Sarunu forums
Es un mēs => Filozofija, psiholoģija, ezotērika => Tēmu iesāka: Camma 2016. gada 23. aprīlis, 09:23:43
-
Laikam pilnmēness...
Ik pa laikam uznāk pesimisms. Drīz jau būs 20 gadi, kā strādāju ar jaunu izmeklējumu ieviesšanu medicīnas ikdienā. Pēc vakardienas sarunas ar koļļegām uznāca bezcers.... Nu kāpēc VIENMĒR labas un ārzemēs sen jau pierādītas lietas pie mums tiek ieviestas ar 10 gadu novēlošanos? Nerunāsim par samaksu - lielākoties pacienti ir gatavi maksāt no savas kabatas (jo viņi ir tie, kam SĀP). Un nerunāsim par klizmošanu.
Runa ir par tupu nepieņemšanu visā, kas attiecas uz jauninājumiem. Patoloģiskas bailes būt pirmajam. Nē, ne pasaulē, ne Eiropā - Sasmakā. VADLĪNIJAS. Kāds jauks vārds. Norāda ceļu. Idiotiem, kuri nevēlās domāt paši. Toties ir vēlme ielikt cilvēku (pacientu) raineira bagāžas izmēru noteikšanas redelēs...
PERSONALIZĒTĀ medicīna - smieklīgi. Nekas tāds a priori nevar pastāvēt vietā un lietā, kur VADLĪNIJAS ir ar akmenī cirsta likuma spēku.
Laikam turpmāk nekā citādi daļu no kolēģiem nesaukšu, kā viņu īstajā vārdā - Konzervi.
Ā, un izsaku mums visiem līdzjūtību...
P.s. Ja pašiem savajagās ko ekskluzīvu un jaunu, tad gan zina, kur dzirdējuši un kā atrast. Un laikam vairs neliegšu sev to prieku -"Jums dakter - nafig! Iztieciet ar Vadlīnijām!"
-
Tāpēc, ka lēmējvara nevar vien izlemt kā iztapināties ES/EK/ priekšā.
Ja EE un LT sev neizdevīgu ES regulu uzsprauž uz nagliņas, tad mūsējie pat neatšķir rekomendāciju no regulas un kā ir ES rekomendācija, tā tā iegūst mūra sienas funkciju - skrien ar pieri, bet bez tanka nesanāks. Tas pofig, ka nozarē pamazām sākas sūdi. A ko - uzņēmumiem tak nauda ir - lai iegulda un pielāgojas...
Lūk, Tev VADLĪNIJAS...
-
Jē, Vadlīnijas! Kad, savulaik mana ĢĀ (nu jau bijusī un pensijā), man teica, ka viņa šitā dara/nedara, jo viņai ir Vadlīnijas, man žoklis atkārās un atkārās vēl vairāk, kad pametot acis norādītajā virzienā, dakterienes plauktā ieraudzīju mapi tieši ar tādu uzrakstu - Vadlīnijas...
Man līdz tam brīdim bija licies, ka ārsts ārstē kā uzskata par vajadzīgu, bet nē izrādās...
-
Vadlīniju sargātāju siltā krēsla princips - kad iztapoņas līdz tam aizrāpušās,
tad nepieļaus tā apdraudēšanu.
Labāk līku muguru klanīsies, nekā pieslēgs smadzenes un riskēs.
Ir taču tik ērti - VADLĪNIJAS!
-
Un ne velti tēma ir ne pie veselības, bet, kā nu tur - filosofijas vai psiholoģijas.
Jebkurā daudz maz pārraugāmā jomā izlīdīs svētās VADLĪNIJAS, skaties, kur gribi.
-
Nu a ko, kam gribās lieku atbildību (lasi - nepatikšanas) uz savu pĕcpusi? Ja tas pacients uz savu galvu ārstĕts, pedăļus atmetīs, tas nebůs lāgā, a ja pěc vadlīnijăm, tad viss pareizi, ne tā?
-
Vadlīnijas ir IDIOTIEM. Tā ir mana dziļākā pārliecība. Un ja kāds jums vicina gar degunu kaut kādu papīrīšu čupiņu ar virsrakstu Vadlīnijas - ziniet - jums darīšana ar nedomājošu subjektu. Ja tas ir ĢĀ vai cits spečuks - mainiet! Jo viņš pat lasīt nav iemācījies... Un izrakstīs Elzzy, kura vafeļpannu meklē "bez glutēna" tās pašas tabļetkas, ko Cammai, kura rij visu, kas nekust vai tikai pūlās kustēt.
-
Ērtās, siltās pakaļas negrib riskēt būt pirmie, jo tas nozīmē atbildību un varbūtēju kļūdīšanos. A ko, ja kādam vēl augstākam čiekuram viss neliekas ideāli? Snaikstīsi galviņu pāri citiem, riskē palikt vismaz bez matiem :P
-
Ir arī tādi subjekti, kas ir nevis slinki, bet savā jomā tik vāji zinoši, ka tas, kas ir mapē ar uzrakstu VADLĪNIJAS ir vienīgais, ko viņi apmēram zina. Tas, kas tur rakstīts, tiek uztverts par absolūto un vienīgo iespējamo patiesību. Ne ar ko nav mazāk baisi par tiem slinkajiem, kas vienkārši negrib neko citu darīt.
Es gan neesmu saskāries ar mediķiem, kas kaut ko dziedātu par vadlīnijām, laikam tāpēc, ka tajā jomā esmu gana nekompetents, lai būtu grūti atrast ārstu, kura teikto man gribētos apšaubīt, toties ir gadījies ar šo saskarties pie pedagogiem. Aizgāju uz vieniem kursiem, pasēdēju (Zināšanas tāpat jau bija, savajadzējās tikai papīru par to, ka es to tiešām zinu), paklausījos, kādas muļķības tur runā, kamēr neizturēju un pateicu, ka tā taču neviens nedara. Man priekšā tika nomesta mape ar slaveno uzrakstu un pateikts sekojošais "Es Jums visu stāstu pēc šīm te vadlīnijām, kuras ir sastādījuši speciālisti! Ja Jūs būtu speciālists, Jūs pats tādas sastādītu, nevis sēdētu manos kursos!" (Skaidrs, ka cienījamā paskata dāma vispār pati nesaprot tēmu, tikai gudrā balsī atreferē to, kas mapē rakstīts.)
-
Rafixa texts atsauca atmiņā autokursu pasniedzēju -
“Es jums mācu satixmes noteikumus, nevis to kā brauc reāli!“
-
Es Jums visu stāstu pēc šīm te vadlīnijām
Vispār, dies' nedod tādā situācijā nonākt. Ir gadījies, ka tēma ir jāatspoguļo, bet referentam kaut kas noklājies. Tad nu tausties kā pa plānu ledu :( Bet sistēma tā nedrīkst būt, un auditorijai ir tiesības uzzināt - mani sauc Spārka un es te tagad kā nebūt mēģināšu aizvietot izcilo nozares speciālistu Ķeburkāju.
-
Ai, kad es gāju puķīšstādīšanas kursos, arī jutos aicināta sākt labot pasniedzēju -ka, sākot plānot zemesgabalu, vispirms nevis augsnes ph jānosaka, bet jānoskaidro , vai gāze un el kabeļi šķērsām neiet
-
Bardaks jau arī nedrīkst būt, vadlīnijām vai kādiem noteikumiem ir jābūt noteikti.
-
Problēma šķiet iekš “burtakalpiem“.
-
Es gan to raksturoti savādāk - veselā saprāta trūkums...
-
Pie mums ir VīZIJAS. Vadlīnijas laikam ir sūdīgāk, jo sākumā taču arī bija VīZIJAS :rat:
-
Bardaks jau arī nedrīkst būt, vadlīnijām vai kādiem noteikumiem ir jābūt noteikti.
Var redzēt, ka Tu neesi redzējusi medicīnas vadlīnijas. :D
Vai dzīvo izļutušajā Eiropā. :D
Zin', kā tas izskatās? No klucīšiem uzzīmēts primitīvs algoritms: pacients elpo? Uz palātu. Neelpo? Iepūt priekšā 3 x, paspied pakaļā 10 x. Pacients elpo? Uz palātu. Neelpo? atkārtot. Pacients elpo? Uz palātu. Neelpo? Uz morgu.
Ar dažām niansēm kardioloģiskos, uroloģiskos vai gastroenteroloģiskos gadījumos.
Jorpojām nesaprotu, vai tie ir izstrādāti savas pakaļas piesegšanai [Nosprāga? Es neko - es pēc vadlīnijām rīkojos!] vai mediķu stulbuma pabalstīšanai [jādomā nav, ir vadlīnijas]. IMHO šie rīcības algoritmi dažādos gadījumos būtu jāiezaurē min. 2. kursā kā 2x2, nevis jāliek par rīcības shēmu profesionāļiem, kam tomēr būtu jābūt pietiekamai zināšanu un pieredzes bagāžai, lai ar sesto muguras skriemeli nojaustu un sajēgtu, vai šito tagad vajag elpināt vai klizmot. Un ka 99% gadījumu būtu jāelpina, bet šo vienu - jāklizmo.
Dr. Hauss, protams, ir pasaku tēls, bet savā ziņā ārsta ideāls - kurš atrod risinājumus ar kreiso kāju caur labo padusi un izsmadzeņo it kā absolūti nesaistāmas, bet pareizas diagnozes.
Vadlīnijas šādu "pašarbību" nocērt saknē.
-
Trix ir absolūti atkodusi, par ko ir runa.
Daļā gadījumu procedūra vai izmeklējums vai zāles tiek lietoti 5-6gadus BEZ vadlīnijām. Tad tos iekļauj vadlīnijās. Gadus 3-5 tie ir adekvāti, tikai strikti ierobežotā gadījumu skaitā - jebkura atkāpe pacienta kondīcijā jau ir ĀRPUS vadlīnijām. Un tad tās vadlījas kļūst par vecu papīreļu čupiņu, jo nomainījies viss - zāles, metodes. Un tad pa starpu vēl cūku gripa, Ebola un Zika, kam vadlīnijas vēl 5 gadus gaidīsim. Un kur ir tās vadlīnijas lauku dakterim, kā mēris ārstējams, ko pasaules blandoņas atstiepuši?
Un ticiet man - vienkaršās lietas, pamati, vadlīnijās nemaz nav. Piemērs? Ja sirdzējam sāp vēders, tad ĢĀ šamo janogulda uz grīdas, galda vai izceltām klētiņas durvīm un rūpīgi jāizčamda vēderu. Nekur tas vadlīnijās nav rakstīts. Un netaustīs. Nosūtīs uz sonogrāfiju. Par elementāru kakugrammu pat neiedomāsies. Jo tie ir 10 minūtes un 2 eiro. Nevis 20 par procedūru... Un domāt ta negribās - lai gastrologs domā. Un gastrologs pliku pakausi noplēsis par sarežģīto gadījumu - cilvēks bumbierus pierijies...
-
Un pavisam traks viedoklis - medicīnā naudas ir pietiekami. Normālai ārstēšanai. Ja pļekerē, tad izpļekerēs arī 10x lielāku finansējumu.
-
Es nupat praksē saskāros ar vadlīnijām. Aizeju pie maksas daktera, prasu, nu kā, kas, cik laika prasīs šādu triviālu kaiti izārstēt . Individuālu attieksmi gaidu. Vai vismaz kaut kādu psiholoģiski uzmundrinošu tekstu - dakteris ta maksas! Dakteris paņem no galda grāmatiņu - pēc vispārpieņemtās shēmas/vadlīnijām tas prasīs tik un tik laika un iebaksta ar pirkstu rindkopā.
Un otra lieta - vai tiešām svētajās vadlīnijās nav ierakstīts, ka jebkuram ārstam ir JĀRUNĀ ar pacientu, un JĀIZSKAIDRO ārstēšana. Pacients stulbs un nesapratīs? Pacients latīņu valodu nesaprot? Nē, jebkuru lietu, var pateikt vienkāršos vārdos. Bet nē - dorsāli un ventrāli, un laterāli , sindroms un disfunkcija...
Nu negribas man iepriekš gatavoties kā uz eksāmenu , lai PAREIZOS jautājumus dakterim uzdotu. Man tiešām interesē , ko medicīnas vadlīnijas saka par to, kā jārunā ar pacientu.
-
Par naudu medicīnai. Tā runā, ka farmācijas bizness ir gandrīz tik pat ienesīgs, kā ieroču un narkotiku tirdzniecība.... joks....
Zinu konkrēti, ka dažiem laboratorijas reaģentiem tirgotājs uzliek tādu uzcenojumu , lai tīrā peļņa galu galā būtu 60-70%. Un kas galu galā samaksā par analīzi, manipulāciju? Valsts vai pacients. Sorry - ne pa tēmu.
-
Par Cammas aprakstīto - labāk lai sūta uz sonografiju vai pie gastro, nekā pačamda man vēderu un atlaiž mājās. Normālas vadlīnijas.
Un man nevajag Pūkas minēto aprunāšanos, priekš kam tā čalošana, kas tā patīk vecākiem ļaudīm.
-
Nāra - spešelī priekš Nārām japāņi jau podu uztaisījuši - ij analīzes uztaisīs, ij diagnozi uzstādīs, ij recepti izdrukās, ij vāģi garāžā iesprostos (slimam nav ko vazāties). Tik neaizmirsti katrreiz puķūdeni tOletē lejot apdomāt - vai tik Tevi nesāks tūlīt ar antibiotiķiem un nieru mazspēju ļečīt....
-
Un vēl - ja tas "ģā" to vēderu pačamdīs un fiksi izdomās, ka vajag ātros un uz slimnīcu prom nekavējoties, nevis gaidīt kvotu uz sonogrāfiju? Kā tad?
-
Starp pačalošanu un terapijas izskaidrošanu ir "divas lielas starpības". :)
Varu derēt , ka vadlīnijās komunikācija ar pacientu/skaidrošana ir gana labi atrunāta, tur viss kārtībā. Tikai to grūtāk pārbaudīt, kā konkrētu medicīnisku manipulāciju ķēdīti, ar ko sūdīgi dakteri piesedzas. Normāliem dakteriem arī ar komunikāciju viss kārtībā, bet jo švakāks dakteris, jo vairāk latīņu valodas, lai parādītu savu "erudīciju", vai vienkārši recepte "un tagad pamēģināsim šo (medikamentu)". Metod naučnogo tika. (Zinātniskā bakstīšanās metode tiek pielietota, protams, vadlīniju ietvaros.)
-
vienkārši recepte "un tagad pamēģināsim šo (medikamentu)". Metod naučnogo tika.
...starp citu un diemžēl ir plaši lietota un absolūti pieņemta aksioma... Standartā dodam šito. Ja nedēļu nepalīdz - dodam to. Ja nepalīdz - šito. Ja joprojām nepalīdz, tad sāksim domāt.
Un daudzmaz darbojas, ...ja pacients ir ar standarta problēmu.
-
Vispār, Pūk, pēc tām līnijām mediķim ir jāizskaidro diagnoze un ārstēšanas plāns
pacientam saprotamā, uzsvars uz saprotamā valodā. Šeit nedomāju svešvalodu,
bet pacienta izglītotības pakāpi...
-
Kopš es ap 10 gadu vecumā izlasīju Feldšera rokasgrāmatu, uzskatu sevi par speciālistu visos tur aprakstītajos gadījumos :) Tā ka neesmu mediķis, ir vienmēr nostrādājis, jo tfu tffu tfu, sarežģīti gadījumi nav bijuši.
-
Un buus veel trakaak... jo vadliinijas ir lieta ar ko piesegt pakalju pret arvien pieaugosho pacientu veelmi suudzeeties un tiesaaties...
-
Un buus veel trakaak... jo vadliinijas ir lieta ar ko piesegt pakalju pret arvien pieaugosho pacientu veelmi suudzeeties un tiesaaties...
Baidos gan, ka lielā daļā gadījumu sūdzības ir pamatotas. Lai kā kliķe nepiesegtu viens otru un neveltu vainu uz "neinformētajiem un nepateicīgajiem pacientiem"...
IMHO jautājums par olu un vistu.
Reiz sensenos laikos, kad dakteri bija aicinājuma profesija un ārstēja visus ar [no mūsdienu viedokļa] pilnīgi nejēdzīgiem līdzekļiem, cilvēki tik un tā ārstam uzticējās un šo cienīja.
Kas bija pirmais - ārsti palaidās un sāka dakterēt pa roku galam, vai cilvēki sāka neuzticēties un ārsti tāpēc ieslēgt pofigu?
-
Mēs daudzi atceramies tos laikus, kad pie ārsta vnm bija vismaz līdz pusei jāizģērbjas, tad nu taustīja un klausīja un pētīja. Tagad pat izklausa caur drēbēm un, kad aizeju ar vēdersāpēm, tikai vaicā simptomus, bet vēderu neizčamda. Reizēm pati paprasu - varbūt izmēriet spiedienu, varbūt iztaiustiet vēderu, varbūt aizsūtiet uz to un to :) Varbūt ne par tēmu.
Būs man arī tā Spārkas minētā rokasgrāmata jāizlasa :)
-
Lielaakaa dalja suudziibu mediciiniski nav pamatotas... Tie, kam buutu pamats suudzeeties, nespeej to izdariit...
-
Lielaakaa dalja suudziibu mediciiniski nav pamatotas... Tie, kam buutu pamats suudzeeties, nespeej to izdariit...
Šitais varētu pretendēt uz dienas citātu :D
-
Taa diemzheel ir realitaate :(
-
Nu, pēc tā, kā profesore [medicīnas, ne raķešbūves profesore], pabijusi slimnīcā, ar milzīgi izbrīnītām - es to pat sauktu par šoku - acīm atstāstīja, kā tiek ārstēti cilvēki (par neadekvātām zāļu devām, nepiemērotiem medikamentiem utt.), pie viena piebilstot, ka viņa jau nu tur neko netaisoties ne darīt, ne kustināt... :D
Kāda nu tur realitāte... :D
-
Profesore ne vnm ir raadiitaajs...
-
Inešukam rādītājs ir tikai un vienīgi pats inešuks, tas ir skaidrs.
-
Un tomēr dīvaina tā medicīna.
Katrā nozarē šad tad trāpās pa kādam stulbam un pretīgam klientam.
Bet tikai medicīnā starp visiem stulbajiem un pretīgajiem paretam trāpās kāds normāls pacients...
-
Man vnk ir piemeeri iz dziives par "profesoriem pacientu statusaa"...
Turklaat celt sevi noliekot citus- ljoti profesora cieniigi... Jaasakaa kaa Stanjislavskim...
-
Viss atkaraajas.. Lielaakaa dalja aarstu pateiks, ka valsts pienjemshanas UN privaatprakses videejais pacients ir kaa diena pret nakti... Pat ja tas ir tas pac cilveex..
-
Turklaat celt sevi noliekot citus- ljoti profesora cieniigi...
Ja es pasaku, ka tirgū man iesmērēja par pusliko mazāk kartupeļu un blakus stāvošajai tantiņai iedeva sapuvušu ābolu - tas nozīmē, ka es "ceļu sevi, noliekot citus"? :D
Oi, inešuk, tici man - tava pacientu nogānīšana un "medicīniski pareizo" uzskatu paušana [lasi - visi pcienti ir maitas, kas nafig te velkas un traucē, labs pacients ir pacients bezsamaņā] absolūti precīzi pasvītro to, ko es redzu, skatoties uz citiem dakterfaunas pārstāvjiem. :D
-
Trix
Nepaarspiilee...
-
Lielaakaa dalja suudziibu mediciiniski nav pamatotas... Tie, kam buutu pamats suudzeeties, nespeej to izdariit...
Savā ziņā taisnība...
Glābējkursos mums arī pieteica vispirms traukties nevis pie tiem kuri kliedz,
bet gan pie tiem kuri vairs nespēj pakliegt::))).
-
Un tomēr dīvaina tā medicīna.
Katrā nozarē šad tad trāpās pa kādam stulbam un pretīgam klientam.
Bet tikai medicīnā starp visiem stulbajiem un pretīgajiem paretam trāpās kāds normāls pacients...
Jā, šāds skats paveras, ja lūkojas Inešuka acīm. Man tāds iespaids radies.
Un vēl - mana pieredze liecina , ka viens un tas pats dakteris valsts darbā un privātpraksē tā būtiski neatšķiras. Vairāk laika faktors un nauda spēlē te lomu. Ir vairāk laika iztaujāt un var piedāvāt maksas izmeklējumus. Bet pako kartonā vai tin zelta papīriņā - daktera izstrādājums tā arī paliek daktera izstrādājums.
Bet pretēji sākuma citātam par pacientiem, varu apliecināt no savas pieredzes, ka vairumā gadījumu dakteri un arī vidējais medpersonāls ir jēdzīgi. Bet reizēm baram normālu dakteru jānopūlas, lai izlabotu to, ko kāds vadlīnījās iekrampējies nejēga palaidis garām vai s....sis.
-
Vsm dalja atshkjiras... Man druzhka atteicaas no "briivpraatiigi piespiedu" polenes pienjemshanas UN ambulatori pienjem tikai privaatpraksee... Ne Tu pa 15 minuuteem ko jeedziigu izrunaasi, kur veel taa kretineejoshaa niikshana, ja vairaak kaa puse pierakstiito regulaari neatnaak... Dirneet pa velti, da nu nafig...
-
Un vēl - ja tas "ģā" to vēderu pačamdīs un fiksi izdomās, ka vajag ātros un uz slimnīcu prom nekavējoties, nevis gaidīt kvotu uz sonogrāfiju? Kā tad?
Tad vsp no probljem- nonaaks vaajnieks pa tiesho neuznjemshanas nodaljaa...
-
Viss atkaraajas.. Lielaakaa dalja aarstu pateiks, ka valsts pienjemshanas UN privaatprakses videejais pacients ir kaa diena pret nakti... Pat ja tas ir tas pac cilveex..
Kam, kas un kur atkarājas? Rokas no pleciem? :scratch:
Par medicīnu. Nezinu, kā mainās pacienti, toties ārstu attieksme baigi mainās. Ir bijis gadījums, kad man pasaka "Ko tad Tu gribēji, Tu te par valsts naudu ārstējies!" . Pēc tās frāzes sameklēju sev citu ārstu. Par naudu. Pilnīgi cita attieksme.
-
Pilnīgi cita attieksme.
Iznāk, ka kaut kur noslēptas VIP "vadlīnijas".
-
Kam, kas un kur atkarājas? Rokas no pleciem? :scratch:
Par medicīnu. Nezinu, kā mainās pacienti, toties ārstu attieksme baigi mainās. Ir bijis gadījums, kad man pasaka "Ko tad Tu gribēji, Tu te par valsts naudu ārstējies!" . Pēc tās frāzes sameklēju sev citu ārstu. Par naudu. Pilnīgi cita attieksme.
Tas Tev pacientiem jaajautaa, kaapeec valsts pienjemshanaa vinji uzvesties neprot UN kur vinjiem kas citur paarkaraajas...
-
Tas Tev pacientiem jaajautaa, kaapeec valsts pienjemshanaa vinji uzvesties neprot UN kur vinjiem kas citur paarkaraajas...
Tā vienkārši ir tāda suga. Piemēram manā darbā nekas diži neatšķiras - jo trūcīgāks, jo lecīgāks. Valsts pieņemšanā parasti kas sēž? Tie, kam maksas pakalpojumiem nepietiek naudas. Attiecīgi arī intelekta līmenis. Izņēmumi, protams, ir, bet nospiedošais vairākums ir tieši šāds. Turklāt, salasījušies vēl, ka viņiem kaut kur kaut kas pienākas un aidā - pieprasīt.
(Mums šobrīd aktuālā sērga ir internetā ceļojošais raksts par to, ka VID nodokļos atgriež katram iedzīvotājam 200 ar astīti €. Nekā tiem bļāvējiem neieskaidrosi, ka ja viņiem nav čeku no maksas ārstiem un viņi jau gadiem oficiāli nekur nestrādā, tad atgriezt arī nav ko. Bāž degunā rakstu, kurā rakstīts, ka katram iedzīvotājam pienākas un viss. Kā pret sienu. Neklausās jau, no kurienes tā summa pagrābta.)
-
aktuālā sērga ir internetā ceļojošais raksts
Redzēju to virsrakstu un nodomāju - autoram rokas apcirst!
-
Jaaiet dusha otvesti- VIDs pakaitinaat :D
-
Redzēju to virsrakstu un nodomāju - autoram rokas apcirst!
Man arī prasās. Nāk cilvēki, kas mierīgi varēja netērēt savu laiku, un prasa to, kas viņiem nepienākas. Delfiem utt, kas šos rakstus publicē, reitings kāpj, bet mums pieplūdums ar cilvēkiem, kas taisa traci nevietā. Pēc tam lasi komentārus zem tiem rakstiem, kādi VID darbinieki cūkas - pat tad, kad viņiem parāda, ka pienākas, neko nedod, jo tā arī nav pielecis, ka, lai atgūtu pārmaksātos nodokļus, vispirms nodokļi ir jāmaksā. :faint:
-
PS bet vsp mans uzsvars bija uz- tas pats pacients dazhaadaas pienjemshanaas ;)
-
PS bet vsp mans uzsvars bija uz- tas pats pacients dazhaadaas pienjemshanaas ;)
Protams - par naudu pieņemošs ārsts noteikti ir gudrāks, zinošāks, ar vairāk diplomiem, nekā tas, kas valsts maizē atsēž savu konveijerlaiku. Noteikti tas nav pārāk gudrs (ja jau nav atvēris privātpraksi, maksas), tāpēc jāpamāca. Bet pret maksas gan ar max cieņu un dziļu klanīšanos.
(tas nekas, ka šie mēdz raut gan valsts, gan privātā biznesā ;) )
-
Tur taa lieta, ka visai reti kursh ir tikai privaati...
Feisiitii bi feins stomatologjes raksts par sho- vinjus jau aiz maskas uzreiz neatshifreesi, ka tas pac ;)
-
Manējā ir tikai privāti. Un, ja uz sitiena vajag, brīvu laiku nav. tāpat jāgaida kādas dienas.
-
Stomiem citaadi.. Taa bi RU stomatologje, a tur arii stomi "skraida"... Jo iipashi beernu... Lai kko nopelniitu...
-
PS bet vsp mans uzsvars bija uz- tas pats pacients dazhaadaas pienjemshanaas ;)
Tāpēc, ka tas intelekta līmenis uzskata, ka valsts iestādēs viņiem pienākas. Maksas iestādes nav valsts iestādes, tur vienkārši neko nevar pieprasīt.
-
Nu kāpēc tad nevar pieprasīt? Nav tak bezmaksas ārsts, bet no paša kabatas apmaksāta vizīte! Tur vēl lūdzu čai kofe padavajte! :taunt:
-
Achgaarna logjika
-
Nu kāpēc tad nevar pieprasīt? Nav tak bezmaksas ārsts, bet no paša kabatas apmaksāta vizīte! Tur vēl lūdzu čai kofe padavajte! :taunt:
Fiška tajā, ka maksas ārsts nav valsts ārsts. Viņš Tevi uz sirsniņmājiņu var aizsūtīt pie neadekvātas uzvedības un atteikties gan no Tevis, gan no naudas, bet sūdzēties būs bezjēdzīgi. Kamēr valsts medicīnas iestādēs par tādu sūtīšanu visi baksta ar pirkstu Satversmē, kas nosaka, ka no valsts medicīniskā palīdzība pienākas.
-
Mieriigi valsts aarsts var Tevi pasuutiit... UN nekaada satversme neliidzees...
-
Tajos retajos briizhos, kad jebkuram ir pienaakums liidzeet, pilsonis suudzeeties nespeej... UN pat tad likums pieljauj attaisnojoshus iznjeemumus..;
-
Lūk, tipiska PRistu stila pakaļas piesegšana ar jūsu iecienītajām vadlīnijām :)
"Mēs konstatējām, ka jaunietis jau ir klīniskās nāves stadijā – bez elpošanas un apstājusies sirdsdarbība. Mūsu mediķu brigāde atbilstoši vadlīnijām uzsāka palīdzības sniegšanu, atdzīvināšanas pasākumus.
Palīdzības sniegšana turpinājās 42 minūtes, bet diemžēl nācās konstatēt, ka jaunietis ir miris un palīdzēt vairs nav iespējams,» skaidro NMPD pārstāve Ilze Bukša."
http://apollo.tvnet.lv/zinas/nave-velomaratona-jauna-sportista-naves-apstakli-vies-bazas/728527 (http://apollo.tvnet.lv/zinas/nave-velomaratona-jauna-sportista-naves-apstakli-vies-bazas/728527)
Un šis tiem vecākiem jau 2. dēls (no info , vai ir vēl), kas 17 gadu vecumā iet bojā velokrosa laikā...
Nu nez, ja būtu 3., ietektu nodarboties ar citu sporta veidu... vai par botāniķi...
-
Jā, man arī šajā rakstā tās "vadlīnijas" iekrita acīs.
Bet skaidrs ir arī tas, ka mediķiem tā sava pakaļa IR jāpiesedz. Lūk, šajā gadījumā arī - viņu darbība tiks pārbaudīta, vai tiešām adekvāta, vai tiešām visu pareizi izdarīja... A kritērijs ta - vadlīnijas. Ja viss būs pēc vadlīnijām izdarīts, viņus puiša nāvē nevainos, bet, ja ne...
P.S. Netieku vaļā no domas, ka šeit uzdarbojas LIKTENIS. Divi dēli, 17 gadu vecumā, vienā datumā, velosacensību laikā... Un mediķi tur varēja kaut izstiepties, bet, ja reiz "no augšas" lemts, ka tam bija jānotiek, tad bija.
-
Reanimaacijaa vadliinijas IR jaaieveero... tur nu pashdarbiiba nesanaaks...
-
Ilgi nebija būts pie ārsta. Laikam pilnmēness ietekmē nolēmu izdarīt asins analīzes un kardiogrammu (kaut kā šķita, ka nu vajag ļoti - :banhead:
Oi. Lai tiktu pēc norīkojuma, vajag kavēt darbu, jo nestrādāju par naktssargu un arī ne - sutki čerez troje. Izrādās, ka kardiogrammu taisa pēc pieraksta (jāgaida nedēļa - bet arī mana darba laikā). Mana vaina - nezināju. Ir apdrošināšana - par samaksu kaut kā robs atradās.
Sēžu rindā un vēroju. Atnāk tantuks ar štoku (ap astoņdesmit). Pie acu ārsta vajagot. Ieiet kabinetā. Un tūlīt iznāk - jo tur tikai pēc pieraksta. Bet vismaz stundu tur NEVIENS neiet iekšā. Ar ausīm arī švaki - blakus ausu ārsts. Ieiet iekšā - skatīt iepriekšējo. Dodas uz reģistratūru pierakstīties - pēc nedēļas, mēneša, velns viņu zina, kad.
Bļa! Un tad es atcerējos par Vadlīnijām. Viss kārtībā. Tās tiek ievērotas arī necilā poliklīnikā.
Man nav vēl astoņdesmit. Bet es neko nesaprotu no šīs sistēmas - kur, kad, cik, kāpēc.
-
Nu un ko Tu gribi- lai tas aarsts par briivu pienjem, ja kvotu nav?
-
Nu un ko Tu gribi- lai tas aarsts par briivu pienjem, ja kvotu nav?
Es pat nesaprotu, vai tas teikts ar sarkasmu vai nopietni :confused:
Ja ārstam nav ko darīt stundu (visticamāk, ka nav atnākuši tie, kas pierakstījās), kāpēc nevar pieņemt kādu citu?
Un vispār vajag rokasgrāmatu - kā iet pie ārsta.
P.S. Ģimenes ārsts pēc pieraksta atvēl 15 minūtes. Ar visu papīru dricelēšanu.
P.P.S. Bet varbūt arī labi, jo man pilnīgi pārgāja vēlme sevī medicīniski ielūkoties :steak:
-
par acu un ausu ārstiem ir tāda sistēma -ja viņai tajā dienā 3 kvotas un visas jau aizņemtas, tad sēž kādā forumā un gaida maksas pacientu
-
par acu un ausu ārstiem ir tāda sistēma -ja viņai tajā dienā 3 kvotas un visas jau aizņemtas, tad sēž kādā forumā un gaida maksas pacientu
Vai beidzot kāds man, neko nesaprotošam, ārstus neapmeklējošam cilvēkam, izskaidros, kas ir šīs mistiskās kvotas, kuras jūs gandrīz katrā tēmā pieminat?
-
Tas ir naudas apjoms/konsultaaciju daudzums, ko valsts aarstam apmaksaa... apmaksaa triis pacientus dienaa... paareejaas 7 stundas var straadaat bez maksas... vai pienjemt maksas pacientus...
Kaapeec buutu jaastraadaa bez atalgojuma?
-
PS nevis gjimenes aarsts vai valsts speciaalists atveel- bet valsts taa nosaka... ti, maksaa par tik... vari cackaaties pus dienu, tik sanjemsi savu eiro ar kapeikaam taapat...
-
Un, ja nav maksas pacientu, tad viņš iet mājās pēc apm. 30 min.? Jo tāds ausu ārsts jau vairāk par 10 min. pacientam neveltīs.
-
Tas ir naudas apjoms/konsultaaciju daudzums, ko valsts aarstam apmaksaa... apmaksaa triis pacientus dienaa... paareejaas 7 stundas var straadaat bez maksas... vai pienjemt maksas pacientus...
Kaapeec buutu jaastraadaa bez atalgojuma?
Absolūti nepārzinu ārstu virtuvi, tāpēc tādi dumi jautājumi - ārstam maksā tikai tās kvotas un to, ko savāc no maksas pakalpojumiem? Algas kā tādas nav?
Pie ģimenes ārsta par apmeklējumu (ar pierakstu) jāmaksā 1,42. Nekādi čeki netiek doti, jo kases aparāta nemaz nav. Nauda tiek nevērīgi iemesta kastītē. Tas ir tā - na čai?
-
A ko vinjam par velti tupeet?
-
Manas gjim dr maasinja vnm visiem izraksta stingraas uzskaites kviiti... bez prasiishanas...
Polenee algas nav- cik sastraadaa, tik ir...
-
Tas ir naudas apjoms/konsultaaciju daudzums, ko valsts aarstam apmaksaa... apmaksaa triis pacientus dienaa... paareejaas 7 stundas var straadaat bez maksas... vai pienjemt maksas pacientus...
Kaapeec buutu jaastraadaa bez atalgojuma?
Un laikam pēdējais jautājums - ārsti paši uzskata, ka šāda sistēma ir pareiza (jautāju bez sarkasma)
-
Nee...
-
Es vispār nekā nesaprotu. Ne kas ir stingrās uzskaites kvīts, ne kas ir polene.
-
Es vispār nekā nesaprotu. Ne kas ir stingrās uzskaites kvīts, ne kas ir polene.
Poliklīnika
Ne čeks, ko "izsit" ar kases aparāta, bet ar roku rakstīta kvīts
-
Paldies. Minne var piestrādāt par tulku.
-
par acu un ausu ārstiem ir tāda sistēma -ja viņai tajā dienā 3 kvotas un visas jau aizņemtas, tad sēž kādā forumā un gaida maksas pacientu
IMHO di@sā darbs un materiāls. Tobiš pilnīgi izdir@ts ārsta laiks. Da kam tas, bļa, ir izdevīgi?????
-
Nupat sava pieredze ar ''ģā''.
Liku papu slimnīcā. Visu laiku bijis ģā pieskatīts. It kā. Uzticējos, kolēģe takšu. Nu tad tā... Analīzes uztaisīju no savas kabatas, ar papildinājumiem. Vēl EKG un Rtg. Dienu pirms slimnīcas atbrauc papus pēc papīriem - Rtg pazaudēts. Spiediens 220... Atbraucu, sameklēju...
Izrādās, ka tā kļuška sirdi nemaz neklausās (atklājās, ka ir pārsitieni), sūdzības par sāpošu kāju - da ko Jūs gribat SAVĀ vecumā? Rezultāts - dziļo vēnu tromboze pēc operācijas, nodaļas ārsti "nolikti uz ausīm", angioķirurgs arīdzan. Brūce slikti dzīst, jo tiek dotas prettrombozes zāles. Slimnīcā 3 dienu vietā - 10. Finansiāli - no 50 Eur uz 150. Samaksāšu, ņe vopros. Bet ja nav tāda Camma? Pensionāram mēnesi neēst? Nikna esmu, ļoti nikna. Un par ģā viedoklis bojājas ar katru dienu.
Nafig tad vispār ko maksāt valsts medicīnai, ja tas tāpat aiziet miskastē? Runa par ģā. Jo slimnīcā visus sūdus izstrēba. Turpmāk tā ģā dabūs tikai striktus norādījumus izrakstīt to vai šito. Un atbrīvos laiku madāmai. Bet neticu, ka citiem tas ko labāku dos...
-
Un paklausoties šepat, ko tauta raksta - ģā ir labs, nāku, paprasu uzrakstīt, uzraksta, un viss. Varbūt tad poliklīniku vietā uzlikt būdeli tip narvesen kiosks, ietupināt 2-3 mamzeles ar kaudzīti veidlapu un lai raksta - kam nosūtījumu, kam recepti. Čupiņa ar nosūtījumiem beidzas - značit kvota beigusies. Ticiet man - daudz jēdzīgāk, ātrāk un lētāk būtu. A tiem, kam dators mājās - lai caur visslv drukā paši!
-
Tas-nu ko jūs gribat savā vecumā-ļoooti populārs.
To ik palaikam dzirdu jau kopš 30gadu!!!, vecuma::))))).
-
Paskaidrojiet lūdzu. ĢĀ darba samaksu veido tie 1.42 par vienu pacientu? Un viss? Un kaut kāds x par mājas vizīti? Tātad 4 stundas pieņemšana, 16 pacienti , 22,72 dienā, ap 450 mēnesī + x par mājas vizītēm. Kas maksā par telpām poliklīnikā, kur ĢĀ sēž? ĢĀ pats no 1,42 eiro kolektes? Un alga māsiņai , ja tāda ir?
Tad nav brīnums, ka tur ir tikai vadlīnijās iekrampējies ārsta izstrādājums. Bet no otras puses - ejot mācīties par ārstu , samaksa par darbu taču ir zināma? Zina, taču uz ko iet? Kāpēc pacientiem jācieš?
-
ĢĀ darba samaksu veido tie 1.42 par vienu pacientu?
Īsumā:
Galvenos līgumattiecībās ar Dienestu esoša ģimenes ārsta prakses mēneša ieņēmumus par pacientu aprūpi veido maksājums, kuru aprēķina, ņemot vērā reģistrēto pacientu skaitu ģimenes ārsta pacientu sarakstā, minēto pacientu dalījumu pa vecuma grupām un ģimenes ārsta pakalpojuma patēriņa koeficientu (turpmāk – kapitācijas nauda). Tāpat ģimenes ārsta prakses ieņēmumus veido samaksa par ģimenes ārsta veiktajām manipulācijām, par īslaicīgo pacientu aprūpi, māsas un ārsta palīga (feldšera) darba samaksa, samaksa par cita ģimenes ārsta aizvietošanu, kā arī vairāki fiksētie maksājumi un piemaksas, piemēram, maksājums prakses uzturēšanai, piemaksa par prakses attālumu līdz slimnīcai, par hronisko pacientu aprūpi u.c.
-
Hm, interesanti. Tātad ne tikai 1,42 par pacientu poliklīnikā. Kapitācijas nauda, jauks nosaukums! Nauda par vienu galviņu! Un vēl piemaksas... Laikam nestrādā tomēr ĢĀ "par velti"....
-
Lai arii naudaa reti kursh gjimaarsts peldas, bet nu vairaak kaa lielai daljai slimniicas aarstu sanaak gan (ja reekjinam oficiaalos ienaakumus, a neoficiaalie ir nebuut ne visiem)..
-
Par vizītēm arī varam paskaitīt - laika ziņā. Ja vienam ģā ir 1500-2000 pacientu, tad:
20% nav ārstu redzējuši vismaz 10 gadus;
20% nav redzējuši ārstu vismaz 5 gadus;
20 % redz 1x gadā.
Tātad, paliek 800 "aktīvu" pacientu. Ja ir 8st darba diena x 20 dd/mēnesī, tad pa mēnesi pie esošajiem normatīviem 15 min uz pacientu būs.... būs...640 pacienti mēnesī jeb VISI 800 pacienti gorās pie doka katru mēnesi. Maz ticams.
-
Kaut kā man šķiet, ka manai "valsts" ģā pieņemšana nav 8h dienā. Tās ir kādas 4-5 stundas aktīvā režīmā + kaut kas ierēķināts mājas vizītēm pirms/pēc pieņemamā laika.
Mani gan interesē pa kuru laiku viņa paēd pusdienas, piemēram, jo babuļu rinda vienmēr ir bijusi baisa (gan pierakstītie, gan dzīvā rinda)
-
Mans ģ.ā.strādā cauru diennakti, izņemot svētdienas, tā vismaz liekas. Esmu redzējusi, ka ieskrien aiz aizkara, iekožas maizē, uzdzer un atkal iet pie pacientiem.
Nav žēl, ja ārsti pelna lielu naudu, viņi ir pelnījuši.
-
Tēma sazarojās. Sākotnēji bija, ka baidās ieviest jaunas lietas. Laikam viss pārējais - kāpēc tad baidās.
1) pacienti muļķi, ārsti gudri, ārstē pēc vadlīnijām un viss, jo pacienti a priori idioti, atnākuši tik pie ārsta kačāt pravas un maitāt ārstam dzīvi
2) ĢĀ neko nedara , jo strādā par mazu algu, tāpēc nedarīs vairāk, kā vadlīnijas pieprasa
3) Viens un tas pats speciālists stādā valsts sektorā un privātpraksē (un visas dīvainās pārvērtības , kas notiek ar pacientiem un ārstiem, kursējot starp šīm divām vietām)- abās vietās likums laikam neļauj neko jaunu ieviest uz savu galvu?
Jā , kuri tad būs tie un kurā vietā (valsts sektorā, privātpraksēs), kas ieviesīs kaut ko jaunu, vai kuriem to ir iespēja legāli , likuma ietvaros izdarīt?
-
Legāli? Tas ir pavisam cits jautājums. Bet tas, ka gadiem sūta izmeklēties uz Igauniju, Lietuvu, Vāciju, ka pacienti paši sameklē un 'nosūta' sevi uz izmeklējumiem ASV? Atbildes ta atnāk. Un ārstam jāzina, ko ar tām darīt. Jo pat ja nav LV vadlīnijās tas izmeklējums, tad, iespējams, ka Eiropas un WHO ir....
Dzīvs piemērs - PETScan onkoloģijai, audu saderība transplantoloģijai (kaulu smadzenēm). Ir vēl virkne vairāk vai mazāk specifisku izmeklējumu...
-
Kaut kur iepriekš šai tēmā tika pieminēts bojāgājušais riteņbraucējs, kas it kā reanimēts saskaņā ar "vadlīnijām". Šobrīd līdz manim nonākusi informācija (neoficiāla, protams, uz šo brīdi), ka VC4 ārstu liktenīgā kļūda bijusi reanimācijas pasākumu veikšana, nenofiksējot galvu, jo bojājums bijis kkur mugurkaula smadzenēs, un kustināšana viņu piebeigusi. Tāpat tiek apšaubīta VC4 brigādes kvalifikācija tik nopietnai palīdzības sniegšanai kā reanimācija. Beigu galos, to pat var saprast - kurš tad gaidīja, ka notiksies kas tāds, normāli jau, max, ceļgalu kāds nobrāž...
Lai nu kā, es negribētu atrasties šo iesaistīto mediķu vietā.
-
Kaut kur iepriekš šai tēmā tika pieminēts bojāgājušais riteņbraucējs, kas it kā reanimēts saskaņā ar "vadlīnijām". Šobrīd līdz manim nonākusi informācija (neoficiāla, protams, uz šo brīdi), ka VC4 ārstu liktenīgā kļūda bijusi reanimācijas pasākumu veikšana, nenofiksējot galvu, jo bojājums bijis kkur mugurkaula smadzenēs, un kustināšana viņu piebeigusi. Tāpat tiek apšaubīta VC4 brigādes kvalifikācija tik nopietnai palīdzības sniegšanai kā reanimācija. Beigu galos, to pat var saprast - kurš tad gaidīja, ka notiksies kas tāds, normāli jau, max, ceļgalu kāds nobrāž...
Lai nu kā, es negribētu atrasties šo iesaistīto mediķu vietā.
Kāds pamats būtu fiksēt galvu puisim, kurš pēc sacensībām bijis jau atpūties, nomazgājies, atguvies, bet kuram vēlāk palicis slikti? Nebija taču traumas, lai fiksētu galvu
-
Jā, iedomāties to nevarēja. Puisis pats iekāpis mediķu mašīnā un tur sabrucis.
-
Nu kamon... petscana mums vnk nebija... tapee i suutiija kur bija... ap 10. gadu bi plaanaa, bet kriize toreiz nojauca...
-
Kas par sviestu... apshauba kvalifikaaciju ran veikshanai... ofigetj... tas kaa reiz buutu KATRAM medikjim, pat medmaasai jaavar, pamata ran, st c, pilsonim parastajam buutu jaaveic vajadziibas gadiijumaa...
-
Tulkojumu!
-
Inešuk - mums daudz kas VIENKĀRŠI nav. Tieši tā iemesla dēļ, ko pašā sākumā minēju.
Cistatīnu noteikt? Nafig, mēs filtrāciju katrā nierē atsevišķi varam noteikt! (bērniem, komatozajiem, raņimācijā utt)...
Anti-CCP antivielas? Nafig, mēs izmaiņas Rtg redzam! (tad, kad locītavas sagrautas, bet ne tad, kad vēl ko var darīt)...
CRP? Nafig, mums ir grimšana! (tas pofig, ka slimnieks 2 nedēļas jau mājās, a grimšana stāv kā briedis)....
Grimšanu nafig! Mums ir CRP! (pofig, ka ir hroniskās vainas, kur CRP nestrādā - vilkēde tajā skaitā)....
Paiet gadi 5-6 un tad - jā!- visi stulbeņi, kas nelieto! Bet tie ir 5-6 gadi....
Ko vēl? Da varu A3 lapu sīkā drukā pierakstīt ar piemēriem.
-
Neiebraucu kontekstaa starp analiizeem un petu...
-
Mums neko nevajag! Tāds ir opinjenlīderu viedoklis jebkurā jautājumā. Sāk vajadzēt tad, kad pacienti ar atbildēm un izrakstiem no ārzemijām mauc pa tāfeli.
-
Uz petu shitas neattiecas...
-
Kāds pamats būtu fiksēt galvu puisim, kurš pēc sacensībām bijis jau atpūties, nomazgājies, atguvies, bet kuram vēlāk palicis slikti? Nebija taču traumas, lai fiksētu galvu
Tātad iekšķīga muguras trauma laikam tomēr bijusi. Pat es, drusku ar MTB pavizinājusies, varu iedomāties, kā tur viss sakratās ...
gan jau 'ņēma nost' galvu, jo asinis nepieplūda... = saka, ka "slikti"...
A šie droši vien to kontekstu nesaprata un pēc vadlīnijām... KAs vainīgs? Vadlīnijas,proams ....
-
"Slikti"- taa ir paaraak nekonkreeta suudziiba... a ja tuuliit peec tak kex atstiepjas- kursh tur domaas par kakla imobilizaaciju...
-
A par to kompetenci reanimēt... Mums tomēr visās tajās brigādēs ir ārsti(ir taču?), ar visu garo medizglītības procesu...
Nezinu, cik tas patiess, bet gan jau pietiekami: Chicago Fire seriālā amīšiem ambulance pakļauta ugundsdzēsējiem un džeks, kam nebija štata vietas ugunsdzēsējos ar kkādiem īsiem kursiem pārkvalificējas no ugunsdzēsēja uz ambulances auto... un tie ir tie, kas ved uz sl-cu visu, ko atrod avārijās ugunsgrēkos utt...
Jo viņi acīmredzot pēc vadlīnijām vnk cenšas noturēt clv pie dzīvības gana ilgi, lai tiktu līdz ER sl-cai...
Uz tā fona sanāk, ka mūsējie ir ļoooti pat overqualified, ka tur vsp kāds ārsts strādā...
-
Aarsti ir mazaakumaa... bet ir pilniibaa apmaaciiti neatliekamaas mediciinas aarsta paliigi, kuru pamatfunkcija ir reanimeet maaceet...
Spraust tantees tabletes jau ir izgliitiibas blakusefekts...
Shtatos viss ir smalki- katraa shtataa savi noteikumi EMT un savi sertifikaati un kompetences....
-
Jaa uz daudzu valstu fona muusu leenaa paliidziiba ir ljoti pat kvalificeeta...
-
Tātad iekšķīga muguras trauma laikam tomēr bijusi. Pat es, drusku ar MTB pavizinājusies, varu iedomāties, kā tur viss sakratās ...
gan jau 'ņēma nost' galvu, jo asinis nepieplūda... = saka, ka "slikti"...
A šie droši vien to kontekstu nesaprata un pēc vadlīnijām... KAs vainīgs? Vadlīnijas,proams ....
Kad man zems hemoglobīns, tumšs gar acīm metas, vai tad, kad migrēna, man arī ir "slikti", ģībstu utml. Bet neba man tādēļ būtu galva jāfiksē?
-
Kad man zems hemoglobīns, tumšs gar acīm metas, vai tad, kad migrēna, man arī ir "slikti", ģībstu utml. Bet neba man tādēļ būtu galva jāfiksē?
nu pēc brauciena ar MTB tomēr varētu iedomāties, uz ko ir bijusi liela slodze. To, ka tikko bija MTB sacensības taču zināja...
ka it sevišķi, ja priekšējie amorti nenoamortizē vai to nav vai bojāti/fiksēti, kas no tiek ar rokām, kaklu, muguru... Protams, ja kāds no tiem visgudrajiem speciem jelkad ir pabraukājis ar MTB (nevis vnk labi diplomēti babuļi)...
-
Interesanti buutu patologa slewdzienu dzirdeet, jo skan tas viss "interesanti"
-
nu pēc brauciena ar MTB tomēr varētu iedomāties, uz ko ir bijusi liela slodze. To, ka tikko bija MTB sacensības taču zināja...
ka it sevišķi, ja priekšējie amorti nenoamortizē vai to nav vai bojāti/fiksēti, kas no tiek ar rokām, kaklu, muguru... Protams, ja kāds no tiem visgudrajiem speciem jelkad ir pabraukājis ar MTB (nevis vnk labi diplomēti babuļi)...
Un sirdij nav slodze? Cik garš, tik plats
-
Mammai jādzer zāles palielā kvantumā (manā izpratnē). Tā kā neko nejēdzu no zālēm (izņemot citramonu), lūdzu ģimenes ārstam uzrakstīt man instrukciju, kad, kas, cik daudz jādzer. Instrukcija tiek uzrakstīta. Sekoju tās norādījumiem un šķiroju tabletkas maisiņos - lai būtu pareizā sistēma. Te skatos, opā, vienas zāles tikai kādas 5-7 tabletes. Mamma neatceras, kurā aptiekā pirkusi zāles. Apskraidu visas rajona aptiekas - nekā. Zvanu ĢĀ un lūdzu izrakstīt receptes, tai skaitā arī zāles "B". Aizejot pie ārsta, māsiņa sāk klārēt, ka nevar taču dot kopā zāles "M" un "B". Cilvēkam slikti varot palikt, vai zinies. Skaidroju, ka tā bija rakstīts ĢĀ dotajā instrukcijā. Uz ko saņemu atbildi - nu daktere droši vien kļūdījās. Vai tad jūs zāļu lietošanas pamācības nemaz nelasāt???
Tai brīdī atcerējos Cammas Narvesen kioskiņus.
-
Hm... der papeetiit, vai tieshaam kopaa nevar... ne vienmeer kritikjim ir taisniiba...
-
Hm... der papeetiit, vai tieshaam kopaa nevar... ne vienmeer kritikjim ir taisniiba...
Man tika paskaidrots, ka abas esot vienas grupas zaales, sanaakot dubultdeva. Nu neesmu es veel liidz pamatiem izurbusies farmakologjijaa.