Sarunu forums
Politika, ekonomika, vēsture, kriminālais => Finanses un ekonomika => Tēmu iesāka: nakata kngs 2023. gada 10. janvāris, 10:12:59
-
Taivānas lomu pasaules elektronikas komponenšu tirgū raksturo skaitļi. Valsts ražo 65% no pasaules pusvadītājiem un pat 90% no sarežģītākajiem pusvadītājiem, raksta portāls "Voice of America"
Salīdzinājumam,Ķīna ražo tikai nedaudz virs 5%, bet ASV aptuveni 10% pusvadītāju, raksturo medijs. Taivānā atrodas arī pasaulē lielākais pusvadītāju ražotājs TSMC.
"Bez Taivānas pusvadītājiem pasaule būtu nelaimē. No tās ir atkarīga visas pasaules ekonomika. Bez Taivānas nevarēs nopirkt neko," brīdina uzņēmējs Mins Vu. Arī ārlietu ministrs ir pārliecināts, ka sekas, ko radītu ražošanas pārtraukšana, būtu katastrofālas.(c) delfi+
https://www.delfi.lv/news/arzemes/katras-ierices-smadzenes-vai-silicija-vairogs-var-pasargat-taivanu-no-kinas-iebrukuma.d?id=55097350
---------------------------------------------------------
Tāpēc ir viedoklis, ka Ķīna nevar uzbrukt Taivānai, jo tas sagrautu Ķīnas ekonomiku...arī visas pasaules...nu, loģiski no Rietumu loģikas...taču šeit mums darīšana ar Austrumiem, ar Ķīnas loģiku...krievu domas/rīcību mēs izprotam...man par Ķīnas loģiku maza nojauta, skaidrs ir, ka viņiem viens miljons tautas - šurp vai turp nav nekāda problēma...
Ko domājiet par Ķīnas iespējamo uzbrukumu Taivānai un sekojošo pasaules ekonomikas krahu?
-
Neko nedomāju pagaidām. Visas tehnoloģijas ir aizstājamas un sliktākajā gadījumā tas izraisītu nobīdi laikā, kamēr izveido jaunas ražotnes citur. Bet resursu un prāta tam civilizētajai pasaulei pietiktu.
-
Ko nu kura valsts un firma ražo
https://www.lemona.lv/elektroniskas-komponentes/aktivas-komponentes/pusvaditaji/taisngriezi (https://www.lemona.lv/elektroniskas-komponentes/aktivas-komponentes/pusvaditaji/taisngriezi)
salīdzinoši vienkārša detaļa, tehnoloģija zināma desmitiem gadu, barošanas bloku pamatā, pārveido maiņstrāvu līdzstrāvā
https://www.lemona.lv/elektroniskas-komponentes/aktivas-komponentes/pusvaditaji/bjt-igbt-un-fet (https://www.lemona.lv/elektroniskas-komponentes/aktivas-komponentes/pusvaditaji/bjt-igbt-un-fet)
jau nedaudz sarežģītākas detaļas, jaunajiem tipiem tehnoloģijas zināmas kādus 5 -10 gadus, visa pastoprināšana, pārveidošana, berošanas bloki, metināmie, LED draiveri
https://www.lemona.lv/elektroniskas-komponentes/aktivas-komponentes/pusvaditaji/mikrokontrolleri-mikroprocesori-un-kvarci (https://www.lemona.lv/elektroniskas-komponentes/aktivas-komponentes/pusvaditaji/mikrokontrolleri-mikroprocesori-un-kvarci)
kaut ko rēķina, salāgo, vada automātikas, auto mezglus, veļasmašīnas, apkures sistēmas, automātiskos darbgaldus utt. arī militārie. atkarībā no paaudzes un tehnoloģijas te jau parādās ražotāji, kas var un kas nevar uzražot
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Qualcomm_Snapdragon_systems_on_chips
specifiski mobilo telefonu, planšetēm domātie, visādām smārt ierīcēmbez tādiem un līdzīgiem nav ko darīt mobilo ražošanāhttps://en.wikipedia.org/wiki/2_nm_process (https://en.wikipedia.org/wiki/2_nm_process)
nākotne - 2 nanometru ierīces
-
Satricinājums tas būtu un Sī ir diezgan netradicionāls Ķīnas firers, ar Putlera zamaškām.
Tā ka neko īsti nevar prognozēt.
-
Neko nedomāju pagaidām. Visas tehnoloģijas ir aizstājamas un sliktākajā gadījumā tas izraisītu nobīdi laikā, kamēr izveido jaunas ražotnes citur. Bet resursu un prāta tam civilizētajai pasaulei pietiktu.
cik mani izglītoja šajā jautājumā, tad ne sūda nav visas aizvietojamas....jo šajā gadījumā jau sen būtu izdarīts no tās pašas Ķīnas...tā ir unikāla tehnoloģija, ko izstrādājuši holandieši kopā ar Taivānu...tur tiek pielietota nenormālākās tīrības optika un spoguļi, un pats lielākais noslēpums ir kā panākt šo nenormālāko tīrību, kas nevienam citam neizdodas...ir mēģināts daudzreiz ...
-
gan tīrība, gan seismiska stabilitāte...
runā, ka Alfa tāpēc neko prātīgu nespēja saražot (mēģināja tur ražot signālu procesorus TMS, neatņemam jebkuras raķetes sastāvdaļa), ka tur gar vienu pusi ceļš, gar otru dzelzceļš. nano kristāliem ar epitaksiālajiem mezatranzistoriem jāaug pilnīgā mierā un klusumā...
-
nu, būs lielāki un smagāki pusvadītāji, ne tik sterili. Nu un kas? Staigāsim ar telefoniem - čemodāniņiem - vai tolaik sliktāki bijām?
-
nu, būs lielāki un smagāki pusvadītāji, ne tik sterili. Nu un kas? Staigāsim ar telefoniem - čemodāniņiem - vai tolaik sliktāki bijām?
jā, Bob...ar peidžeriem - "Bob, steidzami piezvani bosam! vai "Bob, steidzami piezvani man!"...un tad uzmini, kurš tas "man" ir ?...sievai vai mēnesmeitiņai?
-
gan tīrība, gan seismiska stabilitāte...
runā, ka Alfa tāpēc neko prātīgu nespēja saražot (mēģināja tur ražot signālu procesorus TMS, neatņemam jebkuras raķetes sastāvdaļa), ka tur gar vienu pusi ceļš, gar otru dzelzceļš. nano kristāliem ar epitaksiālajiem mezatranzistoriem jāaug pilnīgā mierā un klusumā...
Jā par Alfu to 90tajos teica, ka ja pieliek čekistu pie di@sas, tu strādāsi cik nu vien uzmanīgi vari, bet tas nav nav pietiekami labi ;)
-
Mana bijusī vīramāte strādāja Alfā, tajā kāviņtursauca dienestā, kas atbildēja par pareiza mikroklimata uzturēšanu. Temperatūra, mitrums, ventilācija, gaisa supertīrība un kas tik vēl ne. Un reta bija tā maiņa, kad kkāds čp viņiem tur nenotika.
-
"Cits jautājums ir par Ķīnu. Tā ļoti labprāt tiktu pie ASML līmeņa iekārtām. Kaut izskanējis, ka Pekina strauji šajā jomā "piedzen" Rietumos ražotajām tehnoloģijām, objektīvi tā mikročipu izstrādē aizvien atpaliek no TSMC spējām. Taču ilgākā laikaposmā tas nav garantēts, tāpēc Baidena administrācija turpina Trampa administrācijas aizsākto un pieliek lielas pūles, lai pārliecinātu Nīderlandes valdību liegt ASML piegādāt Ķīnai modernākās EUV litogrāfijas iekārtas. Nupat, 17. janvārī, Baidens tikās ar Nīderlandes premjeru Marku Riti un lūkoja arī pārliecināt viņu pieņemt lēmumus, lai liegtu Ķīnai pieeju Rietumos ražotām pusvadītāju tehnoloģijām. Tas ietver arī ASML iekārtas. Šobrīd Nīderlandē komplektētu EUV litogrāfijas aparātu Ķīnai nav, taču dziļā ultravioletā starojuma jeb DUV litogrāfijas aparāti gan ir, un arī ar tiem var saražot pietiekami modernus mikročipus. Kā raksta "Politico", kaut Nīderlandes valdība kļūst atturīgāka pret Ķīnu, tā "rūpīgi izvērtē, cik tālu ir gatava iet. Nīderlandes un ASV izpratne par to, kas ir stratēģiski nozīmīgas tehnoloģijas, šajā jautājumā atšķiras"." (c)
https://www.delfi.lv/campus/raksti/asml-svarigaka-tehnologiju-kompanija-pasaule-par-kuru-tev-nebija-ne-jausmas?id=55160264
-
Nopirki abonementu?
-
Nopirki abonementu?
jā
-
jā
Varēji visu rakstu iekopēt mums, tukšiniekiem
-
Varēji visu rakstu iekopēt mums, tukšiniekiem
tas nebūs pirātiski? ...ko saka par to admini? ...ziepes nebūs?
-
tas nebūs pirātiski? ...ko saka par to admini? ...ziepes nebūs?
:?: :scratch:
It kā jau drīkst citēt. Savu viedokli arī esi izteicis.
Lielu atšķirību neredzu - iekopē linku vai palagu - būtība ta pati
-
tur jālasa delfinārija disklaimers
-
Ko tik Minnes dēļ neizdarīsi! :) ...te būs sākuma turpinājums no tās vietas, kad sākas "migla" rakstā un prasa maņī!
.."Pirms ķeramies klāt skaidrojumam, kāpēc ASML ir tik svarīga, noderēs nedaudz fona informācijas par to, kā veicies ar tranzistoru miniaturizēšanu pēdējā pusgadsimtā.
Tie, kas regulāri seko līdzi jaunākajām tehnoloģiju ziņām, būs dzirdējuši tādus terminus kā 10 nanometru (vai 7 nanometru, 5 nanometru jeb nm) process. Nelienot dziļi inženierijas niansēs, būtībā šie nosaukumi apzīmē katru nākamo paaudzi mikročipu ražošanā. It kā vienkārši – jo mazāks skaitlis, jo modernāks ražošanas process, kas spēj uz silīcija plates uzdabūt arvien mazākus un mazākus tranzistorus. Un – jo vairāk tranzistoru var "sapakot" noteiktā platībā, jo spējīgāks čips. Tas, protams, ir dikti vienkāršots skaidrojums, kurā nav ņemti vērā tādi svarīgi aspekti kā mikročipa arhitektūra jeb veids, kā šie tranzistori organizēti.
Taču būs maldīgi domāt (un te grēko arī ne viens vien tehnoloģiju portāls), ka 5 nm procesā ražota čipa tranzistori ir divreiz mazāki par 10 nm procesā ražotiem tranzistoriem. Vairākas desmitgades šie jēdzieni tiešām bija saistīti ar kādu no niecīgo ierīču fiziskajiem parametriem, piemēram, lauktranzistora aizvara izmēriem. Taču pēdējos desmit vai pat vairāk gadus tas jau ir mārketinga diktēts nosaukums. Gan 10 nm, gan 7 nm un 5 nm procesā ražotajiem tranzistoriem vairākas kritiskas sastāvdaļas ir krietni lielākas par procesa nosaukumā norādīto izmēru. Tāpēc arī nevar pēc nosaukuma vien apgalvot, ka "Intel" 10 nm procesā ražotie čipi atpaliek no TSMC 7 nm procesa produkcijas. Patiesībā tranzistoru blīvums abos gadījumos ir stipri līdzīgs. Un, pat ja tie fiziski nav 5 nanometru tranzistori, tās aizvien ir neticami sīkas ierīces vien dažu desmitu silīcija atomu izmērā.
Lūk, cik tālu tehnoloģija tikusi šobrīd – viens no visu laiku veiksmīgākajiem "Intel" mikročipiem ir 1978. gadā izlaistais "Intel 8086". Tolaik inženieri spēja uz viena silīcija kvadrātmilimetra izvietot 880 tranzistorus. Šobrīd modernos telefonu un datoru procesoros – apmēram 100 miljoni tranzistoru uz kvadrātmilimetru. Jā, miljoni! Gan tavā "iPhone", gan jaudīgākajos "Android" operētājsistēmas tālruņos centrālajā čipā vien ir kādi 15 miljardi tranzistoru.
Mikročipus pasaulē ražo daudzas kompānijas, taču augstāko tehnoloģiju tirgū valda oligopols. Dominē jau minētie TSMC un "Intel", kā arī "Samsung", "Qualcomm", "Broadcom", "Micron", "Nvidia", "SK Hynix", ARM. Taču ASML ir vienīgā, kas šobrīd spēj izgatavot iekārtas modernāko čipu ražošanai.
Industrijas "darba zirgs" pagaidām aizvien ir DUV litogrāfija jeb dziļa ultravioletā starojuma litogrāfija. Taču nākotne ir EUV jeb ekstrēmā ultravioletā starojuma litogrāfijā, un šos aparātus izgatavo tikai un vienīgi ASML. Un te jāsniedz skaidrojums par pašu litogrāfijas principu un to, kāpēc gluži kurš katrs nevar sākt ražot EUV iekārtas, lai mazinātu ASML dominanci tirgū.
"Tēzaurā" minētā litogrāfijas definīcija ir šāda: "Fotoķīmisks process, kurā uz pusvadītāja vai cita materiāla iegūst noteiktu mikroreljefu, kas atbilst veidojamās integrālās shēmas konfigurācijai." Tas notiek šādi – ņem plānu tīra silīcija plāksni, tās parasti sauc par "wafers" jeb burtiskā tulkojumā vafelēm. Zemāk attēlā redzamais ar jau apstrādātu plāksni vairs jautājumus neradīs, kāpēc šāds nosaukums.
Tad plāksni karsē augstā temperatūrā, lai uz silīcija virsmas izveidotu oksīda slāni. Pēc tam pārklāj ar gaismjutīga materiāla kārtiņu. Tālāk nāk šī svarīgā daļa – plāksni caur fotomasku apstaro ar gaismu, tādā veidā uz silīcija virsmas pārnesot sarežģītās čipa arhitektūras nospiedumu. Mikročipu laikmeta sākumā tā bija redzamā jeb optiskā gaisma, taču pakāpeniski pāriets uz ultravioleto starojumu. Sākumā tuvo ultravioleto starojumu, pēc tam dziļo ultravioleto starojumu jeb DUV, un nu – ekstrēmo ultravioleto starojumu, kur gaismas viļņa garums ir vien 13,5 nanometri. Cilvēka mata diametrs ir apmēram 80–100 tūkstoši nanometru. Jo īsāks šis viļņa garums, jo smalkāku "rasējumu" ierīce var pārnest uz silīcija plates. Un iegūt šādu starojumu arī nav vienkārši. Tā nav vis kaut kāda parasta UV gaismas lampa, izspīdināta caur optiku. ASML ražotās ekstrēmā ultravioletā starojuma iekārtas šo 13,5 nanometru vilni panāk, ar CO2 lāzeru šaujot pa izkusušas alvas pavedienu, to iztvaicējot. Katrs alvas piliens saņem divas lāzera devas – pirmā to saplacina gluži kā pankūku, bet otrais pulss ir spēcīgāks un pilienu iztvaicē plazmā, kas arī izstaro ekstrēmo ultravioleto gaismu. Lāzers starus raida 50 tūkstošus (!) reižu sekundē.
Pēc tam ar kodināšanu tiek aizvākts oksīds no tām daļām, kuras pēc pakļaušanas UV gaismai vairs nepasargā gaismjutīgais slānis. Process tiek atkārtots, šādi slāni pa slānim uzbūvējot funkcionējošu čipu ar miljardiem sīku tranzistoru.
Ja tas, ka ASML iekārtās gaisma tiek radīta, ar lāzeru 50 tūkstošus reižu sekundē šaujot pa alvas pavedienu, nepārliecināja par šo ierīču sarežģītību, te daži skaitļi. Jaunākās ASML ražotās EUV litogrāfijas iekārtas katra sastāv no 100 tūkstošiem detaļu. Tās visas, protams, neražo ASML. Kompānija komplektē ierīces, izvēloties par piegādātājiem labākos nozares spēlētājus. Optiskās detaļas ražo ASML stratēģiskais partneris "Zeiss". ASML iekārtās ievietotie "Zeiss" spoguļi ir viena no plakanākajām virsmām pasaulē. Ja tādu spoguli izvērstu, piemēram, Latvijas platībā, lielākie nelīdzenumi nepārsniegtu milimetru.
Piegādātāju daudz, bet tikai ASML ir zināšanas un kompetences, lai to visu saliktu kopā funkcionējošā aparātā. Un viens šāds aparāts līdz klientiem jāved izjauktā veidā. Tas prasa 20 furgonus un trīs piekrāmētas "Boeing 747" kravas lidmašīnas. Un visa komplektācija notiek telpās, kas ir sterilākas par operāciju zāli. Katrs niecīgākais puteklis nevietā var novest pie brāķētas mikročipu partijas.
Gan monopola stāvoklis, gan augošais pieprasījums diktē cenu, un ASML iekārtas maksā brangu naudu. EUV procesa litogrāfijas mašīnu cena ir, sākot no 140 miljoniem eiro līdz pat 185 miljoniem eiro. Kamēr šodienas iekārtas izķer un rezervē lielus pasūtījumus uz priekšu, ASML jau strādā pie nākamās paaudzes litogrāfijas aparātiem, kuru izšķirtspēja būs 8 nanometri pašreizējo 13 nanometru vietā. Tiek prognozēts, ka šīs ierīces maksās ap 275 miljoniem eiro. Tas nozīmē, ka tikai daži lielākie spēlētāji var atļauties šīs iekārtas. Tie ir TSMC, "Samsung", "Intel", "SK Hynix" un "Micron". TSMC nosmeļ lielāko daļu un ar ASML iekārtām ražo čipus gan "Nvidia", gan "Apple", gan AMD vajadzībām.
Arī investori ir novērtējuši ASML arvien pieaugošo lomu. Saskaņā ar kompānijas paziņojumu par aizvadītā gada finanšu rezultātiem ieņēmumi sasnieguši 21,2 miljardus eiro, bet tīrā peļņa ir 5,6 miljardi. Pagājušā gada otrajā pusē akciju tirgū tehnoloģiju sektors saņēma pamatīgu belzienu, cenām strauji krītot. ASML atkopšanās bija grandioza. Ja augusta sākumā viena akcija maksāja ap 535 eiro, tad oktobra vidū jau vairs tikai 350 eiro. Taču tam sekoja spējš uzrāviens, un nu ASML akcijas cena atkal ir virs 600 eiro. Prognozes 2023. gadam liecina, ka kompānija mērķē uz 25% ieņēmumu pieaugumu, tātad pārsniedzot jau 26 miljardu eiro slieksni. Nav izslēgts, ka tuvākajā desmitgadē ASML ieņēmumi varētu "noķert" pat visas Latvijas iekšzemes kopproduktu faktiskajās cenās. 2021. gadā tas bija 32,9 miljardi eiro.
Par Krieviju šobrīd šaubu maz – tās rīcībā ASML ražotās EUV iekārtas nenonāks. Pēc iebrukuma Ukrainā pret Krieviju vērstās sankcijas tehnoloģiju ziņā agresorvalsti atmetušas vismaz pagājušajā desmitgadē. 2022. gada oktobrī publiskots ASV Valsts kases ziņojums liecina, ka sabiedroto sankciju dēļ Krievijā pusvadītāju imports sarucis par 70%. Bez moderniem čipiem nevar ražot ne tikai datorus, telefonus un citas augsto tehnoloģiju iekārtas, bet arī augstas precizitātes ieročus. Krievija gan apgalvo, ka izstrādā pati savas 7 nanometru procesa iekārtas, kas tuvākajos gados "pārspēšot ASML produkciju", bet šādi paziņojumi uztverami ar lielu devu skepses. Pirmkārt, ap to laiku ASML jau būs tikusi daudz tālāk savu nākamās paaudzes iekārtu izstrādē. Otrkārt, ja tas būtu tik viegli izdarāms dažu gadu laikā, tad ASML šobrīd nebūtu monopola EUV iekārtu ražošanā."
...un pēdējo rindkopu jau biju iekopējis....vispār ļoti labs raksts priekš tāda čaiņika kā es saprašanas par šo problēmu :mrgr:
-
Paldies, nakata kungs, ar interesi izlasīju! :*
Bet to eiro Tu izdevi arī sevis dēļ ;)
-
...nu, šis ir ļoti slikti....
https://www.apollo.lv/7701137/niderlande-apiet-sankcijas-un-piegada-agresorvalstij-miljoniem-mikroshemu
Raksta autori vaino Nīderlandi kā ražotāju, taču manuprāt lielāka atbildība ir piegādātājam, bet ko tu Ķīnai padarīsi....
-
...nu, šis ir ļoti slikti....
https://www.apollo.lv/7701137/niderlande-apiet-sankcijas-un-piegada-agresorvalstij-miljoniem-mikroshemu (https://www.apollo.lv/7701137/niderlande-apiet-sankcijas-un-piegada-agresorvalstij-miljoniem-mikroshemu)
Raksta autori vaino Nīderlandi kā ražotāju, taču manuprāt lielāka atbildība ir piegādātājam, bet ko tu Ķīnai padarīsi....
dači man vienmēr (jau gadus 20) ir likušies amorāli krāpnieki, visos līmeņos, sīkās un lielās lietās... kārtējais apliecinājums...
laikam par maz sisti :evil: :evil:
-
Tirgoņa garu neizsitīsi...
-
Tirgoņa garu neizsitīsi...
piekrītu... tā laikam mūsos ir "padomju palieka", ka "ar Tevi biznesu netaisīšu, jo Tu man nepatīc, Piķelson, jo Tu esi cūka"...
dačiem morāle vienkārša - ir izdevīgi - taisām biznesu, kaut Māti un Dzimteni pārdodot par sviestmaizi...
K.Markss savulaik rakstīja:
- ja peļņa ir 10%, kapitāls pamostas
- ja peļņa ir 20%, tas kļūst rosīgs
- ja 50% - tas kļūst pozitīvi pārgalvīgs
- ja 100% - tas sabradā visus cilvēku likumus ar kājām
- ja peļņa ir 300%, tad nav tāda nozieguma, kura priekšā tas apstātos...
- ja ir tādi "draugi" ienaidniekus nemaz nevajag!
:(