Sarunu forums
Noskaņojums => Dusmojos/ īgņojos/ bēdājos => Tēmu iesāka: Tille 2014. gada 21. novembris, 21:15:08
-
Kā redzu, stāvam pāri šodienai - kas pirms gada bijis, tur arī palicis ... droši vien, ka pieminam klusi, sirdī.
PD, man TUR neviens nepalika, bet skatoties svecēs pa TV, asaras acīs ...
-
Jā...un joprojām tā neizpratne, kas īsti notika. Visiem žēl, bet neviens nav atbildīgs.
-
Baaa....shajaa datumaa tas notika?
Nebiju tad LV, bet atceros, cik satriekta biju, kaa visu nakti neguleeju un cereeju, ka nebuus vairs cilveeku, ko nest no drupaam laukaa. Bet visas nakts garumaa bija....bija...bija. Shausmiigs laiks, kad vieteejie te, kur esmu, iisti nesaprot....jaa, shausminaas, izsaka nozheelu, bet...nesaprot, ko tev tas noziimee..
Un nekur taalaak nav tikts. Vien gruveshi novaakti un cilveeki apglabaati :(
-
Pareizi tur kāds teica - laiks neko nedziedē, neko, pilnīgi neko.
-
Viens gads ir pārāk mazs laiks. Pat izmeklēšana vēl nav pabeigta.
-
Viens gads ir pārāk mazs laiks. Pat izmeklēšana vēl nav pabeigta.
To jau viņu grib panākt. Lai tā izmeklēšana novelkas tik ilgi, ka jau nepieklājīgi būs kādu tiesāt par ...10 gadus seniem notikumiem.
Un ne jau tiesāšana kādu nomierinās...ja jau gadu velkas izmeklēšana, bet visi kā viens apgalvo, ka savu darbu darījuši pēc labākās sirdsapziņas - tātad nekas netraucē kaut kam tādam notikt vēlreiz?
-
Viens gads ir pārāk mazs laiks. Pat izmeklēšana vēl nav pabeigta.
To jau viņu grib panākt. Lai tā izmeklēšana novelkas tik ilgi, ka jau nepieklājīgi būs kādu tiesāt par ...10 gadus seniem notikumiem.
Un ne jau tiesāšana kādu nomierinās...ja jau gadu velkas izmeklēšana, bet visi kā viens apgalvo, ka savu darbu darījuši pēc labākās sirdsapziņas - tātad nekas netraucē kaut kam tādam notikt vēlreiz?
Vai Tu esi informēta par izmeklēšanas norisi, vai tikai Tev TĀ LIEKAS, ka neviens neko nedara? Bet viedoklis, protams ir, vai ne?
P.S., es neesmu izmeklētājs, bet zinu šī darba nianses, tāpēc nebārstos ar neargumentētiem spriedelējumiem.
-
Nu, par tīri tehnisko pusi jau secinājums tika pausts - ka pie vainas tās stiķētās divdaļīgās jumta konstrukcijas, kur vajadzēja būt viengabala. Bet kas par to atbildēs, jau ir cits jautājums.
Laiks nedziedē, bet ar putekļu kārtu gan pārklāj.
-
Nu, es lasu visas intervijas šajā sakarā...citas pieejas informācijai man nav. Un es arī nedomāju, ka neko nedara. Vienkārši tehniskās lietās visam vajadzētu būt ...skaidrāk, vai. Bija vai nebija tās sijas nepareizi samontētas, bija vai nebija pārsniegta pieļaujamā slodze - tie nav filozofiski jautājumi. Un, ja uz tiem nav atbildes pēc gada, tad no kurienes vēlāk uzradīsies?
-
Un tad vēl bija tā intervija ar Pilikseru "Ir", ka par viņa ziņojumu šajā sakarā vispār neviens nav painteresējies, bet toties viņš steidzīgi aizvadīts pensijā - man vispār nepatīk sazvērstības teorijas, bet pēc aktīviem centieniem noskaidrot patiesību tas arī neizskatās.
-
patiesība ir tāda, ka sistēma (būvniecības organizācija, uzraudzība, u.c.) ir slikta, bet sistēmu cietumā neieliksi.
Lai to mainītu vajag politisko gribu, kuras nav, jo tā saduras ar politiskajām interesēm.
Nebūs tā, ka atradīs 1 vai 3 vainīgos ar tiešiem vainas pierādījumiem...
-
Izgrūst līdz tiesai sasteigtu procesu un pazaudēt tiesu - tas būtu tas pats, kas celt ēku ar slikti aprēķinātām konstrukcijām. Protams, ka aizstāvji vainīgajai pusei ir ļoooti jaudīgi, tāpēc vissīkākā nianse tiks izmantota, lai attaisnotos.
Lai kā mums gribētos, lai vainīgos divas stundas pēc notikuma nošauj, tomēr tiesiskā valstī tā nevar. Man nav pieejami izmeklēšanas materiāli, bet neticu, ka izmeklētājs, kam ir šī lieta, kaut ko muhļītu savā nodabā.
-
Nu, kāpēc tad savā nodabā. Gan jau tur ir vesela komisija ar augsti kompetentiem padomdevējiem.
Un jā, sistēma stulba. Kaut kas ir mainījies? Konkursos atcelts zemākās cenas princips? Būvniecības likumā ieviests princips par būvuzrauga automātisku personīgu atbildību? Vienīgais teksts, kas tur skar atbildību, ir par apdrošināšanu, kura ir spēkā tikai būvniecības laikā.
Es vispār negribētu, ka kādu nošauj vai pat cietumā ieliek. Es gribētu, ka tas/tie cilvēki ir spiesti publiski atzīt, uz ko tieši viņi ietaupīja, ko tieši neizdarīja līdz galam, un atzīt savu personīgo atbildību par to. Es domāju, ka daudziem ar to pietiktu. Tās alkas pēc linča tiesas jau rodas no bezcerības.
-
Pa manam, nav tur 1-2-3 vainīgo. Arī tās divdaļīgās sijas būtu simtu gadu stāvējušas, ja uz jumta "parku" nebūvētu, ja paletes ar bruģakmeņiem neuzkrautu un lietus neuzlītu... Pie traģēdijas noveda daudzu faktoru kopsumma, jo
"sistēma (būvniecības organizācija, uzraudzība, u.c.) ir slikta, bet sistēmu cietumā neieliksi."
-
tā ir.
un tagad iedomājamies no otras puses - kā būtu viens "varonis", amatpersona, kura mēģinātu nostāties pret sistēmu - t.i. ka nedrīkst tādu laukumu būvēt, ka ja nu tomēr, tad veikals jāslēdz utt.
Tak viņu gan satiesātu, ka maz neliktos, par to, ka saskaņotu projektu kavē.... a "saskaņojumi" ta nopirkti.
Lai gan mums jau visa pasaule tāda, problēmas sakni neredz. Vienas otras lielvalsts prezidents palielina budžeta deficīta griestus un tādējādi "izglābj" valsti... šas.
-
Lai kā mums gribētos, lai vainīgos divas stundas pēc notikuma nošauj
Jā, JĀ, un vēlreiz JĀ. Vēlams laiku saīsināt līdz 45 minūtēm.
Cik ērti ir aizbildināties ar "sistēmu". Ar to, ka "valsts mums tāda". No kurienes šī sistēma un Valsts radās? Marsieši atveda?
Paši vien mēs, mīļie, to esam radījuši un uzturam. Tikai mēs paši varam to mainīt. Es neaicinu iet ielās un sist logus Melngalvju namam.
Sāksim ar to, ka uzņemsimies atbildību katrs par savu veikumu. Arī tad, ja par kļūdām ir ērti vainot "sistēmu" vai Valsti, vienmēr ir kāds,
kurš pieņem lēmumu un ir kāds, kurš "nospiež pogu".
-
Problēmas sakne ir projektēšana. Tas, kurš pārprojektēja siju. Un nekādas tur nepareizās skrūves un materiāli. Sijas konstrukcija bija tāda, kas jau inženierzinātņu pirmo kursu studentam liktu saprast par tās nestspējas trūkumu.
Ja gribam vainot sistēmu - jā - vaina ir ļoti komplicētā projektēšanas procesā, kur katrs dara savu darba apjomu. Bieži tiek pieaicināti pat studenti, kas kaut ko rēķina, neredzot gala iznākumu.
-
a es saku, ka vainīgi projekta dizaineri, kuri bija ieņēmuši galvā, ka laidumam jābūt tik un tik metri, ko vienā gabalā neviens LV nemācēja uztaisīt un atvest, tāpēc nācās pārprojektēt u.c. bla bla bla...un vēl viņi vainīgi pie tā ka ieņēma galvā uz jumta laukumu būvēt... a tie idioti, kuri tur saveda paletes ar bruģi u.c. smagumiem... tā var līdz bezgalībai malt...
būvniecības iecere jau bija slepkavnieciska...
-
Man arī gribās iemest pāris ķieģeļus apzaļumotāju/bruģētāju (Gartens?) dārziņā. Nē nu skaidrs - jamiem teica, ka var un šie tad nu krāva arī. Bet moš tomēr vajadzēja ... ai, es nezinu ... Katrā ziņā no viņu puses es personīgi nevienu burtu neesmu dzirdējusi.
-
Jā,jau gads apkārt..liekas ka tepat vakar tās šausmas notikās.
Gan jau ka īstenībā sen zināms,kas,kur un kāpēc vainīgs.Tagad tik jānoformulē,kurš būs ar mieru būt tas īstais un ļaunais grēkāzis-t.i.uznemties vainu ar visām sekām.Tas nav viegls ''darbs'' ,jo būtībā jau vainīga visa būvniecības sistēma.Kuram tad nu pēc savstarpējas vienošanās to vainu uzvelt?
Bet cietušajiem un viņu piederīgiem-vai nav vienalga,cik ilgi tas vainīgo meklēšanas process notiks?Kaut kā neticās,ka vainīgo teorētiska atrašana noņems sāpes par zaudētiem piederīgiem.Tās atmiņas paliks nemainīgas un briesmīgas,kaut atrastu kaut 10 vainīgos.
Vainīgā atrašana tak nenoņems sāpes,tamdēļ steidzināšana neko neatrisinās.
Vienīgajam ieguvumam vajadzētu būt-lai tiktu novērsta korumpētība un bezatbildība būvniecībā,ar strikti noteiktām atbildības robežām..lai nekad vairs neatkārtotos šausmas.
-
Shii aarpraata tragjeedija lieliski paradijs, kas notiek Latvijaa . Tikko no ciemiem Groznijaa, kaa juus domaajat..kur shobriid izskataas droshaak un stabilaak :(
-
Kā vakar pa LNT raidījumā " Gads pēc" Straujuma muti plātīja ... drausmas ... bet jūs ziniet, bet jūs saprotiet ... vēēē (vemjošais smailijs). Drausmas, kā es neciešu, ja uz tiešiem jautājumiem nevar atbildēt. Bāba ....
-
Nevis nevar atbildēt-bet nedrīkst!Nedrīkst izmest pirmo prātā nākošo(un parasti reālo!!)atbildi,jo tā var kaitēt visai sistēmai,kurā piedalās arī valdība.-t.sk.Str...
-
Nu, pa manam, dzīvojot turpat netālu un katru dienu šito visu āpātu redzot, pirmais vainīgais ir arhitekts, otrais - tas, kas saskaņoja šo projektu, jo celt tādus Semiramīdas dārzus mūsu platuma grādos, kur 70% gadā ir nokrišņi. un piedevām vēl kādi. Varēja uzklāt mākslīgo zālienu, ja grib, mulču, i viss. Nē, takš vajadzēja iz..bibīties... Katru dienu gāju tur garām un domāju, kad tad tas viss iebruks... Jā,jā es tā vainīgā :taunt: