazeme - avots - upe - atmosfēra - lietus..."
-
Te runāja par ledāju kušanu?Tagad - par ogļūdeņražu sadedzināšanu! Vai kāds atceras, kas ir galaprodukti? Pareizi, - CO2 un ... ūdens! T.i., katrs auto palielina ūdens daudzumu Zemes atmosfērā. Kāds ķīmiķis varēja aprēķināt (zinot kopējo naftas produktu un dabasgāzes patēriņu), cik iepriekš nebijuša ūdens dienā, mēnesī, gadā saražojas uz mūsu planētas? Un vai nav tā, ka pasaules okeāna līmenis paaugstinās nevis ledāju kušanas rezultātā, bet gan - ... tas jaunradītais ūdentiņš nekur nepazūd, - izplatījumā neaizlido, bet tāpat kā iepriekšējais sāk savu ceļu dabiskajā H2O apritē "peļķe - atmosfēra - lietus - pazeme - avots - upe - atmosfēra - lietus..."
Tu, mīļais draugs, tagad runā ka Putina aģents, jo Putins pamanījās izdarīt gana interesantu paziņojumu vēl paša Trumpja priekšvēlēšanu laikā, kad viņa paradoksālajam paziņojumam neviens, tai skaitā arī es, nepievērsa uzmanību, proti, ka cilvēku saimniekošanas ietekme uz globālajiem procesiem neko īpaši neiespaido. Es padomāju, ka Putins mēģina attaisnot Ķīnas tautas republikas cinisko attieksmi pret dabu vai dabasgāzes eksporta palielināšanu uz pirktspējīgām zemēm. Bet tagad izskatās ka viņš deva ziņu Trumpim, lai sašķeļ liberālos Rietumus ;)
par fiziku, tev izdevās piesaukt vienu no ķīmijas mītiem - teorētisko reakciju. prakse gana atšķiras, kaut vai ar tādi tehnoloģisku pārkāpumu, kā nepilnā sadegšana, kas prakse rada slavenās "siltumnīcas gāzes". Un no dzīves pieredzes, ir ļoti interesanti, piesaukt šo reakciju naftas produktu, kas arī ogļūdeņraži, sadegšanas procesam... es nemaz negribu pieminēt patiešām sīkumu, ka līdz 90% tīrus ogļūdeņražus nemaz nevar dabūt. un papildus tu aizmirsti kapēc vispar tos ogļūdeņražus iegūst - enerģētiskajam piesārņojumam. :) Un jā, skābie lieti ir tas fantastiskais ieguvums ;)
-
Es arī esmu Putina aģents. Vai nebija tāpat skaidrs? ;)
-
Es arī esmu Putina aģents. Vai nebija tāpat skaidrs? ;)
Tas patiesi ir ļoti interesanti cik šis zinātniskais fakts ir politizēts :) Ka nav kā parasti, mistiķi kam nekas neinteresē - kā ir tā ir, un tā ir labi. Bet šoreiz ir iesaistītas teju vai visas politiskās ideploģjas, jo zinātniskais fakts ir retrospekcija, jo termometrs - rīks ar ko izmērīt temperatūru - nebija zinās līdz Farehnheits 174x (izdomāja Merkurija termometru)
-
Šamais mītu brucinātājs man patīk.