Autors Tēma: Bagātāko izglābšanās  (Lasīts 4640 reizes)

0 lietotājiem un 1 viesis lasa šo tēmu.

Atslēdzies Spārka

Bagātāko izglābšanās
« : 2018. gada 28. decembris, 15:42:45 »
Tēma iederētos gan pie nakata Marsa kolonizācijas, gan Dynas transhumācijas domām, gan Krimsona drūmajiem paredzējumiem.

Pavirši patulkoju, domājams, lielais vairums to, kas gribēs izlasīt, lasa angliski. Tūlīt zem virsraksta ir arī links, kur tekstu smuki nolasa priekšā (12 minūtes).

https://medium.com/s/futurehuman/survival-of-the-richest-9ef6cddd0cc1

"Pagājšgad es saņēmu uzaicinājumu uz superdeluxe privātu kūrortu, lai sniegtu galveno ziņojumu, ieskatu par „tehnoloģiju nākotni”, kā es pieņēmu, ap simts investīciju baņķieriem. Tas bija pats lielākais honorārs, kāds man jebkad bija piedāvāts par runu - apmēram puse manas ikgadējās profesora algas.

Es nekad neesmu gribējis runāt par nākotni. [..] es esmu aicināts izmantot jaunākos tehnoloģiskos vārdus, it kā tie būtu svārstību simboli potenciālajiem ieguldījumiem: bloka ķēde, 3D druka, CRISPR. Auditorijas reti kad ir ieinteresētas uzzināt par šīm tehnoloģijām vai to iespējamo ietekmi ārpus binārās izvēles - vai ieguldīt tajās. Bet nauda "runā", tāpēc es pieņēmu piedāvājumu.

Pēc tam, kad es ierados [.. ], mani vienkārši nosēdināja pie parasta apaļā galda, kad mana auditorija tika uzaicināta: pieci super bagāti puiši - jā, visi vīrieši - no pasaules riska ieguldījumu fonda augšējā ešelona. Pēc nelielas sarunas, es sapratu, ka viņiem nav intereses par informāciju, ko esmu sagatavojis par tehnoloģiju nākotni. Viņi bija ieradušies ar saviem jautājumiem.

Ethereum vai bitcoin? Vai kvantu skaitļošana ir reāla lieta? Tomēr lēnām, bet noteikti, viņi pievērsās viņu patiesajām bažām.

Kuru reģionu būs mazāk ietekmējusi nākamā klimata krīze: Jaunzēlande vai Aļaska? Vai Google tiešām būvē Ray Kurzweil kā smadzeņu māju, un vai viņa apziņa dzīvos caur pāreju, vai arī tā mirs un atdzimst kā pilnīgi jauna? Visbeidzot, brokeru korporācijas vadītājs paskaidroja, ka viņš ir gandrīz pabeidzis savu pazemes bunkuru sistēmu un jautāja: „Kā es varu uzturēt autoritāti pār maniem drošības spēkiem pēc notikuma?”

Pat ar visu savu bagātību un varu viņi netic, ka viņi var ietekmēt nākotni.
Notikums. Tas bija viņu eifēmisms vides sabrukumam, sociālajiem nemieriem, kodolieroču eksplozijai, neapturamam vīrusam vai Mr Robot hack, kas visu iznīcinās.

Šis vienīgais jautājums aizņēma mūs atlikušajā stundā. Viņi zināja, ka bruņotie sargi būs vajadzīgi [..] Bet kā viņi maksātu sargiem, kad nauda būs bezvērtīga? Kas atturētu sargus izvēlēties savu līderi? Miljardieri uzskatīja, ka, izmantojot īpašas kombinācijas slēdzenes, pārtikas preces, par ko tikai viņi zinātu. Vai apliekot apsargiem kaut kādas disciplināras kaklasiksnas, kas nodrošinātu to izdzīvošanu. Vai varbūt būvējot robotus, lai kalpotu kā aizsargi un strādnieki - ja šī tehnoloģija varētu tikt izstrādāta laikus.

Tas tad ir tas, kas mani skāra: Vismaz tik lielā mērā, cik šie džentlmeņi bija norūpējušies, tās bija sarunas par tehnoloģijas nākotni. Ņemot to no Elona Maska Marsa kolonizēšanas, Pētera Thiela novecošanās procesu izmaiņu, vai Sam Altman un Ray Kurzweil domu augšupielādēšanas uz superdatoriem idejām, viņi gatavojās digitālai nākotnei, kas nebija saistīta ar pasauli kā labāku vietu, bet gan ar cilvēka stāvokļa pārvarēšanu kopumā, izolējot sevi no ļoti reālās  pašreizējās klimata pārmaiņu, pieaugošā jūras līmeņa, masu migrācijas, globālo pandēmiju, natīvistu panikas un resursu izsīkšanas problēmas. Viņiem tehnoloģiju nākotne patiešām ir tikai viena lieta: aizbēgt."
Turpinājums nākamajos ierakstos.
« Pēdējās izmaiņas: 2018. gada 30. decembris, 08:20:37 no Spārka »

Atslēdzies Kundalini

Re: Bagātāko izglābšanās
« Atbilde #1 : 2018. gada 28. decembris, 16:11:10 »
No daudziem kanāliem nāk info, ka biezie Jaunzēlandi izvēlās, tagad gan tur aizliedza imigrāciju. Pat mans Maskavas paziņa gribēja tur pārvākties dzīvot. Nu cerams - atomkarš nenotiks masveida, bet tas ir kā saka - atkarīgs no daudziem faktoriem, uz jautājuma zīmes. Pārējais viss ir sīkumi.
Aiz atomkarā nākošie jautājumi  - saistās jau ar to, kas virmo gaisā pēdējos 10 gados - ko raksta visādi ezotēriķi, bet no jogas info - mēs tiešām dzīvojam reālā pārejas laikmetā, cerams tās pārmaiņas notiks mierīgā ceļā un pakāpeniski. Kā viens teica indietis vienā jogas lekcijā, ka Latvijai ar ir jāsākās augšupeja beidzot stabila, kur no 2020 gada.
Greguārs de Kalbermattens grāmatā - The Advent - piemin Romas klubs tikšanos, kur izteikts apgalvojums, ka pārmaiņas pasaulē notiek tik strauji, ka nevar jau vairs pielāgoties. Bet droši vien īstā elite pasaules zina vairāk.
« Pēdējās izmaiņas: 2018. gada 28. decembris, 16:20:54 no Kundalini »

Atslēdzies Raimonds1

Re: Bagātāko izglābšanās
« Atbilde #2 : 2018. gada 29. decembris, 09:47:55 »
Vērts palasīt šo te domu sakopojumu
https://www.delfi.lv/news/versijas/gatis-kokins-rigas-laiks-nezinasanas-vertiba.d?id=50314509
ar domu - ka veikli ļaudis iemanās privatizēt gudrāku ļaužu paveikto

 Atsevišķi par blokchain kā tehnoloģiju - kāds būs izstāstījis veiklajiem zēniem, ka tas ir veids, kā šajā visā informācijas noplūžu, datu zagšanas, lietotāju vieglprātības vidē nodrošināt patiešam drošu informācijas plūsmu un glabāšanu. https://artisivanovs.wordpress.com/2017/11/27/blockchain-termina-skaidrojums/ 
https://akrumins.wordpress.com/2017/02/27/blockchain-basics/ 
« Pēdējās izmaiņas: 2018. gada 29. decembris, 09:48:54 no Spārka »

Atslēdzies Spārka

Re: Bagātāko izglābšanās
« Atbilde #3 : 2018. gada 29. decembris, 11:09:02 »
2.daļa
"Nav nekā nepareiza neparasti optimistiskos novērtējumos par to, kā tehnoloģija varētu dot labumu cilvēku sabiedrībai. Bet šī tieksme pēc cilvēka utopijas ir kaut kas cits. Tā ir mazāk vīzija par cilvēces vairuma migrāciju uz jaunu stāvokli, bet centieni pārvarēt visu, kas ir cilvēks: ķermeni, savstarpējo atkarību, līdzjūtību, neaizsargātību un sarežģītību. Kā tehnoloģiju filozofi jau vairākus gadus ir norādījuši, transhumanistu redzējums pārāk viegli samazina visu datu realitāti, secinot, ka „cilvēki ir tikai informācijas apstrādes objekti .”

Tas ir cilvēka evolūcijas samazinājums līdz videospēlei, ko kāds uzvar, atrodot evakuācijas lūku un tad ļaujot dažiem viņa BFFs iznākt un piedalīties. Vai tas būs Musk, Bezos, Thiel… Zuckerberg? Šie miljardieri ir uzskatāmi par digitālās ekonomikas uzvarētājiem - ar izdzīvošanas spēju visizdevīgākajā biznesa ainavā.

Protams, ne vienmēr bijis šādi. Deviņdesmito gadu sākumā bija īss brīdis, kad digitālā nākotne šķita bezgalīgi atvērta. Tehnoloģija kļuva par kontrkultūras rotaļu laukumu, tajā ieraudzīja iespēju izveidot daudz iekļaujošāku, plašāku un cilvēciskāku nākotni. Taču izveidojušās uzņēmējdarbības intereses tikai piedzīvoja jaunus potenciālus vienai un tai pašai vecajai ieguvei, un pārāk daudz tehnologu vilināja vienradzis IPO. Digitālie nākotnes līgumi kļuva saprotamāki kā akciju nākotnes līgumi vai kokvilnas nākotnes līgumi - kaut kas, lai prognozētu un izdarītu likmes. [..]

Tas atbrīvoja ikvienu no savas darbības morālajām sekām. Tehnoloģiju attīstība kļuva mazāk stāsts par kolektīvu uzplaukumu, vairāk - par personīgo izdzīvošanu. [..].

Tā vietā, lai apsvērtu praktisko ētiku, lielākā daļa akadēmisko aprindu, žurnālistu un zinātniskās fantastikas rakstnieku aplūkoja daudz abstraktākus un izdomātākus jautājumus: vai ir taisnīgi, ka akciju tirgotājs izmanto viedās narkotikas ? Vai bērniem vajadzētu saņemt implantus svešvalodām ? Vai mēs vēlamies, lai autonomie transportlīdzekļi piešķirtu prioritāti gājēju dzīvībai salīdzinājumā ar saviem pasažieriem? Vai pirmās Marsa kolonijas būtu jāvada kā demokrātijas?  Vai manas DNS maiņa grauj manu identitāti ? Vai robotiem ir tiesības?

Spriest par šāda veida jautājumiem gan ir filozofiski izklaidējoši, bet tas ir slikts aizstājējs cīņai ar reāliem morāliem izaicinājumiem, kas saistīti ar neierobežotu tehnoloģiju attīstību korporatīvā kapitālisma vārdā. Digitālās platformas ir kļuvušas par jau ekspluatējoša un ieguves tirgus (domāju Walmart) vēl dehumanizētāku pēcteci (domāju Amazon). Lielākā daļa no mums uzzināja par šiem trūkumiem, izmantojot automatizētas darbavietas, gig ekonomiku un vietējo mazumtirdzniecību.
[..] Dažu mūsu datoru un viedtālruņu ražošana joprojām izmanto vergu darba tīklus [..].
Tikmēr retzemju metālu ieguve un mūsu ļoti digitālo tehnoloģiju apglabāšana iznīcina cilvēka biotopus, aizstājot tos ar toksiskām atkritumu izgāztuvēm, kuras pēc tam pārņem zemnieku bērni un viņu ģimenes, kas pārdod izmantojamos materiālus atpakaļ ražotājiem.
Šī nabadzības un indes ārpustirgošana nav izzudusi tikai tāpēc, ka mums uz acīm ir VR aizsargbrilles un mēs  mērcējamies alternatīvā realitātē. Jo ilgāk mēs ignorēsim sociālās, ekonomiskās un vides sekas, jo vairāk problēmu būs. Tas savukārt motivē vēl vairāk izolācijas un apokaliptisku fantāziju - un izmisīgāk izdomātas tehnoloģijas un biznesa plānus. Cikls baro pats sevi.

Jo vairāk mēs iedziļināmies šai pasaules skatījumā, jo vairāk mēs ieraudzīsim cilvēkus kā problēmu un tehnoloģiju kā risinājumu. [..]

Galu galā, saskaņā ar tehnoloģisko ortodoksiju, cilvēka nākotnes kulminācija ir, augšupielādējot mūsu apziņu datorā vai, iespējams, pieņemam, ka pati tehnoloģija ir mūsu evolucionārs pēctecis. Tāpat kā gnostiskā kulta locekļi, mēs nonākam nākamajā mūsu attīstības transcendenta fāzē, iznīcinot mūsu ķermeņus un atstājot tos aiz sevis, kopā ar mūsu grēkiem un nepatikšanām.

Mūsu filmas un televīzijas šovi izspēlē šīs fantāzijas. Zombiju šovs attēlo post-apokalipsi, kur cilvēki nav labāki par undead - un, šķiet, to zina. Sliktāk, šie šovi aicina skatītājus iedomāties nākotni kā nulles summu cīņu starp pārējiem cilvēkiem, kur vienas grupas izdzīvošana ir atkarīga no cita nāves. Pat Westworld - pēc zinātniskās fantastikas romāna, kurā darbojas roboti, otrā sezona beidzās ar atklājumu: Cilvēki ir vienkāršāki un paredzamāki nekā mākslīgie intelekti, ko mēs radām. Roboti uzzina, ka katrs no mums var tikt samazināts tikai uz dažām koda rindām un ka mēs nespējam izdarīt tīšas izvēles. Pat roboti šajā izrādē vēlas aizbēgt no savas ķermeņa robežas un pavadīt savu atlikušo dzīvi datora simulācijā.

Cilvēka būtība tiek uzskatīta par kļūdu, nevis pamatiezīmi."
« Pēdējās izmaiņas: 2018. gada 30. decembris, 08:28:25 no Spārka »

Atslēdzies Spārka

Re: Bagātāko izglābšanās
« Atbilde #4 : 2018. gada 29. decembris, 12:46:44 »
Un noslēgums:
"Mentālie vingrinājumi, kas nepieciešami šādai dziļu lomu maiņai starp cilvēkiem un mašīnām, ir atkarīgi no tā, vai cilvēki ir kļūda (humans suck).
Tādējādi mēs iegūstam tehnoloģiskos miljardierus, kas kosmosā palaiž elektriskos automobiļus - it kā tas simbolizētu kaut ko vairāk nekā viena miljardiera korporatīvu reklāmu. Un, ja daži cilvēki sasniegs evakuācijas ātrumu un kaut kā izdzīvos burbulī uz Marsa - lai gan mēs nespējam uzturēt šādu burbuli pat šeit uz Zemes vienā no divām miljardu dolāru biosfēras izmēģinājumiem, rezultāts nebūs cilvēka turpinājums diasporā, bet gan elites glābšanas laiva.

Kad hedžfondu finansētāji jautāja man par labāko veidu, kā saglabāt varu pār saviem drošības spēkiem pēc “Notikuma", es ierosināju, ka labākais būtu pret šiem cilvēkiem attiekties ļoti labi tieši tagad. Viņiem būtu jāizturas pret saviem drošības darbiniekiem tā, it kā viņi būtu ģimenes locekļi. Jo vairāk viņi var paplašināt šo iekļaušanas ētiku pārējai savas uzņēmējdarbības praksei, piegādes ķēdes pārvaldībai, ilgtspējības centieniem un labklājības sadalījumam, jo mazāka ir iespēja, ka būs „Notikums”. Visas šīs tehnoloģiskās burvības tagad varētu piemērot mazāk romantiskām, bet pilnīgi kolektīvām interesēm.

Viņus uzjautrināja mans optimisms, bet viņi to īsti “nepirka”. Viņi nebija ieinteresēti par to, kā izvairīties no katastrofas; viņi ir pārliecināti, ka esam nonākuši pārāk tālu. Pat ar visu savu bagātību un varu viņi netic, ka viņi var ietekmēt nākotni. Viņi vienkārši pieņem vissliktākos scenārijus un pēc tam atrod sev nepieciešamo naudu un tehnoloģijas, lai izolētu sevi - it īpaši, ja viņi nevar iegūt vietu  raķetē uz Marsu.

Par laimi, tiem no mums, kam nav finansējuma, lai apsvērtu iespēju atteikties no cilvēces,  ir daudz labākas iespējas. Mums nav jāizmanto tehnoloģijas tādos antisociālos  veidos. Mēs varam kļūt par individuāliem patērētājiem un profiliem, kādus  ierīces un platformas vēlas,  vai arī - mēs varam atcerēties, ka patiesi attīstīts cilvēks neiet viens pats.

Cilvēka būtība nav individuāla izdzīvošana vai aizbēgšana. Tas ir komandas sports. Neatkarīgi no tā, kādi būs nākotnes cilvēki, tie būs kopā."

Douglas Rushkoff is the author of the upcoming book Team Human (W.W. Norton, January 2019) and host of the TeamHuman.fm podcast.

Atslēdzies DynaSoar

Re: Bagātāko izglābšanās
« Atbilde #5 : 2018. gada 29. decembris, 13:35:48 »
/Tikmēr retzemju metālu ieguve un mūsu ļoti digitālo tehnoloģiju apglabāšana iznīcina cilvēka biotopus, aizstājot tos ar toksiskām atkritumu izgāztuvēm, kuras pēc tam pārņem zemnieku bērni un viņu ģimenes, kas pārdod izmantojamos materiālus atpakaļ ražotājiem./

Būs nepieciešams sākt izmantot asteroīdus.

Taisnība arī, ka kapitālisms ir jāmodificē, mums vajag progresu un zināšanas nevis peļņu, t.i. peļņa arī ir labi, bet ta sir instruments nevis mērķis.

Atslēdzies DynaSoar

Re: Bagātāko izglābšanās
« Atbilde #6 : 2018. gada 29. decembris, 13:41:28 »
/Galu galā, saskaņā ar tehnoloģisko ortodoksiju, cilvēka nākotnes kulminācija ir, augšupielādējot mūsu apziņu datorā vai, iespējams, pieņemam, ka pati tehnoloģija ir mūsu evolucionārs pēctecis. Tāpat kā gnostiskā kulta locekļi, mēs nonākam nākamajā mūsu attīstības transcendenta fāzē, iznīcinot mūsu ķermeņus un atstājot tos aiz sevis, kopā ar mūsu grēkiem un nepatikšanām./

Drusku neprecīzi, mēs nevis iznīcinam bet nomainam ķermeni uz piemērotāku. Mistiska retorika nav vajadzīga. Tas vienkārši ir tas pats, kas protezēšana. Cilvēkam ir brilles - tas ir cilvēks. Cilvēkam ir mākslīgie zobi - tas joprojām ir cilvēks. Cilvēkam ir rokas protēze - elektromehāniska, pievienota nerviem -  tas joprojām ir cilvēks. Cilvēkam ir silīcija shēmas smadzeņu audu vietā-  tas arī joprojām ir cilvēks. Problēma ir tikai padarī sšo nomaiņu ērtu un drošu. Nepieciešami jo audu substrātam ir ierobežots funkcionēšanas laiks, savukārt silīcija vai tml substrātam - nē, pirmkārt jau tāpēc ka bojātās daļas daudz vieglāk nomainīy.

Atslēdzies Spārka

Re: Bagātāko izglābšanās
« Atbilde #7 : 2018. gada 29. decembris, 13:46:24 »
Cilvēkam ir silīcija shēmas smadzeņu audu vietā-  tas arī joprojām ir cilvēks.
Kaut kur ap šo vietu es sāku Tev nepiekrist.

Atslēdzies DynaSoar

Re: Bagātāko izglābšanās
« Atbilde #8 : 2018. gada 29. decembris, 13:50:22 »
Spārka, nu piemēram viena un tā pati shēma, kas dara vienu un to pašu funkciju, piemēram trigeris vai summators vai skaitītājs var būt izveidota uz dažādiem elementiem - uz elektronu lampām, uz relejiem, uz tranzistoriem, uz tuneļdiodēm , uz ferrītiem utt. Ja tev tas verķis ir kastē un tu redzi tikai ieejas un izejas datus, tu vari pateikt ko dara verķis kastē, bet tu nevari pateikt tieši uz kādiem elementiem tas ir.

No tā ka verķis ir sarežģītāks, piemēram smadzenes, nekas principā nemainās.

Ja tev ir sarunas biedrs, tu vari pateikt/ novērtēt cik tas ir saprātīgs un attiecīgi vai līdzinās cilvēkam, bet tu nevari pateikt uz kādiem elementiem tas ir būvēts.

Atslēdzies Raimonds1

Re: Bagātāko izglābšanās
« Atbilde #9 : 2018. gada 29. decembris, 15:37:37 »
Labi, labi, ieliec tehniskajā shēmā un programmā šaubas, morāles izvēles, nojautas, asociācijas, galu galā, humora izjūtu.

Atslēdzies Kundalini

Re: Bagātāko izglābšanās
« Atbilde #10 : 2018. gada 29. decembris, 16:06:05 »
No citas puses drusku, šīs visas tēmas risina fantasti, vieni modelē, vieni arī programmē nākotni, vēl tikko izlasiju, ka piemēram Jefremovs saņēmis informāciju grāmatām no vienas sievietes, kas bijusi hipnozes stāvoklī. Pēc augstāk lasītā sanāk, ka visiem spēkiem jācenšās iekļūt elitē, lai izdzīvotu, jo pārējie, kas nav elite, laikam ir domāts tikai "apkalpojošais personāls" plus liekā massa, kuru palaiž uz "rashod"  jeb likvidāciju, kaut gan jau sen ir tehnoloģijas, iespējas, lai uz Zemes dzīvotu nodrošināti normāli mega daudz cilvēku, daudz vairāk, nekā tagad ir pasaules iedzīvotāji, tikai elite lai saglabātu savu VARU - ko tādu neieviesīs. Un tad rodās jautājums, pēc kādas koncepcijas mēs dzīvojam, vēlamies dzīvot, vai pēc anti-cilvēciskas, kur vieni ir vergi, otri kungi, vai pēc cilvēciskas, kur visi cilvēki ir vienādi. Tomēr cerība, ka uzvarēs cilvēciskās idejas, virzieni un cilvēki nepaliks par bio-robotiem. Atradu video - kurā drusku analizē šo fantastikas rakstnieku devumu.
                                              Pagaidām pietiks, bet es kaut kā esmu optimistiski noskaņots, ka visi tie elites plāni neīstenosies.


PS intereses pēc - var paņemt drusku tuvāk visu šo filozofēšanu, kapēc Latvijā ir dzīvē tāda, bet Igaunijā dzīve citāda (spriežot pēc rakstiem presē - dzīve Igaunijā ir daudz labvēlīgāka pret cilvēku parasto), sanāk ka mēs Latvijā dzīvojam vienā "sistēmā" bet Igaunija ir citā 'sistēmā" jeb modulī, kur citi nosacījumi, daudz labvēlīgāki. Ar ko tas ir izskaidrojams. Pats priekš sevis esmu atradis skaidrojumu, bet tas nav tas, ko raksta masu informācija līdzekļi, ka Igaunija ir veiksmīgāka utml. Varu tikai pateikt to, ka ir zināmi mehānismi, kas panāk to, ka vienas valstis ir veiksmīgas, citas ne tik veiksmīgas. Notiek zināma manipulācija ar sabiedrību.
« Pēdējās izmaiņas: 2018. gada 29. decembris, 16:19:30 no Kundalini »

Atslēdzies DynaSoar

Re: Bagātāko izglābšanās
« Atbilde #11 : 2018. gada 29. decembris, 16:31:51 »
Raimonds 1 - tas viss ir tāda pati informācijas apstrāde. Kā mēs zinām, ir shēmas, kas to dara [mūsu smadzenes]. Līdz ar to iespējama shēma iz cita nesēja, kas ir mūsu smadzenes.

Atslēdzies DynaSoar

Re: Bagātāko izglābšanās
« Atbilde #12 : 2018. gada 29. decembris, 16:34:02 »
Asociācijas - tas ir tas kā strācdā perceptromi. Nojautas -  tā ir lēmumu pieņemšana balstoties nepilnīgos datos. Morālas izvēles ir rīcības plānošanas izvēles, morāle reducējas uz sistēmu reducējamo kompleksitāšu salīdzināšanu, tas kas satur vairāk datus ir vērtīgāks, vērtīgas ir noteikta vaida sarežģītības, izejot no tā arī plānojam.



Atslēdzies Spārka

Re: Bagātāko izglābšanās
« Atbilde #13 : 2018. gada 30. decembris, 09:07:22 »
Atradu video - kurā drusku analizē šo fantastikas rakstnieku devumu.
Par šo paldies! Negaidīti erudīti, īpaši par Azimovu.

Atslēdzies reno

Re: Bagātāko izglābšanās
« Atbilde #14 : 2018. gada 30. decembris, 11:01:18 »
Mazliet off un humoram. Padomju laiku beigās  Līgatnē tika būvēta baigā patvertne "galvenajiem", ar kapacitāti -tālākie skaitļi nosacīti -piem. 100 cilvēkiem. Virs zemes bija arī kazarmas parastajiem zaldātiem -apsardzei un apkalpojošam personālam, kādam 1000. Interesanti, kas tur notiktu Notikuma gadījumā.

Otrs off -pašlaik lasu Ievas Melgalves "Vēsais prāts" -tāda sajūta, ka Dyns stāvējis tuvumā