Sarunu forums
Atpūta un izklaide => Literatūra un māksla => Literatūra => Tēmu iesāka: nakata kngs 2019. gada 21. februāris, 12:33:58
-
Varētu jau iet pa vieglāko ceļu un pie jaunatklātām grāmatām uzrakstīt par "Asmens mākslinieku", bet viss ir daudz sarežģītāk manā galvā ...nu, ne gluži putra, bet visu uzrakstot, ko domāju par Ērvinu Velšu, man pašam paliks skaidrāks viedoklis ! :)
Sākšu ar filmu "Trainspotting"... pirms daudziem gadiem skatīto...ar režisora Denija Boila iepazīšanu, ar aktieriem Jūenu Makgregoru, Robertu Kārlailu utt...filma arī mana apziņā nonāca kulta statusā, bet neko nezināju par grāmatas autoru Velšu! ...Tad 2017.gadā iznāca filma "Trainspotting 2" ...un atkal visa vecā komanda - Boils, Makgregors, Kārlails u.c. nelika vilkties...piepildītājā līdz lūpai kinoteātra zālē skatītāji stāvus aplaudēja filmas beigās! :)...laikam lieki piebilst, ka pirmo filmu sanāca skatīties video variantā, jo tad vēl nebija modernu kinoteātru ka tagad...Tad 2018.gadā, krāmējoties pa bibliotēkas plauktiem, redzu ka ir tāda grāmata "Vilcienvakte"(Trainspotting) latviski...kaut kāds Velšs autors...jālasa?...oi, negribas sabojāt iespaidu par Jūenu Makgregoru, Deniju Boilu utt...labām filmām gadās, ka ir draņķīgi scenāriji/grāmatas, kur visu foršo uztaisa režisors un aktieri!..."Vilcienvakti" nelasīšu, bet paņemšu citu darbu - "Porno"...nu, tur filmas laikam vēl nav!....Par "Porno" esmu jau izteicies šeit SF kopējā grāmatu tēmā....izrādījās, ka filma "Trainspotting 2" ir uzņemta pēc "Porno" materiāla...grāmatas galvenā ideja gandrīz pazudusi filmā - tāpēc salīdzināt darbus nav jēgas - tie ir divi dažādi darbi...ir ģeniāls Boils un ne mazāk ģeniāls Velšs! :)
Tagad par Velša "Asmens mākslinieks".
Kad biblenē ieraudzīju 2018.gadā izdotu šo Velša romānu - ņēmu nešauboties!
Patiess pārsteigums!
Apgāza visu, ko līdz šim Velšs, Boils un Roberts Kārlails bija izdarījuši ar Frenka Begbija tēlu ...Pārsteigums bija kā lasot Dostojevska "Noziegumu un sodu", kā Dostojevskis pratis ielīst Raskoļņikova galvā...kā Velšs ielīdis Frenkā Begbijā...Frenks Begbijs ir nomierinājies !...nav vairs tas sociopāts, kurš var kuru katru par nieku noslepkavot...viņš tagad ir mākslinieks!
Mākslas terapijas kursi cietumā ir palīdzējuši viņam uzlikt masku, aiz kuras vairs nav redzams tas īstais Frenks...dzīvo Kalifornijā, apprecējis bagātu mākslas mecenāti, skaistuli sievieti, kura vadīja šo mākslas terapiju cietumā ...ir divas mazas meitas...
Kas par mākslu?Piemēram, izveido slavena cilvēka skulptūru un tad ar nazi to iznīcina, sagriež....pircēji? ...Dženifera Anistone esot iegādājusies Andželīnas Džolijas šādi izvarotu skulptūru...hmmm, laikam jau daudzi bagātie un slavenie grib tādu mākslu, kur citi bagātie un slavenie ir sagraizīti...
Tulkotājs šo romānu nosaucis par Velša pirmo trilleri!
Ieintriģēju?
Ok, iesaku tiem, kuriem ir tuvs arī Dostojevskis, Nabokovs u.c.
Ielieku arī vienas emuārenes atsauksmi - arī lasošām sievietēm patīk!
http://lalksne.blogspot.com/2018/06/ervins-velss-asmens-makslinieks.html
p.s.Ar ko tas beidzās man? Vai ,precīzāk izsakoties, turpinās?
Paņēmu lasīt " Vilcienvakti" ! ....jāuzzina kā Velšs (ne Boils) to visu sāka ! :)
-
Sabiedrība rada samudžinātu loģiku, lai ievilktu sevī un pārveidotu tos cilvēkus, kuru uzvedība ir ārpus tās pamatstrāvas. Pieņemsim, ka es zinu visus par un pret, zinu, ka man būs īss mūžs, esmu pie pilna prāta un tā tālāk, un tā joprojām, bet tomēr vēlos lietot herņu? Viņi neļaus to darīt. Viņi neļaus to darīt, jo tā būs viņu pašu neveiksmes zīme. Pats fakts, ka tu vienkārši izvēlies atteikties no tā, ko viņi piedāvā. Izvēlies mūs! Izvēlies dzīvi! Izvēlies kredītu maksājumus; izvēlies veļasmašīnas, izvēlies auto; izvēlies sēdēt uz dīvāna un skatīties prātu notrulinošas un garu iznīcinošas TV spēles, stūķēdams mutē sūdīgu barību pa taisno no pakas. Izvēlies pamazām sapūt, apčurāties un apdir@ties savās mājās, bļin, kļūstot par baigo apgrūtinājumu tiem durnajiem, savtīgajiem smerdeļiem, kurus pats esi uztaisījis. Izvēlies dzīvi.
Ē.Velšs "Vilcienvakte"
p.s.
herņa - heroīns
-
"Vilcienvakte" ir vispersoniskākais Velša romāns...man domāt, ka viņa mērķis bija uzrakstīt tikai šo vienu grāmatu!
Sāka rakstīt, kad vēl pats lietoja un galvenais varonis Marks Rentons (filmā Makgregors) ir it kā viņš pats!
Mērķis bija viens - uzrakstīt un "apdir@t" savu narkomānu kompāniju, lai atpakaļceļa nebūtu...lai viņam vairs nebūtu to jaunības draugu, jo tikai tā pats var tikt āra no vides, kur visi lieto "herņu".
Tie, kas lasījuši, zin, ka grāmata beidzas ar to, ka Rentons apzog šo kompāniju ....nu, tā simboliski...es no jums aizmūku!
Interesanti, vai savā reālajā dzīvē pēc romāna iznākšanas Velšs vairs nesatiek tos jaunības draugus?
Narkotikas atmetis, raksta un "Vilcienvakte" neizrādījās vienīgā grāmata.
Latviski tulkojis Jānis Elsbergs.
Nu, tradicionālais angļu "fuck" ir tulkots kā "bļin" ...interesanti ir tulkota iesauka vienam no Renta labākajiem draugiem - "Sick boy" ir Sirdzējs...smieklīgi....nu, bet kā tulkot? ...pie šā tulkojuma pieturas arī nākošo Velša romānu "Porno", "Asmens mākslinieks" tulkotājs Z.Skabārdis.
"Vilcienvakte" ir uzrakstīts, lai cilvēki nelietotu narkotikas!
Pat nemēģinātu!
Šo grāmatu vajadzētu kā obligāto literatūru no 13 gadiem....
-
No 13 profilaksei varētu būt jau par vēlu...
Kļička Sirdzējs tiešām amizanta, parasti jau vienkārši Slimais. ;)
-
Ķertais
-
No 13 profilaksei varētu būt jau par vēlu...
Kļička Sirdzējs tiešām amizanta, parasti jau vienkārši Slimais. ;)
Jā, amizanta...iesaukas dod pusaudži un nevaru iedomāties, ka latviešu puikas zinātu un lietotu tik maz dzirdamu latv.valodā sinonīmu vārdam slimot - sirgt!
...un tas ir savs čoms, tāpēc Slimais vai Ķertais(paldies Minnei) arī īsti nebūtu...tā var iesaukt uz ielas pretējā grupējuma džekus, bet ne savējo...
Sirdzējs drīzāk ir tāds...nu, kā mūsu Atuss ;)
-
Tu jauki raksti, nakat, bet es tomēr nepiekrītu, ka savējiem nevarētu dot tādu trāpīgu iesauku. Savējo vidū taču pa atklāto in īsto :)
Paskat, Jumpravas Aigars Krēsla, piemēram, ir Stīvais (jo pirmsākumos esot spēlējis bērēs) ;)
-
Kautgan, ja tā padomā, tad pusaudžiem tāda iesauka kā sirdzējs, varētu gan būt.
Pusaudžu auditorijā iesaukai mēdz pietikt ar nejauši izteiktu nedzirdētu vārdu vai pārteikšanos.
Modelējot situāciju - džeks izmet, ka nejūtas lāgā, sasirdzis, pārējie aprēcas par pirmoreiz
dzirdēto sasirdzis un Sirdzējs gatavs. Pusaudžu iesaukām ne vienmēr kāda loģika...
-
/Rents ar Tupeni nonāk tiesā par grāmatu zagšanu...šī tēma man kaut kā saucās ar R.Bolanjo "Mežonīgajiem detektīviem"/
-Mister Renton, jums nebija nolūka pārdot šīs grāmatas?
-Nē. Ē, nebija, jūsu godība. Es tās gribēju lasīt.
-Tātad jūs lasāt Kirkegoru. Pastāstiet mums par viņu, mister Renton, - saka aizbildnieciskais piders.
-Mani interesē viņa izpratne par subjektivitāti un patiesību un jo īpaši viņa domas par izvēli; uzskats, ka īsta izvēle rodas šaubās un nenoteiktībā, nevēršoties pie citu pieredzes vai padoma. Varētu rast zināmu pamatu apgalvojumam, ka tā ir vispirms buržuāziska, eksistenciāla filozofija, un tāpēc tā mēģina graut sabiedrības kolektīvo gudrību. Tomēr tā ir arī atbrīvojoša filozofija, jo, kad šāda sabiedrības gudrība tiek izslēgta, vājinās pamats sabiedrības kontrolei pār indivīdu...bet nu jau es aizpļāpājos, - es strupi pabeidzu. Viņi neieredz pārgudrus piderus. Tā var viegli aizrunāties līdz lielākam naudassodam vai, bļin ar ārā, lielākam ieslodzījuma laikam. (c)
Ērvins Velšs "Vilcienvakte"
-
Nu., bet šo iesauku Spud tulkota kā Tupenis...arī Elsberga dots! :scratch:
-
Kas Tevi izbrīna? Kartupelis, tupenis... normāli.
-
Kas Tevi izbrīna? Kartupelis, tupenis... normāli.
ok, bet man tā skolā nemācīja :(
-
Vidzemē - tupenis, kurzemē - rācenis, latgalē dzirdēts - buļbas, arī pupas...
-
Atradu, cik dažādi Latvijā tiek saukts kartupelis:
https://skaties.lv/izklaide/raibumi/kas-ir-pimpulis-topulis-un-gulva/
-
Vidzemē - tupenis, kurzemē - rācenis, latgalē dzirdēts - buļbas, arī pupas...
Es protams zinu, kas ir tupenis ...nezināju, ka potato ir spud.. :(
-
pats atradu šo -
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Spud
-
Pietiek arī ar google translate - rāda arī sinonīmus
-
Sekss Tupeņa dzīvē parasti notika tad, kad viņam savu gribu diktēja kāds spēcīgāks raksturs. Pat tad nelaime vienmēr glūnēja turpat aiz stūra. Kādu vakaru Laura Makjūena, meiča ar varenu seksa reputāciju, savāca viņu Zāļu tirgus pabā un aizveda pie sevis uz mājām.
- Es gribu tev dāvāt savu di@sas nevainību, - viņa pavēstīja.
- Ko? - Tupenis neticēja savām ausīm.
- Izpis mani di@sā. Es nekad agrāk to neesmu darījusi šādi.
- Ē, jā, tas ir... ē, super, jā, protams...
Tupenis jutās kā izredzētais. Viņš zināja, ka ar Lauru ir gulējis gan Sirdzējs, gan Rentons, gan Metijs. Viņai bija paradums iesaistīties kompānijā, izpist visus tajā sastopamos čaļus un tad doties tālāk. Lieta tāda, ka čaļi nekad nebija darījuši to, ko teju, teju darīs viņš. (c)
Ērvins Velšs "Vilcienvakte"
-
Tomēr Laura gribēja vispirms šo to darīt ar Tupeni. Viņa sasēja Tupeņa delnas un potītes ar izolācijas lenti.
- Es to daru tāpēc, ka negribas, lai tu man nodari sāpes. Tu saproti? Mēs to darīsim uz sāniem. Tiklīdz es sākšu just sāpes, bļin, tas būs cauri. Skaidrs? Man sāpes nenodarīs neviens. Neviens džeks, bļin, nemūžam. Tu mani saproti? - viņa runāja skarbi un ar rūgtumu balsī.
- Jā... izklausās, tipa, sakarīgi... - teica Tupenis. Viņš negribēja nevienam nodarīt sāpes. Viņu pat satrieca šāda iespēja. (c)
Ērvins Velšs "Vilcienvakte"
-
Laura atkāpās un gandarīta uzlūkoja savu veikumu.
- Nu, bļin, tas ir tik skaisti, - viņa sacīja, glaudīdama sev kājstarpi, kamēr kailais Tupenis sasiets gulēja gultā. Tupenis jutās pilnīgi pakļauts un dīvaini bikls. Nekad agrāk viņš nebija sasiets, un nekad agrāk viņam nebija sacīts, ka viņš ir skaists. Tad Laura paņēma mutē Tupeņa garo, tievo pimpi un sāka to sūkāt.
Viņa apstājās, kad viņas nojauta, daļēji intuīcijas, daļēji pieredzes vadīta, teica, ka sajūsminātajam Tupenim tūdaļ noies. Tad viņa izgāja no istabas. Tupenis sāka baiļoties par savu sasaistīto stāvokli. Visi teica, ka Laura ir traka. (c)
Ērvins Velšs "Vilcienvakte"
-
nakata kungs, varbūt Tev vienkāršāk mums te skaļlasīšanas tiešraidi translēt? :taunt:
-
Viņa atgriezās guļamistabā un paskatījās uz Tupeni, sasietu un pilnīgi viņas varā.
- Es gribu, lai tagad tu paņem mani di@sā. Bet vispirms es pamatīgi ieziedīšu tavu pimpi ar vazelīnu, lai man nesāp, kad tu bāzīsi iekšā. Mani muskuļi būs cieši, jo es nekad to neesmu darījusi, bet es mēģināšu atslābināties. - Viņa ievilka brangu kāša dūmu.
Laura neizteicās gluži precīzi. Viņai nebija izdevies vannasistabas skapītī atrast vazelīnu. Toties tur bija kāda cita ziede, ko viņa dzīrās lietot kā lubrikantu. Tā bija bieza un drusku lipīga. Viņa bagātīgi uzsmērēja to uz Tupeņa pipeles. Tā bija "Vick" - kampara ziede pret saaukstēšanos.
Ziede bija kā uguns, un Tupenis iebrēcās ārprātīgās mokās. Viņš drudžaini raustīja sasietās rokas un kājas, sajūta bija tāda, it kā viņa penim grieztu nost galu.
-Bļin. Piedod, Tupeni, - atkārušos žokli izdvesa Laura. (c)
Ērvins Velšs "Vilcienvakte"
-
Visu grāmatu taisies pārrakstīt? :mrgr:
-
Visu grāmatu taisies pārrakstīt? :mrgr:
Nē, tas bija viens fragments...palagus ne tikai lasīt grūt, bet arī pārrakstīt ...nu, atvainojos, ja pārcentos! :sad_smiley:
-
Nē, man jau patīk, bet iedomājos, cik tas Tev grūti. Tadēļ jau iepriekš piedāvāju radiostāsta variantu ;)
-
Labvakar, mazo draudziņ! Laiks ikvakara pasaciņai, ko stāstīs onkulis Nakats :D
Ja nu kāds nav gluži tik senīls kā es, ar šādu frāzi iesākās ikvakara pasakas mazuļiem pa radio laikā, kad televizori bija reti kuram.
-
Labvakar, mazo draudziņ! Laiks ikvakara pasaciņai, ko stāstīs onkulis Nakats :D
Ja nu kāds nav gluži tik senīls kā es, ar šādu frāzi iesākās ikvakara pasakas mazuļiem pa radio laikā, kad televizori bija reti kuram.
Jājautā Spārkai, bet teorētiski laikam tas ir iespējams.... :clap:
-
Viselegantākais risinājums - ierunāt (pieliekot kādas fona bildes vai tml) un augšuplādēt jūtubē, šeit liekot linku uz klipu ;)
Liekot skaņas failu šeit kā pielikumu, tas aizņems nejēdzīgi daudz vietas.
-
Tagad pie grāmatas un filmas "Trainspotting" salīdzināšanas...savietošanas...apspriešanas...izlamāšanas...slavināšanas utt..
Esmu pārliecināts, ka 1.vietā ir jāliek lamāšanās, ja runājam par kopīgo...te neatradīsim pat dažu % starpību...šķirba ir tulkojumā, jo J.Elsbergs kā cienījamas dzejnieku dinastijas atvase nav atļāvies to tulkot visā krāšņumā...bļin! ;)
Cik saprotu, tad Denijam Boilam filmējot nevajadzēja tikt vaļā no narkotiku atkarības, tāpēc filma nebeidzas ar Renta kompānijas apzagšanu, bet kā Marks atejas podā zvejo savas izkakātās narkotikas, kuras tur iepriekš bija noslēpis....bet tā šaize, ka dir@t sagribējās...nu, Velšam šī epizode ir grāmatas sākumā, bet Boils to ieliek beigās - lai filmas beigas ir kā kulaks uz acs, cik zemu var krist narkaši...Velšam ir vēl pārliecinošāki stāsti grāmatā, kā var krist..
Boils filmā pažēlo Sirdzēju ar epizodi par cīņas suņa sašaušanu ar traumatisko ieroci...
Grāmata ir grāmata, filma ir filma...tās ir divas dažādas mākslas...atšķiras patērētāji un auditorijas, bet mērķis abiem - Boilam un Velšam bija viens -
Narkotikām NĒ!
-
Būtu jāliek pie filmām, bet tā kā Tu te apspried arī filmas, saistībā ar konkrēto literatūru, tad pāris rindas par Trainspotting.
Rindā man stāvēja Trainspotting 2, bet, tā kā traki ilgs laiks pagājis kopš 1.filmas, nolēmu atsvaidzināt atmiņu, vispirms atkārtoti to noskatoties. Tad nu dažas piezīmes.
Par iesaukām. Biju iedomājusies, ka Sick boy ir tas Kārlaila varonis, kas izrādījās esam Begbijs. Es patiešām Kārlaila varoni sauktu par Sick boy vai manā iepriekš rakstītajā versijā par Ķerto psihopātiskās dabas dēļ.
Filmu skatījos krieviski, un tur iesaukām vēl citas nianses, kas Tev varbūt vieglāk palīdzētu pārdzīvot tulkotāja izvēli ;) Rakstīšu latviešu burtiem: Sick boy-Sirdzējs-Kaifolom un Spud-Tupenis-Kočeryžka :)
Tu kļūdies par WC un draugu apzagšanas epizodēm filmā. Tāpat kā grāmatas sākumā, Marks zvejo narkotikas savos sūdos arī filmas sākumā, un draugus apzog filmas beigās, tieši tāpat kā grāmatā.
Trainspotting 2 arī bija lieliska, bet man tomēr labāk pirmā daļa, tur es vairāk gribētu sagaidīt stāvovācijas, jo uzskatāmāk un skaudrāk nodemonstrēta narkotiku daba.
Patika aktierspēles, mūzika, humors.
Interesanti, ka tikai 2.filmā Sirdzēju sazīmēju kā Šerloku Holmsu - Džoniju Lī Milleru no Elementary :)
Un vispār tagad gribētos izlasīt arī konkrētās gramatas.
-
Velša triloģijā, kura iesākās ar "Trainspotting" - vispersoniskāko, jo Rents visvairāk atbilst tam, ko var atrast par autoru, katram romānam ir savs centrālais varonis...
"Trainspotting" tas ir Marks Rentons vai Rents, arī Rent boy,
"Porno" tas Saimons Viljamsons vai Sirdzējs/Sick boy,
"The Blade Artist" tas ir Frenks Begbijs/Franko ..
Denijs Boils filmējot "Trainspotting 2" par galveno ir ielicis atkal Rentonu...nu, tas varbūt arī tāpēc, ka galv.lomas aktieris Jūens Makgregors ir daudz lielāka zvaigzne par Milleru, un lai filmai būtu labāki kases ieņēmumi....koroče, no "Porno" filmā gandrīz nekā nav, jo romāna centrālā tēma ir šādas filmas veidošana, kamēr "Tr. 2" ir palikusi tikai kaut kāda Sirdzēja šantāžas afēra ar porno...
-
Bibliotēkā, tā kā nebija noskatītās grāmatas, paņēmu Dienas grāmatas pērn izdoto Asmens mākslinieku. Redzēs kā būs.
-
Bibliotēkā, tā kā nebija noskatītās grāmatas, paņēmu Dienas grāmatas pērn izdoto Asmens mākslinieku. Redzēs kā būs.
šo nevar salīdzināt rupjību un narkotiku ziņā ar iepriekšējām "Trainspotting" un " Porno"...tāāc pieklājīgs trillerītis....mans lielākais šoks par Begbija transformāciju....tas dullums un agresija (Minne teica Ķertais) nav zudis...bet...bet...nu, man ar ir nācies satikt šādus atsaldeņus jaunībā treniņtērpos, bet vēlāk jau brieduma gados - "zolīdi" biznesmeņi jau uzvalkos...tiešam Dostojevska cienīgi Velšam ir izdevies parādīt šo masku...bļin, mākslas terapija cietumniekiem...
-
Vilcienvakti esmu lasījusi, bet ļoti sen, droši vien, kad tulkojums parādījās. Atceros vien to narkotiku apdullumu, psihopātisko Begbiju un, ka turēju īkšķus par Rentonu.
Tiešām, par spīti trillerīgumam, Asmens mākslinieks šķita vieglāks un Begbijs pat simpātisks. Ja par masku - jāsaka līdzīgi kā varonis māsai, kad viņa uzbrauca, ka mainījies viņš nav, tikai slēpjas - viņš iemācījies apvaldīt dziņas, kas tajā slikts un ko vēl vairāk gribēt. Būtību takš neviens mainīt nevar. Cik ticama pat šī transformācija, līdz galam nepārliecināja, atšķirībā no Vilcienvaktes, kas šķita līdz šermuļiem reāla.
Lamāties gan tagad gribas kā tirgussievai - šausmīgi lipīga tā būšana.
-
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6934147/Trainspotting-2-star-dies-shot-head-Edinburgh-street.html