Sarunu forums

Skabūzis => Kopētie materiāli => Tēmu iesāka: Spārka 2019. gada 03. maijs, 08:25:41

Virsraksts: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: Spārka 2019. gada 03. maijs, 08:25:41
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: Krimsons 2019. gada 03. maijs, 08:42:48
Man patika komentārs tiem metālu laikmetiem :)
Nebiju aizdomājies, bet bronza ir viens no dārgākajiem un sarežģītākajiem metāliem.
Visvieglāk "mājas apstākļos" laikam ir izliet čugunu.
Pat, ja tādi "metālu laikmeti" būtu bijuši, tiem būtu bijis jāseko no oficiālās atšķirīgā secībā.
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: reno 2019. gada 03. maijs, 09:01:22
Mani daudz kas tavā alternatīvajā vēsturē nepārliecina, bet ir lietas, par ko esmu gatava brīnīties kopā :big_hug:
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: daddy 2019. gada 03. maijs, 09:49:52
Krimson, vajadzēja materiālmācībā klausīties, nevis meitenes aiz bizēm raustīt :)


Lai kādu metālu normāli izmantotu vajag gan izejvielas, gan tehnoloģiju, gan produktam ir jābūt labam. Čuguns praktiski nav lietojams, bet lai tēraudu iegūtu, vajag tehnoloģiju, Pamēģini mājās naglu izkausē...


Savukārt bonzu (varš+alva) var arī mājas apstākļos izkausēt   
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: Broms 2019. gada 03. maijs, 09:55:20
Čuguns praktiski nav lietojams...

Nu Tu gan... Tas bīda lamuvārdu jaunrades procesu! / ko ta uz kājas metīs? /
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: reno 2019. gada 03. maijs, 10:02:41
ķīnieši Mao vadībā jau kaut ko mēģināja


Bet čugunu nenonieciniet -baigais bums bija laikam 19 gds -visi soliņi, margas režģīši tornīši -nočugunoja puspasauli
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: reno 2019. gada 03. maijs, 10:05:58
Vecākais čuguna priekšmets ir atrasts mūsdienu Ķīnā un tiek datēts ar 5. gadsimtu pirms mūsu ēras. Čuguns tika izmantots senajā Ķīnā karā un lauksaimniecībā.[1] 15. gadsimtā čuguns tika izmantots artilērijai Burgundijā, Francijā un Anglijā. Pirmais čuguna tilts tika uzcelts 1770. gadā Anglijā, un ir pazīstams kā dzelzs tilts. Čuguns tika izmantots arī ēku celtniecībai.

Krimsis šito izlasīs un uzreiz izvilks kādu krievu jūtūbi
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: tuk 2019. gada 03. maijs, 10:22:56
Savukārt bonzu (varš+alva) var arī mājas apstākļos izkausēt

Jā, bet saka - tu man te nelej čugunu!, nesaka - ko lej bronzu! ;)
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: Minne 2019. gada 03. maijs, 10:31:46

Jā, bet saka - tu man te nelej čugunu!, nesaka - ko lej bronzu! ;)

Tādēļ jau lieto smagā čuguna vārdu reizēs, kad cilvēks pamatīgi dir@
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: Spārka 2019. gada 03. maijs, 11:23:17
Nebiju aizdomājies, bet bronza ir viens no dārgākajiem un sarežģītākajiem metāliem.
:faint: Teikšu ļoti šovinistiski - vīriešiem jau gan vajadzētu zināt par metālu īpašībām. Ja nav metinājuši, tad varbūt vismaz lodējuši (alva)..
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: tuk 2019. gada 03. maijs, 11:29:25
Bronza ir dārga. Un arī sarežģīta... 
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: Spārka 2019. gada 03. maijs, 11:32:06
Bronza ir dārga. Un arī sarežģīta... 
"Tā" bronza nebija gluži šodienas bronza - proporciju un tehnoloģiju ziņā.
(c) "Metalurģijas pamati":
"Tiek uzskatīts, ka pirmie bronzas izstrādājumi ir iegūti 3 tūkst. gadu pmē vara un alvas rūdu reģeneratīvajā kausēšanā ar koksnes oglēm.
Dzelzs ieguve no rūdas un metāla izkausēšana bija daudz sarežģītāka. Tiek uzskatīts, ka tehnoloģija tika izgudrota aptuveni 1200. gadā pmē, kas kļuva par dzelzs laikmeta sākumu."

Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: tuk 2019. gada 03. maijs, 11:50:32
Salīdzinot ar tēraudu, protams, tajā laikā. Bet bronza salīdzinoši ar čugunu...
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: Spārka 2019. gada 03. maijs, 12:38:04
Bet bronza salīdzinoši ar čugunu...
Skat. daddy ierakstu.
Esat kaut ko dzirdējuši par asmeņiem no čuguna? Es arī ne.
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: tuk 2019. gada 03. maijs, 12:44:37
Par asmeņiem daddy neko neraksta, par tehnoloģijām gan. Tas jau skaidrs,
ja apdedzināja mālu, varēja iegūt bronzu.
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: Spārka 2019. gada 03. maijs, 12:48:42
Par asmeņiem daddy neko neraksta
Daddy raksta:
Citāts
Čuguns praktiski nav lietojams
Proti, čugunu izgatavot varēja, bet tās pannas nebija tik vajadzīgas, kā ieroči un rīki.
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: tuk 2019. gada 03. maijs, 12:51:40
Nu re! Cik labi, ja zin, ko daddy domājis!
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: daddy 2019. gada 03. maijs, 13:15:52
jā, es tieši tā biju domājis - pielietojums - ar bronzas ieroci/bruņām varēja daudz vairāk ienaidnieku apkaut nekā ar akmens cirvi un ādas bruņām... Tad, kad iemācījās no trauslā čuguna dabūt ārā lieko oglekli un uztaisīt elastīgu tēraudu, tad bronzas ēra beidzās... 


un pieejamība - varš un alva senajiem cilvēkiem bija pieejamāki nekā dzelzsrūda. 
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: tuk 2019. gada 03. maijs, 13:59:47
Nu, ķīnā, gan izmantoja karadarbībai... bet nu vienalga, tas bija sen un drošvien nav taisnība :D tāpat visa vēsture viltota ;)
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: Camma 2019. gada 03. maijs, 14:14:39
Ko nu jūs te par tehnoloģijām zināt! TAD visa pasaule bija pilna ar pusvadītājiem - kā tad citādi tik daudz silīcija karbīda radīsies? Tikai ka no sadrupušiem pusvadītājiem!
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: Aste Risks 2019. gada 03. maijs, 14:17:12
un katrs smilšu grauds ir bijušā mikroshēma  :talking:
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: Minne 2019. gada 03. maijs, 14:57:04
Es neiešu kopā ar jums tālāk  :f-palm:
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: Spārka 2019. gada 03. maijs, 15:10:01
Es neiešu kopā ar jums tālāk  :f-palm:
Varam pārslēgties atpakaļ uz pamattēmu - Sundakova norādīto "vēsturnieku idiotismu".
Nākamie momenti
 - "dzīvie līķi", kuru eksistenci vēsturnieki redz, bet atsakās apstiprināt. (Šis laikam pie mediķiem).
-Senās Ēģiptes piramīdas ir betona. Vārds "faraons" jāsaprot kā pahoron(en), krieviski.
Uz karaļa Artura kapa rakstīts "ja ar tur rusj carj".
-Nekādu bruņinieku nav bijis. Visas pasaulē atrodamās bruņas gatavotas ar presi no leģētā tērauda (ja nepareizi tulkoju, palabojiet) un neatbilst neviena cilvēka augumam.
Tās gatavoja kā suvenīrus un izvietoja apskatei. Nav nevienu bruņu ar skrāpējumiem vai bojājumiem.
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: Krimsons 2019. gada 03. maijs, 15:18:08
Piramīdas ir no betona - to jau gandrīz neviens vairs neapšauba.
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: kvadra 2019. gada 03. maijs, 16:03:29
Piramīdas ir no betona - to jau gandrīz neviens vairs neapšauba.
Tāks. Par šo tā kā nebūtu šķēpi jālauž ticu-neticu līmenī - var tak noņemt provi un noteikt, kas šamie par tādiem bluķiem - granīta, betona vai cietās plastmasas. Ne tā?
Virsraksts: Re: Sundakovs par vēsturnieku kļūdām, no Zigfrida
Rakstīja: Spārka 2019. gada 03. maijs, 16:08:08
var tak noņemt provi un noteikt, kas šamie par tādiem bluķiem - granīta, betona vai cietās plastmasas.
Daži paraugi, nudien, esot bijuši no betona. Bet no tā, kas mūsu dienās lietots laupītāju un laika zoba radīto bojājumu lāpīšanai.
P.S. Idejiski man nav nekas pret to, ka tur būtu betons.