Sarunu forums

Es un mēs => Veselība => Tēmu iesāka: Raimonds1 2017. gada 10. novembris, 18:27:35

Virsraksts: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: Raimonds1 2017. gada 10. novembris, 18:27:35
Kāda Jums ir attieksme pret šo pasākumu, kas un kā tur notiek?
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 10. novembris, 20:05:13
Es dom, ka VM neviens ar galvu nedomaa
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: Bobs 2017. gada 10. novembris, 20:22:04
tad kāpēc neej tur strādāt?
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: reno 2017. gada 10. novembris, 21:48:41
ineshukam tak galva ir, neņems
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: Zigfrids 2017. gada 10. novembris, 22:02:28
Te vietā ir hierarholoģijas pamatpostulāts, kurš apgalvo, ka jebkurš darbinieks kāpj pa dienesta pakāpieniem uz augšu, kamēr sasniedz savu individuālo nekompetences līmeni, tur arī paliek. Reālo darbu jebkurā hierarhijā padara tie, kuri savu nekompetences līmeni (jēdziens saucas "Gala pietura" jeb "galapunkts") vēl nav sasnieguši. Tie, kuri to ir sasnieguši, atrodas amatos, kuriem viņi neatbilst.
Inešuks, kā rādās, vēl to līmeni nav sasniedzis, t.i., - ir no tiem, kuri vēl atrodas amatos, kuros ir kompetenti.
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: Raimonds1 2017. gada 11. novembris, 08:52:58
Tagad medijos parādījusies retorika, ka ģimenes ārsti esot iesīkstējuši un ne pārāk labi draudzējas ar "tehnoloģijām" Interneta komentāros visādi hipsteri ņirgājas, ka tie pagājušā gadsimta cilvēki jau neko nejēdz un neprot un kā tādi vispār varot kaut ko ārstēt.


Tajā pašā laikā kaut kā ir aizmirsušās visās tās problēmas, kas bija ar to e-veselības sākotnējo versiju un žurnālisti nemaz tos jautājumus neuzdod. Vai tagad receptēm ir saikne ar zāļu reģistru. Vai recepti var "ierakstīt" ar pāris klikšķiem un nav jādrukā viss nosaukums, uzvārds, adrese utt. Vai visi analogi ķīmiskajai vielai ir ērti pieejami? Kas ir ar to ātrumu un kas ir tad, ja tā programma konfliktē ar Kasperski? Utt utjpr.


Žurnālisti spiež uz to, ka dakteri bremzē procesu un ka varbūt būs jāatmaksā tie miljoni. Parādījusies ideja par 3 gadu līgumu, agrāk bija 1 gads. Palīdzētājs teamviewerī reizēm izklausoties paguris un profesionāli izdedzis.
https://www.teamviewer.com/en/ (https://www.teamviewer.com/en/)
http://nra.lv/politika/204487-problemas-e-veselibas-projekta-atklatas-jau-sakotneja-posma.htm (http://nra.lv/politika/204487-problemas-e-veselibas-projekta-atklatas-jau-sakotneja-posma.htm)
http://www.lsm.lv/raksts/zinas/latvija/ministrija-par-klumem-e-veselibas-ieviesana-galvenie-atbildigie-meklejami-tala-pagatne.a229028/ (http://www.lsm.lv/raksts/zinas/latvija/ministrija-par-klumem-e-veselibas-ieviesana-galvenie-atbildigie-meklejami-tala-pagatne.a229028/)
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 11. novembris, 08:58:25
Tie datoru piekriteeji vareetu pajemt manu darba plansheti un pastraadaat ar to... jebkura patika pret tehnologjijaam paaries... papiira formaata kartinja bija chik chirik un gatavs... max 5 min... shitas ir leens, regulaari uzkaras, pazaudee datus... un laiks prieksh taas d.... nav paredzeets... kaa no maajas aaraa, taa jauns izsaukums... vai nu seedi pie babulja diivaanaa liidz sapildiusi vai no riita velti divaz stundaz SAVA BRIIVAA laika, lai to uzdariitu...
Nudien nesaprotu, kaapeec taada nepatika pret tehnologjijaam...
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 11. novembris, 09:03:00
ineshukam tak galva ir, neņems

Et Vi che, izgjevaetesj? :scratch:
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: Raimonds1 2017. gada 11. novembris, 09:05:09
Tur jau tā lieta. PR darbojas - iztēlo tos ģimenes ārstus par vainīgajiem, ja nu gadījumā tā sistēma nebūs pilnībā ieviesta un būs jāatmaksā līdzekļi. Tāpat parādījusies ideja, ka slēgs 3 gadīgos līgumus. Bet nu tos tikai ar tiem, kas to e-veselību pieņēmuši ticībā un cerībā. Tā vispār ir PR ekvilibristika - ja uz gadu un mana, ka ar to e-veselību nebūs aršana, tad čau. Ja uz trim, tad ko? Bonuss! Efekts ar defektu! Līgums uz trim gadiem.
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 11. novembris, 09:58:20
Es darbaa izvairos ar to plansheti straadaat, jo taada tehnika bendee man nervus...
Bet mani otrs darbs negaida un mazi beerni maajaas neraud, varu uzvaariit teeju, apseesties pie DAUDZ MAZ normaala datora un 2-3 stundas SAVA laika veltiit dokju aizpildei... peec KATRAS dezhuuras...
Cita lieta, ka, lai nu svariigaakais uz papiira pieskriceleets, peec diennakts man taas 15-18 sejas ir sapluudushas vienaa un galvu kjiilaa par apraksta precizitaati es neliktu...
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 11. novembris, 10:01:02
He... tikko pareekjinaaju- veselu lieku dnn dezhuuru es shitaa meenesii sakasu par briivu tur seedeedama...
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: Zigfrids 2017. gada 11. novembris, 10:52:02
Es darbaa izvairos ar to plansheti straadaat, jo taada tehnika bendee man nervus...
Bet mani otrs darbs negaida un mazi beerni maajaas neraud, varu uzvaariit teeju, apseesties pie DAUDZ MAZ normaala datora un 2-3 stundas SAVA laika veltiit dokju aizpildei... peec KATRAS dezhuuras...
Cita lieta, ka, lai nu svariigaakais uz papiira pieskriceleets, peec diennakts man taas 15-18 sejas ir sapluudushas vienaa un galvu kjiilaa par apraksta precizitaati es neliktu...


Inešuk, ar priekšniecību par šiem jautājumiem runāt vērts ir? Nav vienmēr viena un tā pati atbilde: "Jūs paši vainīgi." Vai kāda cita visiem dzīves gadījumiem...


Un vispār ... Man sāk likties, ka medicīnas nozarei ilgi nav bijis normāla menedžera, kurš, iespējams, būtu kkur privātsektorā pudu sāls līdzīgā amatā apēdis. Bļin, normāls, pieredzējis un ar iekšām ... Viens tāds vadītājs, gadi divi netraucēta darba ar tiesībām katram, kurš ir ne savā vietā/pārāk daudz no sevis iedomājas/grib, ierādīt viņa īsto vietu, un varētu priecāties, skatoties gan uz budžeta naudas ietaupījumu, gan uz sistēmas jēdzīguma pieaugumu. Taisnību sakot, izskatās, ka (vispārinot) tīri labi derētu tāds viens likums ... Par ārkārtas stāvokļa ieviešanu kādā no nozarēm ar darbinieku tiesību ierobežojumiem uz laiku kopējā nākotnes labuma vārdā. Vot, tad varētu jebkurus Augeja staļļus izmēzt tad, ja būtu kādas amatpersonas galīgi kaunu zaudējušas. Varētu medicīnā iesūtīt kādu staļina tipa menedžeri uz laiku ar diktatora raksturu un tiesībām ...
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 11. novembris, 11:03:14
IT standarta atbilde- "ir njemts veeraa, risinaasim"... bot i "risina"... jau divus gadus...

Tieshaaka priekshnieciibs vsp reeciiga- laika taas, atvainojos, h...., pildiishanai nav un nebuushot, bet breekshana kaapeec netiek laiciigi aizpildiita, gan ir... pat paskaidrojumu reiz rakstiiju...
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 11. novembris, 11:08:11
Veel smiekliigaak ir- nu audit trail tak visaas IT sisteemaas saglabaajas... Tu saac kko rakstiit, Tev iedod izsaukumu, taisi to suu... ciet un brauc... un taa n reizes... un galeejaa versiha ir kaada 7., 9. vai 14... un ir tak noliigti (vai vnk bezdarbiibas niikstoshi) iipatnji administratiivajaa aparaataa, kuri veertee, cik piegaajienus Tu esi to aizpildiijis... un daudz piegaajienu neir labi... taatad daudz ko laboji, bija kljuudas... neienaak praataa, ka mees taafu lunim bedzenam kaa vinji un elementaati pat to 15-20 min starp izsaukumurm nav, lai uzreiz sarajstiitu un miers...

Zo es iru visai jarijs kvalitaates sisteemu un vadiibu pretinieks... jo kkaa cherez zh... viss sisteemojas un vadaas...
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: Zigfrids 2017. gada 11. novembris, 11:08:40
IT standarta atbilde- "ir njemts veeraa, risinaasim"... bot i "risina"... jau divus gadus...

Tieshaaka priekshnieciibs vsp reeciiga- laika taas, atvainojos, h...., pildiishanai nav un nebuushot, bet breekshana kaapeec netiek laiciigi aizpildiita, gan ir... pat paskaidrojumu reiz rakstiiju...


Izklausās, ka tie vadītāji jums ir tikuši amatos, pateicoties visam kam, izņemot atbilstību tam amatam. Nuuuuu, es, kad būtu tāda iespēja, katru darbadienu sāktu ar paskaidrojumu standarta izskatā.


Atkal pavispārināšu. Mums LV tāds slimība (epidēmija). Runa ir par atrašanaos vadītāja amatā. Jebkurš kāpiens pa karjeras kāpnēm pēc teorijas noved vietā, kur ir augstākas tiesības un atalgojums, bet no otras puses, ir jāpaaugstinās arī atbildības un pienākumu līmenim. Vot, sievai darbā arī savulaik ... Nolaida no augšas vadītāju, kura departamentā vairs turienes amatā bija nevajadzīga, un? Kad saņemt iestādes vadītājas algu, tad "Es esmu vadītāja, man pienākas", bet, kad ir jārisisna vai jāatrisina kādas problēmas, tad: "Oi! To [viņas tiešo pienākumu saskaņā ar ieņemamo amatu/statusu iestādē] lai dara citi." Un viss tā vienkāršā iemesla pēc, ka viņa vnk nemāk tās problēmas risināt tā, kā to profesionālam vadītājam būtu jāmāk atrisināt.
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 11. novembris, 11:11:28
Nesanaals ar to diktatoru... jau paudu savu domu, kaapeec vadiibas piever acis uz darbinieku "rebeem"... jo tad tie nepiikst par algu 500 uz rokas... kursh reaali sakariigs kjirurgs vai aritmologs vai kas (aatrie neskaitaas :D ) paliks par to pliko algu? Ja paliks- toch pie psihiatra jaasuuta...
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 11. novembris, 11:15:33
Lai ko vinji neteiktu publiski, reaali darbinieks shajaa sisteemaa nav veertiiba...
Taa kaa Tu fiksi tur vairs nestraadaatu ;)

Nee, es nebaidos palikt bez darbs vispaar... bet shobriid negribu palikt konkreeti bez shii, lai kaa es par to nebesiitos ;)

Staaveeja 2-3 brigaades, nu, bez Tevis staavees 4- kaada starpiiba...

A jaunie nav vecie'- vnk iet prom un vadiiba nesaprot kaapeec... personaaldalja jo iipashi nesaprot :D
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 11. novembris, 11:16:51
Villere, sakariiga tante, tikusi amataa saprata, ka viens (vai paaris) pret to sisteemu nav ciiniitaaji...

Atliek iet savu celju...
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: Zigfrids 2017. gada 11. novembris, 11:26:02
Nu, tad ir viss ... Atkal teiksiet, ka Z. valsti noniecina, bet ... to dialektikas (?) likumu, kurš saka, ka kvantitāte, kura uzkrājas, agri vai vēlu pāriet jaunā kvalitātē, neviens nav atcēlis. Vienīgais, ko cilvēki ar savu rīcību te var mainīt, - vai nu parūpēties, lai mazāka būtu s*du straume, kura katrā atsevišķā brīdī ieplūst tai kausā, kurš vienā brīdī ies pāri (vadzis lūzīs), vai tos s*dus mēģināt kkā smelt ārā, vai arī sākt tukšā kausā medu liet, lai tad iet pāri, kad būs pilns.
Taisnību sakot, par šo vispār arī besos te visās vietās un lietās. Cilvēki nesaprot, ka status quo šadā situācijā nav bezgalīgs, un vienā nebaltā dienā pienāk katastrofa ... Gan Ātrajā palīdzībā, gan medicīnā, gan arī valstī kopumā. Citiem vārdiem, iniciēju "neauglīgas diskusijas." :)
Un visas šīs atbildes tipa: "Bet mums taču ir sava valsts!" gandrīz 30 gadus pēc neatkarības atgūšanas man atgādina viena krievu paziņas stāstu par PSRS laiku bruacienu komandējumā uz Krieviju un sarunu ar vienu vietējo tanti par vietējo turienes dzīvi... Stāstīja viņš man to, lai ilustrētu domāšanas veidi Krievijas krieviem, pateicoties kuram, viņi nekurnot tur dzīvoja s*dos līdz ausīm. Pēc analoģijas ar mums šodien.
Uz jautājumu "А чего вы так х*ёво живёте, мать?" Krievijas krieviete atbildēja: "Лишь бы войны не было, сынок."
Pie mums bieži līdzīgi - uz jautājumu: "Kāpēc viss tik dārgs" vai "Kāpēc medicīnā kārtības nav" atbilstošā atbilde ir: "Kaut tikai Putina tanku Doma laukumā nebūtu." :)

Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 11. novembris, 11:38:12
Ja mediviinaa reaali ueviestu kaartiibu (nu, meegjinaatu) arii pacientiem tas nepatiktu... jo vinju fantaazijas it biezhi ir utopiskas... un taadaa formaataa NEKAD mediciina nesanaaks...
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 11. novembris, 11:39:28
Kvalitaate veidojas- privaataas mediciinas izskataa... bet visas sfeeras mediciinaa nekad nekljuus privaatas...
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: Zigfrids 2017. gada 11. novembris, 11:43:47
Inešuk, zini, es Tavā vietā atrastu un pārlasītu Hašeka (?) ne pilnībā uzrakstīto grāmatu "Brašā kareivja Šveika ..." Teikšu atklāti, diezgan laba grāmata par tēmu, kā pielāgoties dzīvei/darbībai greizo spoguļu karaļvalsts apstākļos. Esence, - ja priekšnieki ir stulbi, tad arī pašam jāprot tēlot stulbeni. :)
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 11. novembris, 11:49:46
Nee... ir jaaiet un jaadara pasham peec labaakaas sirdsapzinjas... un- aarpus sisteemas ;)
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: Raimonds1 2017. gada 11. novembris, 11:54:51

Nu. vispār jau veselība ir tāda lieta, kas, pēc dažādiem uzskatiem, tikai par 20-40% atkarīga no medicīnas.
pārējais, diemžēl, ir pašu cilvēku uzvedība, darba apstākļi, ieradumi, līdzestība ārstēšanā utt.
Un mediji, kas jauc gaisu!
https://tvplay.skaties.lv/parraides/lnt-zinas/891279?autostart=true


20.18 par antibiotikām
Kā Jums sižetiņš?
Ko no tā secinās vidējais patērētājs?
Ko domā tie speciālisti, kas tur sniedz tās intervijas?
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: nakata kngs 2017. gada 11. novembris, 13:10:21
ineshuk, vai tik tas viss nebeigsies ar to, ka pacientam pašam tas viss būs jāraksta planšetē? :D
atnāk 80+gadīgs babulis pie ģ/a grib stāstīt par savām šaizēm un pie reizes par kaimiņienes šaizēm, bet šai dod planšeti - raksti pati! :D
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: Zigfrids 2017. gada 11. novembris, 13:29:04
Nee... ir jaaiet un jaadara pasham peec labaakaas sirdsapzinjas... un- aarpus sisteemas ;)


... ja ir tāda iespēja.
Ja tādas iespējas nav, tad bieži vien pietiek ar to, ka Inešuks precīzi un burtiski izpilda visu, ko stulbeņpriekšnieks liek darīt.


Piemērs no tā paša Šveika (atstāstu pēc atmiņas, grāmatu lasīju 30+ gadus atpakaļ).


Š. bija nozīmēts par adjutantu vienam virsniekam, kuram mājās bija kaķis un kanārijputniņš. Tas virsnieks bieži pārradās pilnīgi piedzēries, bet Šveikam ļoti nepatika, ka runcis un putniņš nevar mierīgi sadzīvot. Tad nu adjutants izdomāja kanārijputniņu ar runci tuvāk iepazīstināt, - izvilka lidoni no būra un piebāza pie plēsēja purna, tipa, lai viens ar otru aprod un ievēro, cik otrs tomēr foršs čalis. Runcis, maita, virsnieka mīļāko mājdzīvnieku nenovērtēja un norija vienā momentā veselu, y ņurdēja ļoti apmierināts.
Kad pārradās kārtējo reizi pālī esošais saimnieks, Š., kā to pieprasa reglaments, ziņoja par notikušo. Virsnieks aizmiegot paspēja vien pateikt: "Trīs diennaktis aresta."


Kā Tu, Inešuk, domā, kurš sēdēja arestā? :)
Un, ja kāds uzraugs atteicās ievietot kaķi kamerā, tad Š. noteikti atkal paziņoja, ka tā ir augstā virsnieka Neatceroskāviņusauca pavēle, - izpildīt!!! Ja uzraugs necentās domāt un darīt priekšnieka vietā, tad arestā 3 dienas tik tiešām sēdēja kaķis. Ja centās, - pats vainīgs. Izdomā nu, kā to kaķi cilvēkam paredzētās telpās iesprostot, ar ko ēdināt, utml.? Normāls cilvēks pie sevis teiktu: "Man to vajag? Man pofig, galvenais, ka reglaments liek nākamajā dienā noziņot priekšniekam, ka arestants ir izbēdzis caur loga restēm un viss, - tālākais - pofig." Lai priekšnieks pats domā, ko tālāk daŗīt? Nu, Š. rīcība, protams, arī ir ko vērta! :)
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 11. novembris, 23:15:22
Ar manu ta raksturu pildiit stulbas paveeles?... mission impossible... mani jau forumaa nobano :D
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: ineshuks 2017. gada 11. novembris, 23:16:34
Un es neaarsteeshu, kaut arii simptomaatiski, cilveekus pret savu paarlieciibu un pasaules redzeejumu... taa kaa nikas nisanaaks.m
Virsraksts: Re: VM un ģimenes ārstu domstarpības.
Rakstīja: Raimonds1 2017. gada 12. novembris, 09:53:34
Par to LNT sižetu.
Stāsts ir par pārmērīgu antibiotiku lietošanu nevietā.
Sižetā vārdu kombinācija "antibiotikas vajag lietot" vispār nav.


Ko no tāda sižeta secina vidējais patērētājs?