Sarunu forums

Ikdiena => Buduārs => Tēmu iesāka: mellene88 2015. gada 23. marts, 11:37:20

Virsraksts: bio ilgviļņi
Rakstīja: mellene88 2015. gada 23. marts, 11:37:20
vakarnakt uznaca trakums, sagribēju ilgviļņus. nu tā, ka acīs cērt. :blushing:
izraku visu internetu..pēdējoreiz man tādi bija kkad tālajos 80tajos..kopš tiem laikiem neko nezinu... :o
vot tagad ir doma patracināt meistares... jo izpētīju ,ko gribu, tik nez vai šamās parakstīsies uz tādu klijentu...  :taunt:

vai esiet kāda likusi tiesi bio ilgviļņus? ka strada, ka turas utt?
kas ir kurvings(smieklīgi skan)? lasiju, ka kkāda sakņu pacelšana...bet dažadi avoti man sniedza dažādu info(īsti nenoticēju) varbuut kada arī  kko tadu izveikusi:)
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Mango 2015. gada 23. marts, 11:43:37
Es drausmīgi arī gribu. Tā ka acīs cērt, bet balinātos/krāsotos man neļāva. :(
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: reno 2015. gada 23. marts, 11:51:55
mana friziere arī atteicās, smējās, kādi bio, ķīmija paliek ķīmija.Un nogrieza tā, ka vienā pusē ir īsi, nosacīti gludi, bet otrā, mazliet piepalīdzot ar speciālu verķi pie fēna  -naturālie bio.
 
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: mellene88 2015. gada 23. marts, 12:09:06
vot tapēc es zinu, ka novedishu meistares liidz sabrukumam..tapēc pati raku un meklēju, jo man arii balinati..un vinjas negrib čakareeties..
bet interneta gudrie praati saka,ka var gan balinatos/krāsotos un lai nepukst...
liidz sim mani visas atrunajušas, bet nu gan vairs neizdosies, jo tai lietai piegaaju nopietni, ja kas, pati nopirkšu sastāvu un resnos ruļļus  :rofl: lai tik uztin :)
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: mellene88 2015. gada 23. marts, 12:14:29
reno-
bet kada viņām bēda..mani mati...
galu gala agrak ko tik nezieda galva ,mani pirmie balinatie ar tīru peroksiidu un tt.,galu gala mati ataug...
ķīmija ta ķīmija... bet bio ilgviļņiem tā nav tāda pati kā ķīmiskajiem..protams, ka nesmrē matos burkanu eļļu.
oky..man ir plāns....man būs šitādi :))
Paul Mitchell Acid Wave - Кислотная Химическая Завивка Волос
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Anete Goba 2015. gada 23. marts, 12:18:23
Nekad nav bijushi ilgvilnji. Briinos, ka kaads veel muusdienaas ilgvilnjus liek (Dullaas Pauliines balsii - kas tad muusdienaas neilonu valkaa!)
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: reno 2015. gada 23. marts, 12:20:46
a vot tagad atkal modē
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Luīze 2015. gada 23. marts, 12:28:23
Es nezinu, kādi ir bioilgviļņi, bet man ir likti ilgviļņi ar saudzīgu sastāvu. Friziere teica, ka šitādus varot likt reizi 3 mēnešos, ja vajag.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: mellene88 2015. gada 23. marts, 12:31:24
es toč par modi neko nezinu...bet man sen gribas  :( , mani tikai vienmēr atrunā slinkas un neuzņēmīgas frizieriites... oky..manējā rīgā bija laba :) viņa viskko grieza un viskka izpildījās(man jau patika), lai tik ilgviļņi nav jaliek :)
šitās man te nav tik labas un nogriezt tapat nejēdz tā, kā man vajag, tad vismaz liks ilgviļņus(šitā es sevi tagad pārliecinu ) :spicglaze:
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Betons 2015. gada 23. marts, 12:33:04
Ar nepatiku atceros tos periodus, kad manējai bija ilgviļļni. Ibio. Nepatīkami roku matos ielaist, tā kā sausu žagaru čupā. Par laimi, pēdējā reize bija ļoti sen.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: mellene88 2015. gada 23. marts, 12:39:28
Beton- tās žagaru čupas palika tālajos 80tajos. tagad toč vairs tadu naf :)
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: lumbergs 2015. gada 23. marts, 13:17:26
Ja ilgviļņiem pretējs ir īsviļņi , tad man vajag tos ! gan jau , ka bioķīmiski var ? padalieties , lūdzu ! jo man tie mati tā kā :go_go: šitie plušķi.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Mango 2015. gada 23. marts, 13:45:07
Tagad jau nav cirtainie, bet lokveidīgie ilgviļņi, tik skaisti. Var lielas, var mazas. Kā kuram gribas.
Par modi neinteresējos, man gribas lokas un viss.

Es arī tā kā nedaudz nesaprotu tās frizieres, nu, mati mani, kā gribu, tā beidzu nost. Un taču ataugs atkal, ja arī salaidīs grīstē. tagad arī visādas matu atveseļošanas procedūras pieejamas, nu, taču 21.gs.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: fiasko 2015. gada 23. marts, 15:37:20
Mati ta tavi, bet darbs un atbildība ir frizieres - tad pirms šītādu brīnumu veikšanas būtu jāslēdz līgumi ar frizierēm par to, ka tu un tikai tu būsi atbildīga par rezultātu un nekādus iebildumus necelsi, ja rezultāts nebūs tāds, kādu esi vēlējusies :)
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Pūka 2015. gada 23. marts, 15:52:09
Esmu likusi Revlon ar kompjūteru. Visādi sastāvi - krāsotiem , nekrāsotiem. Uzliek programmu (krāsoti, nekrāsoti, poraini, neporaini un varbūt vēl kaut kas) un vienam rullītim piesprauž klipsi. Kad sāk pīkstēt - gatavs. Skalo ārā. Uz lielajiem ruļļiem. Nav nekāda žagaru čupa.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Mango 2015. gada 23. marts, 16:35:00
Fiasko, tas nav jaunums, dažos salonos esmu jau parakstījusies, ka iebildumus necelšu.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: fiasko 2015. gada 23. marts, 19:23:57
Fiasko, tas nav jaunums, dažos salonos esmu jau parakstījusies, ka iebildumus necelšu.


Nopietni? Es jau visādas tādas procedūras matiem neveicu, un friziere man viena jau padsmit gadus :) Nu jā, bet varbūt arī, ka ir frizieri, kas negrib darīt darbu, par ko nav pārliecināti, ka sanāks, tādēļ atsakās.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: mellene88 2015. gada 23. marts, 21:51:26
wot, es arī ar mieru parakstiit jebko, tikai lai man taisa to, ko gribu. tak man neviens pat papīru nepiedāvā :(
šodienas darbību rezultata noskaidroju, ka latviesu meistare ar bio ilgviļņiem nedarbojas... nespīd...
lietuviete taisot gan, bet es nenoticēju ,ka tie būs bioilgviļņi, parak atri viņa saka māt ar galvu- jā, jā  :confused: kkā neesmu pārkapusi pāri tam, ka japaprasa lai uzraada materialus un firmu ar kuras materialiem darbojas... a laikam vajag  :coffee:
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: dille 2015. gada 23. marts, 22:46:34
Pastāstīšu savu pieredzi. Man ir samērā gaiši mati no dabas ar balinātām šķipsnām. Šķipsnu balināšanai tā gan ir L'Oreal krāsa ar saudzīgu sastāvu, bet amonjaks, man domāt, jau tāpat tur ir, kā gan gaišāku dabūs.
Biju izdomājusi, ka gribu ilgviļņus pie saknēm. Tas nozīmē, ka kuplums būs tikai pie matu saknēm un ieveidojot tie daudz labāk un ilgāk turas.Nekādu loku šai gadījumā nav.
Tātad pirmo reizi viss bija labi. Liku Kolonnā pie jaukas meistares.
Nākošo reizi ar ilgviļņiem pie saknēm nenoveicās. Kaut gan man jau teica, ka balināts mats jau pats par sevi ir nedzīvs.
Mājās pēc tiem piesakņu ilgviļņiem pirmo reizi izmazgājot, mati bija kā švamme. Tad es tos baroju ar dažādām labām eļļas maskām, lai tie vismaz pēc skata būtu zīdaini un gludi, divreiz apgriezu, gaidīdama, kad visas balinātās un nobojātās šķipsnas izaugs ārā.

Pasākums nudien ir ļoti riskants. Ja Tev visi mati blondi sabalināti, var visi arī nolūst, ja vēl ilgviļņi būs virsū.

Pārprasīju Kolonnas meistarei par bioilgviļņiem, viņa teica, tas tikai mīts, nav nekā tur laba un saudzējoša.

Principā ir iespējams ielikt ilgviļņus ar saudzējošu sastāvu, tinot uz lielākiem ruļļiem - mati būs viegli viļņaini un mīksti. Ieveidojot ar fēnu, vispār neviens nepateiks, ka ilgviļņi. Bet tie nedrīkst būt balināti.
Otrs variants, kad ilgviļņus liek tikai pie saknēm, lai būtu kuplāki.  Balinātos vairs nevajag likt neko, kaut arī ir daudz meistaru, kas uz to parakstās. Bet ne jau viņas staigās ar nodegušu matu ērkuli vai tādu, kur mati lūst pa gabaliem ārā un no spīdīgiem un zīdainiem kļuvuši par nespodru švammīti. 
   
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: kvadra 2015. gada 24. marts, 08:25:57
Nu, žagaru čupai vispār nav jābūt, ja tā ir, tad mati pārturēti, pārdedzināti.
Man ilgviļņi ir visu mūžu likti, citādi ar saviem mīkstajiem matiem izskatos kā no ūdens izvilkta. Un no malas i nepateiksi - nebūt neesmu sprogaina kā aita vai ar žagaru čupu, vienkārši matiem tiek piedots kaut kāds apjoms, kuplums, bet uz tausti tāpat normāli mīksti. Un no citiem cilvēkiem, ja tiktāl kādreiz esam aizrunājušies, dzirdu - a es domāju, ka viņi tev dabīgi tādi ( t.i.viegli viļņaini)...
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: dille 2015. gada 24. marts, 12:27:30
Kvadra, vai Tu domāji par ilgviļņiem balinātos matos? Tas neapšaubāmi ir ļoti liels risks.
Parastos un krāsotos matos ilgviļņus var likt mierīgi.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Pūka 2015. gada 24. marts, 12:48:45
Jā, palaidu garām par balināšanu. Vai mums kāds te nevarētu ķīmiju drusku paskaidrot, kas notiek ar matu, kad tas tiek ilgviļnots un kas , kad balināts?
Es negribu baidīt, bet esmu frizētavā redzējusi, kad balināti un pēc tam ilgviļņoti mati pārvēršas lipīgā staipīgā vielā, burtiski izšķīst. Visas frizieres saskrēja spriest, ko nu darīt. Laikam uzlēja fiksāžu un apturēja to izšķīšanas procesu.


Mats ir olbaltumviela, ilgviļņojot tiek padarīta mīksta , izlocīta un tad ar fiksāžu nofiksēta, padarīta atkal "cieta". Baidos, ka balinot tiek izsķīdināts ne tikai pigments, bet daļēji arī pats pigmenta nesējs, olbaltumviela, un nepaliek vienkārši tik daudz vielas, ko locīt tajās lokās. Palabojiet, ja kāds zin precīzāk.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: dille 2015. gada 24. marts, 13:24:03
Pēc frizieres teiktā balināts mats (kaut ar saudzējošu krāsu, kurā vienalga būs balinātājs) kļūst tukšs , sauss un nedzīvs.  (bet man tās gaišās šķispnas vienalga patīk!)
 
Ā, iekopēšu
Nedrīkstētu balinātos matos likt ilgviļņus, jo tā mati tiks vēl vairāk sabojāti. • Tas, ka neveiksmīgas balināšanas rezultātā mati var noiet, nav iebaidīšanai izdomāts stāsts. Mati tiek pārdedzināti un nolūst. • Ja balinātie mati ir arī tonēti, jāzina, ka vēlāk, lietojot matu maskas, tās var pamazām "noēst" krāsas toni. • Bīstama kļūda, ko pieļauj balinot, - uz matiem, kuros iesmērēts balinātājs, uzliek cepurīti un tos vēl silda ar fēnu, kamēr balinātājs darbojas. Milzīga kļūda - dodas pasēdēt siltā vannā. Normāls balināšanas process notiek saskarē ar gaisu, skābekli. Tiklīdz mati tiek pārklāti, tie karstuma ietekmē "sadeg". Tāpēc, balinot šķipsnas un izmantojot foliju, šis process periodiski jākontrolē, jo folijā ievīstītai matu šķipsnai nepiekļūst skābeklis.
Ar ilgviļņu palīdzību iegūt dabiskas, spīdīgas matu cirtas iespējams vienīgi tad, ja nekad iepriekš neesi matus krāsojusi vai ķīmiski balinājusi, tie ir vēl nesabojāti.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: kvadra 2015. gada 24. marts, 17:37:49
Kvadra, vai Tu domāji par ilgviļņiem balinātos matos? Tas neapšaubāmi ir ļoti liels risks.
Parastos un krāsotos matos ilgviļņus var likt mierīgi.
Rakstīju vairāk kā atsauci Betona teiktajam un, atzīstos, par balināšanu palaidu gar ausīm. Manējie nekad nav tikuši balināti - tāpat gana blonda no dabas esmu. Un dzirdēts ir no frizieriem, ka darīt var vai nu vienu vai otru - vai nu balināt vai ilgviļņus likt - abus reizē riskanti.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Mango 2015. gada 24. marts, 17:40:44
Tad man nespīd.  :cry:
Paldies, meitenes.

Es tik nesaprotu, kāpēc tad šādu informāciju uzreiz nesniedz frizieris, bet jāsagrābsta pa forumiem. Visas tik sāk bļaut. :D
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: viesmiiliigs 2015. gada 24. marts, 17:45:59
Par ilgviļņiem neko nezinu, bet man atsakās balināt tālāk par ataugušo zonu, citādāk būšot čau. Pēdējo reizi piespiedu darīt kā es gribu - nekāda vaina (bija tā arī pirms 10 gadiem pie citas frizieres darīts). Tiesa, man starp seansiem ir ~3 mēneši.


Krāsošana ar gaišu krāsu tomēr man nešķiet balināšana. Man ar krāsu varētu atspēries mēģināt dabūt gaišus matus, bet tas nekad nenotiks - tikai balinātājs, un kā jau augstāk minēja - ar nepārtrauktu kontroli, jo liela daļa matu ir ietīti folijā. Kaut kādu LV tipiski pelēko gan varētu sakrāsot gaišāku man tā šķietās.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Nāra 2015. gada 24. marts, 18:04:05
Man likās, ka sen vairs nebalina, tikai ar krāsu krāso, kaut tur jau ir balinātājs klāt. Par ilgviļņiem nezinu, mani arī atrunā friziere, jo sabojāšot matus un man jau patīk tie taisnie matim, liekas, ka taisnie mati jaunāku padara, bet varb;ut tikai liekas.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: viesmiiliigs 2015. gada 24. marts, 18:07:39
Nez, kā gan latvju brūno varētu nokrāsot balti blondu? :)
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: kvadra 2015. gada 24. marts, 23:05:25
Vot es ar nesaprotu. Gaišus matus var nokrāsot tumšus, bet otrādi, no tumšiem gaišus, tak bez balināšanas nedabūsi, vai ne tā?
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Mango 2015. gada 24. marts, 23:30:39
Man ir melni no dabas, nu tagad varbūt jau sirmi, nezinu. :D. Nu friziere saka, ka krāso, nevis balina. Bet es jau nezinu, kāds sastāvs tajā tūbiņā. Un kad saknes pati piekrāsoju, arī saka, lai krāsoju nevis balinu. Varbūt ir atšķirība gan, tiešām nezinu.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: mellene88 2015. gada 25. marts, 01:33:18
Mango- un ko tad tu lieto,kad pati...krāsu vai balinatāju ???
es gan, toč zinu, ka balinu. ar tām gaišinošajām krāsam var tikai toni piekoriģēt nejau dabuut gaišākus no kkādiem pustumšiem.
man oriģināli varētu buut latvijas pelēkbrūnie... tak nekāda krāsa vinjus nedabuus gaišus... :faint:
bet vispār,lasot saskumos vai sabijos figvinjzin.... bet katra zinja apdomāšos vēlreiz...
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Mango 2015. gada 25. marts, 08:08:45
Protams krāsoju.
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Pūka 2015. gada 25. marts, 11:03:01
Mellen uzprasi frizierei, lai izskaidro zinātniski. Pēc manas saprašanas , ķīmiski domājot, balināšana jeb krāsošana gaišākā tonī tehnoloģiski atšķiras no krāsošanas.
Krāsojot mats tiek piepičkāts vai aplipināts no ārpuses ar krāsas pigmentu vēl papildus. Nu droši vien tur ar kaut ko pašķīdina un pamīksina, lai labāk pieķer.
Balinot, tiek izšķīdināts un izskalots dabiskais pigments pilnībā un daļa mata masas. Nu gaišajām  modernajām krāsām, pieļauju, daļa mata masas tiek atgūta piepildot matu ar gaišu pigmentu.
Domāju, frizieriem vajadzētu zināt tehnoloģiju drusku dziļāk nekā tikai "tas būs matiem par daudz"," var būt visādi". Prasi , lai paskaidro - kāpēc?
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: mellene88 2015. gada 25. marts, 11:17:46
man te nav kam skaidrot :( man friziere riiga un nesmu pie vinjas binjusi 2 gadus.
sitām viss vienalga....gribi nāc, negribi nenāc...
tehnoloģiju jau es pati esmu izrakusi un sapratusi... bet mani jau sapina tas,ka atradu labu firmu, labus materialus..bet neviena ar tadiem nestradā..nav pieprasijuma visdriizaak...
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Pūka 2015. gada 25. marts, 11:29:41
Nu un kā ar tehnoloģiju? Ir tā , kā es rakstu, jeb savādāk? Vai tiešām ir tikai vienai firmai labi produkti, citām nav analogu? Var jau būt nosaukums visāds - bio, saudzējošie, skābie - tas viss mārketings- bet tev jau tieši tehnoloģija, būtība svarīga!


Tomēr ja tev no dabas ir Latvijas pelēkie, es izvēlētos foršus ilgviļņus bez balināšanas! Pasmidzini kādus eļļas preperātus pēc tam. Mati spīd, ir zīdaini mīksti uz tausti un izskatās vienkārši stunning!
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Betons 2015. gada 30. marts, 23:56:04
Nu un kā ar tehnoloģiju? Ir tā , kā es rakstu, jeb savādāk? Vai tiešām ir tikai vienai firmai labi produkti, citām nav analogu? Var jau būt nosaukums visāds - bio, saudzējošie, skābie - tas viss mārketings- bet tev jau tieši tehnoloģija, būtība svarīga!


Tomēr ja tev no dabas ir Latvijas pelēkie, es izvēlētos foršus ilgviļņus bez balināšanas! Pasmidzini kādus eļļas preperātus pēc tam. Mati spīd, ir zīdaini mīksti uz tausti un izskatās vienkārši stunning!

Baigi mazie burtiņi
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 31. marts, 12:52:00
Mans uzskats, ka i tie bio i tie "ar datoru" ir prasta muljkjoshana...
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: baaciens 2015. gada 31. marts, 20:42:13
Piektdien nopratināju savu frizieri par šo ... tie bio esot labāki kā klasiskie, bet ... laikam vairāk derīgi īsiem matiem (līdz pleciem) vai īsākiem ...
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: mellene88 2015. gada 08. jūnijs, 16:35:21
Mellene davoļnijs kak udavs (kurš te būtu visapmierinātākais smaiļiks???)
man ir ilgviļņi (bljin,pat dejojošās rozā meitenes vairs nav)...
Aij..es nespeeju paust emocijas   :facepalm:
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: Mango 2015. gada 08. jūnijs, 17:11:35
Nevari nofočēt? Pakausi kaut vai :D
Man skauž!
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: mellene88 2015. gada 08. jūnijs, 18:33:50
man nav kruto gadžetu..man ar fočiku jāfotografē..un tad ir slinkums bildes mazinaat utt...bet, katrā ziņā esmu trakoti apmierināta... arī meistari beidzot atradu normālu,kura mani klausās un dara ,kā es gribu...
un ,man patīk rezultāts...un nav nekādas kjimijas smaržas galvā (atceros taadu no seniem laikiem)
redzēs, cik ilgi turēs, jo beigās abas izspriedaam, ka vajadzēja tomēr ilgāk paturēt :)
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: ragana 2015. gada 08. jūnijs, 21:10:01
Nu, malacis! Domāji, darīji un izdarīji. :clap:
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: baaciens 2015. gada 14. jūnijs, 10:57:41
Man laikam arī vajadzētu ... vienīgi negribas matus čakarēt .... :(
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: mellene88 2015. gada 14. jūnijs, 22:59:26
ew nu beidz šito  :o kāds tur čakarēt ... mati, nagi, ragi ..ataug, es eksperimentēju  :yes: un man patīk  :smile:
Virsraksts: Re: bio ilgviļņi
Rakstīja: mellene88 2016. gada 20. decembris, 01:27:17
izkašāju veco tēmu... beidzot jānokauj slinkums un jāieraksta.
1.sept ,kad biju LV beidzot ieliku savus meklētos BIOilgviļņus...
kā redzams no iepriekšējiem komentāriem ,tas ir apmēram gadu pēc parastajiem... tātad salīdzinājums- bio... kaka uz kociņa, nekas cits :)
gan jau daļa vainas jāuzkrauj nepareiza meistara un greiza salona izvēlei.. bet nu ...ja tu cilvēks esi vien pāris dienas,tur kur esi, tad jāņem tas, ko var dabūt....
rezultātā...maniem matiem liekas,ka lielas starpības nav... parastie izskatās,ka bija pat labāki... procedūras laikā ,krēslā ar šķīdumiem jāsēž 3x ilgāk nekā ar parasto sastāvu... smaka vljek... (jā sajutu pretiigu smaciņu ,tādu pat kā padomjlaiku ilgviļņos)..
rezultātā... mati tomēr palika kā spalvas...kas nenotika pēc parastajiem ilgviļņiem pirms gada....
gads starpā manuprāt ir pietiekoši,jo aug man viņi labi...galos tik vairs vecie palikuši bija.
nujā ..secinajums..nav ko iespringt uz gudriibām un tehnoloģijām....
nē nu rezultats jau apmēram uz 50% atbilda gribētajam.... bet tie otri 50% taadi,bez sajūsmas....