Sarunu forums

Es un mēs => Filozofija, psiholoģija, ezotērika => Tēmu iesāka: Camma 2018. gada 19. augusts, 10:42:53

Virsraksts: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Camma 2018. gada 19. augusts, 10:42:53
Nodaļa par vēsturi mums vēl nav, redzēsim, vai vajag ieviest, tādēļ tēma pašlaik ir šeit.Man visnotaļ imponē ''aizliegtā'' vēsture. Jo man patīk loģiski izskaidrojamas lietas un tracina muļķīga pieturēšanās pie veciem kanoniem, jo viens vai 12 pajoliņi tā domājuši un vēl pāris tūkstoši piemurgojuši klāt. Internetā diezgan daudz materiāla, kas dara loģisku Zaharijas Sitčina teoriju par cilvēka izcelšanos citplanētiešu eksperimenta rezultātā. Taču neesmu uzgājusi neko par globālu katastrofu pirms 300-400 gadiem.
Ja ir tādi materiāli, kur tos atrast?Nē, hobijs tas nav. Bet ļoti interesē.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: lumbergs 2018. gada 19. augusts, 12:27:20
 :just_popcorn: šitas ir alternatīvais smaidiņš fb ausij (es arī gribu dzirdēt!)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Emīlija 2018. gada 19. augusts, 12:40:51
Alternatīvās teorijas ir ļoti izdevīgi bīdīt vidē, kurā nav faktoloģisko zināšanu par konkrēto tēmu. Protams, arī katru faktu var apstrīdēt ar "bet vai tu tur biji un redzēji?" argumentu, bet tad jau bezjēdzīgs ir viss...
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 19. augusts, 12:45:55
Bet daudzas no tām teorijām ir tik pārliecinošas...
Es savā laikā tāda Ļeva Šiļņika grāmatas lasīju-patika, cik humorīgi izķidāja dažādus dīvainus faktus
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Camma 2018. gada 19. augusts, 13:51:24
Emīlij, man ir nācies bieži saskarties ar speciālistu stulbumu.
Ir bijis, kad gadiem (!) strādājuši ar metodi, kuras aprakstā izlaisti būtiski soļi, jo ''speciālists'' nav zinājis angļu valodas nianses un vienkārši izlaidis nesaprotamo. Bet galā ir cilvēku veselība un dzīvība... Un neviens nav pārskatījis un pārlasījis, jo tā taču gadiem strādā speciālisti!
Otrs veids - ''tas nav zinātniski pierādīts!''. Un pilnīgi pie ragaviņām, ka efekts acīmredzams, ka internets (tajā skaitā arī štengri citējami izdevumi) pilns ar literatūru. Ņe viģel, ņe čital, no mņeņije imeju.
Trešais piegājiens - a pie mums Šķidrdi@sijā neviens par šo tēmu pētījumu nav veicis, disertāciju nav aizstāvējis, vadlīnijas speciāli Šķidrdi@sijai nav izstrādātas! Tātad TAS neeksistē.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 19. augusts, 15:33:41
Camm, vēsture ir, zem Latvijā un pasaulē. Pati esi rakstījusi ;)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Emīlija 2018. gada 19. augusts, 16:04:08
Camma, ja sakrusto Tevis teikto un Krimsona vēsturisko izklāstu, sanāk, ka viszinošākie ir žurnāla "Ko ārsti mums nestāsta" veidotāji... :D
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Camma 2018. gada 19. augusts, 16:25:59
Oj, nu gan kokletes ar mušņiem sajauci.
Par vēstures tēmu - nu tu re ko, cik īsa ir atmiņa!
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Zigfrids 2018. gada 19. augusts, 16:53:45
Taisnību sakot, kādreiz augstskolā kko stāstīja par filosofijas virzienu, kurš saka, ka vispār nekas īstenībā neeksistē. Vienīgais, kas eksistē, - manas personiskās sajūtas, t.i., ja es tagad ēdu ābolu, tad tā ābola īstenībā nav. Ir skābuma sajūta mutē, tauste saka, it kā man rokā būtu ābols, redze arī sintezē ābola attēlu un manas rokas attēlu. Īstenībā tā visa nav. Es nekritizēju un neironizēju. Es vienkārši saprotu, ka iespējams zinu šābrīža oficiālo vēstures versiju un "izglītots"  :sarcasm:  cilvēks skaitās tas, kurš visprecīzāk prot nostāstīt citu izgudrotas pasaciņas, par to, kā tad tur īstenībā tomēr esot bijis ... jo vēsturnieki taču esot izpētījuši, pierādījuši ... cieti, negrozāmi un autoritatīvi ... līdz nākošajai varas maiņai.  :sarcasm:
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 19. augusts, 16:58:18
Un visi draudzīgi sadodas rokās un vienlaicīgi sāk vispasaules melus?
Jā, tieši tā.
Pamodelēsim.
(neatkarīgi, vai katastrofu pirms 300 gadiem izsauca superieroču pielietojums, vai kāds "dabisks" iemesls)

Ir globāla varena vispasaules civilizācija ar visām tehnoloģijām un komunikācijām. Valstu ir daudz, bet tās visas ir vairāk vai mazāk vienā Savienībā.
Ņemot vērā līmeni, tā nebija nepārtraukti karojoša civilizācija, jo karojošai civilizācijai nav laika izvērsties materiālā plāksnē - būvēt, ražot u.t.t.

Tad nāk katastrofa.
Tie, kuri bija vareni, to vairs nav (daži izsaka domas, ka bojā gāja >2/3 iedzīvotāju - te jāņem vērā, ka valda viedoklis par tolaik lielāku iedzīvotāju skaitu uz planētas nekā šodien).
Nu un tad aktivizējas bandīti, lai "tukšuma brīdī" pārņemtu kontroli pār visu. Vairums domā, ka tie bija angļi, kuri vismazāk cieta katastrofā.
Tad nu sākas visas pasaules kolonizēšana, tb, "atbrīvošana" (atceramies no pagājušā gadsimta).

Visbeidzot - kāpēc meli?
Vienkārši, - tāpēc lai dzēstu visu informāciju par bijušo, un lai bandīti/kolonizatori (tb, atbrīvotāji) varētu kaut kādā veidā "legalizēt" savu varu.
Un tad iznāk tipiskas mūsdienas.
Senāk cilvēki dzīvoja kokos un alās, bet tad daži labi sāka "nest gaismu" visā pasaulē, un tāpēc šodien mēs varam lietot mobilos telefonus...

P.S.
Tā kā tās "paliekas" šur tur vēl ir aplūkojamas, tad nācās izgudrot pasakas par seno Romu un seno Grieķiju.
Un vēl Vatikānam pāris praktisku apsvērumu dēļ bija izdevīgi piebūvēt klāt vēl dažas "svaigas paliekas":

:)


Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 19. augusts, 17:11:48
pirms 300 gadiem
Ja piemin Atlantīdu, "Mahabhāratā" aprakstītos ieročus, kaut ko no Tibetas noslēpumiem, tas vēl tā ok.
Bet 300 gadi? Pat latviski teksti saglabājušies no 16.gs, nerunājot par lielajām kultūrtautām.
kaut ko jau var noviltot un pārrakstīt, bet - vēstures gaitu kopumā?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 19. augusts, 17:15:18
kaut ko jau var noviltot un pārrakstīt, bet - vēstures gaitu kopumā?
Vai ne?
Iztēlojies apmērus!
Ja sāka masveidā par seno Romu un Grieķiju tiražēt "senus manuskriptus" jau 16. gs. (toreiz droši vien kā pasakas, šodien mēs tos saucam par dokumentiem), tad kļūst skaidrs, ka projekts bija grandiozi izplānots.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 19. augusts, 17:23:16
Labi. Nu un ko “dod“ tas projekts? Projektētāji sen zem zemes...
Ja tie projektētāji būtu no NLO, tad es vēl saprastu...
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 19. augusts, 17:29:22
Par ieročiem.
Var jau ar nedaudz smaidu aplūkot Google Earth, kur redzamas precīzi apaļas iedobes no 100m līdz >1km diametrā apkārt pa visu pasauli, pie tam, dažās vietās taisnā sērijā.
Tomēr  - ja tie bija "dabiski no gaisa krītoši objekti", tad "oficiālā zinātne/fizika/vēsture" praktiski nepieļauj varbūtību perpendikulāri pret zemes virsmu krītošiem kosmosa objektiem, kur nu vēl tādā masveidā pa visu planētu.

Atombumbas (vai kas vēl modernāks) bija jau pirms 300 gadiem.
Un pat arī pēc.
Vieni no pēdējiem alternatīvo vēsturnieku atrastajiem šo ieroču pielietojumiem ir Bostona 1872. un San Francisko 1906.
Oficiāli tos sauc par Lielo Ugunsgrēku un Zemestrīci.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 19. augusts, 17:34:53
tad es vēl saprastu...
Tev taisnība, projekta izpildītāji jau zem zemes.
Kas attiecas uz pašiem projektētājiem...
Hmm, Tu taču nedomā, ka saprāts izveidojās Evolūcijas ceļā?
Tb, kaut kad ļoti dikti ļoti sen Visumā uzsprāga kaut kādi atomi, un voilà mēs esam :)

Vispār šī ir gara tēma, nav vērts pārliekā steigā salikt punktus uz i.


P.S.
Ja nu kas, neticu, ka eskistē citplanētieši.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 19. augusts, 18:12:05
Tu tak teici, ka projektēja 1/3 daļas izdzīvojušie “bandīti“.
Par saprātu nezinu, bet asteskauls man ir ;)
Ļoooti sarežģīta tā Tava teorija...
Kosmosa nav... “projektētājs“ kkur ir...
Viss viena vienīga ilūzija... Nekā nav.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 19. augusts, 18:15:01
Viss viena vienīga ilūzija... Nekā nav.
Es nē.
Jā, ir tās ilūziju teorijas aizstāvētāji, bet pieturos pie uzskata, ka mēs-cilvēki neesam smilšu graudiņi.
Faktiski mēs - cilvēki - esam visas esamības eksistences sāls un mērķis.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 19. augusts, 18:17:54
Kāda nu tur sāls, ja var gadsimtiem batonus spraust ausīs... marionetes.
Stounhedža vismaz bija īsta?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 19. augusts, 18:20:28
Tu tak teici, ka projektēja 1/3 daļas izdzīvojušie “bandīti“.
Ne gluži - tad jau mēs arī bandīti :)
Nezinu, kas mēs esam un kā te esam.
Ja paskatās senās Latvijas foto un redz, ka mežu tur maz, jauni un svaigi, tad saprot, ka pirms 300 gadiem, bļāviens, te bija smilšu un mālu sanesumu pēcplūdu zona.
Labākajā gadījumā visā Latvijā māllēpes auga nevis zāle, par krūmiem vai kokiem pat nerunājot!
Kur bija, kur paglābās (ja vispār) cilvēki?
Kas mēs esam?
Kas ir Tavi senči?


Mans fāters jau sen veido ciltskoku. Diezgan nopietnu, tur vairāki simti radagabalu.
Pirmais sencis dzimis 1722. gadā - kā pret sienu, dziļāk netiek un viss.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 19. augusts, 18:22:30
Stounhedža vismaz bija īsta?
HĀ! Protams, ka Stounhendža ir bulšits, ko uzbūvēja pag. gs. beigās - pilns jūtūbs ar video.
Tagad nemeklēšu, laika gaitā ielikšu, jo ātrumā neatceros, kuram autoram tas bija.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 19. augusts, 19:13:24
Zini, Krimson, būtu ļoti labi, ja Tu atvērtu tēmu un
izstāstītu savu redzējumu - kā viss notika un kāpēc.
Tu esi tajā visā iedziļinājies un pētījis.
Citādi vienkārši, vismaz man, galvā sākas viens liels juceklis...
Tad varētu par neskaidro jautāt. 
Tā fragmentāri nebūs nekādas izpratnes.
Pazudīs vēl dzīves jēga un tad būs pilnīgs čau! :D
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Luīze 2018. gada 19. augusts, 19:14:08
Mans fāters jau sen veido ciltskoku. Diezgan nopietnu, tur vairāki simti radagabalu.
Pirmais sencis dzimis 1722. gadā


Šis gan ir forši. Ir informācija, kas bija Tavs 1722.gadā dzimušais sencis vai tikai vārds zināms?


Un kā tad Rīgas dibināšanas gads - 1201.  - arī feiks?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 19. augusts, 19:36:07
kā viss notika un kāpēc.
Bezcerīgi.
Pagaidām ir tikai zibšņi, kas vispār notika.
Kā notika, iespējams šo varēs samērā pieņemamās detaļās izpētī.
Kāpēc - domāju, ka šis mūžīgi paliks nenoskaidrots.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 19. augusts, 21:00:31
Nekādas konkrētas sistēmas nav.
Ir dota tā brīnišķīgā iespēja pirmo reizi mūžā saņemt nevis gatavu oficiālajā skolas tējkarotītē, bet mēģināt sakārtot pašam/pašai...
 :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 19. augusts, 21:13:01
Kāpēc pirmo reizi mūžā? Tad nu gan...
Tā jau var fantazēt un apgalvot jebko... un jebkurš...
Kkādam reālam faktam jābūt, citādi zūd ticamības faktors.

Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 19. augusts, 21:30:00
Nu tā var bumbiņas mētāt ilgi un dikti... un bezjēdzīgi...
Labi, no tēmas atklanos.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 19. augusts, 21:42:15
Labi, no tēmas atklanos.
Ok, tēma tiešām ir smaga, varbūt es pats arī atklanīšos.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 19. augusts, 21:53:00
Kaut gan vairāk izskatās, ka tuk "atklanījās" pēkšņi izdzirdot reālus piemērus un nevēloties nokļūt realitātē...
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Zigfrids 2018. gada 19. augusts, 23:22:12
Vēl viens jautājums, Krimson! Ja saki, ka ir pirms ciktur gadiem bijis atomkarš, tad Tu gribi apgalvot, ka ir arī radiācija kkur vēl joprojām saglabājusies tur, kur neviens nespēj izskaidrot, kāpēc?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: mellene88 2018. gada 20. augusts, 00:21:33
Oij Krimson !... izveido tepat plīz tēmu par šo visu... es daudz ar glupiem jautājumiem neuzmākšos, bet tikai paskatīšos /palasīšos linkus(ja padalīsies)
ar šīm tēmām mani šad tad aplaimoja lielais puiks. Viņš arī raka, meklēja alternatīvas apkārtesošajam valdošajam viedoklim  ... bet tagad viņš ir prom LV un cīnās ar praktisko dzīves pusi...pat negribu prasīt vai ir ko jaunu uzracis....gan jau nav....jo laika vairs nav  :thinking:
bet mani interesē ..tieši tik daudz ,lai man buutu izvēles iespēja ...pašai domāt....kuram no variantiem labāk ticēt :)aa laika rakties man nav.... bet ,ja kāds padalīsies spēšu to novērtēt  ;)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Bobs 2018. gada 20. augusts, 08:11:02
3x muļķības
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: ...(cita) 2018. gada 20. augusts, 08:30:49
Mans fāters jau sen veido ciltskoku. Diezgan nopietnu, tur vairāki simti radagabalu.
Pirmais sencis dzimis 1722. gadā - kā pret sienu, dziļāk netiek un viss.
Viens skaidrojums šim te man ir Lielais mēris (Latvijā 1709.-1711.). Tava zināmā senča vecāki būs aizklīduši uz pavisam citu Latvijas malu. Varbūt pat bija bērni, kuru vecāki miruši, tad nu arī nezināja, no kurienes nākuši...
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 20. augusts, 11:07:00
Tu gribi apgalvot, ka ir arī radiācija kkur vēl joprojām saglabājusies
Nē.
Radiācija ir speciāli izdomāts bubulis iebiedēšanai.
Ja buma ir pareizi uzbūvēta, tad visa radiācija transformējas sprādziena enerģijā.

Kodolziema iestājas nevis no radiācijas, bet no putekļiem augšējos atmosfēras slāņos.
Virszemes atomsprādzienus pasaulē izbeidza, jo sākās klimata pārmaiņas.
Un tie, kuri pētījuši Semipalatinsku, vispār apgalvo, ka mēs, piemēram, Latvijā pat nepamanītu nelielu kodolkariņu Baltkrievijā vai aiz Abrenes.
Ja plašsaziņas līdzekļi vienotos klusēt, mēs pilnīgi mierīgi turpinātu dzīvot, neko nenojaušot.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: kvadra 2018. gada 20. augusts, 13:19:46
Un ar ko sirga japāņi pēc Hirosimas? Un Černobiļas likvidatori? Un dēļ kā pīkst dozimetri?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 20. augusts, 13:33:21
Nejauc lietas!
Černobiļā nebija bumba bet tieši radioaktīvo materiālu izmešana.
Par Hirosimu domas dalās - ir liecības, ka paliekošās radiācijas nebija, tikai tiešā starojuma blieziens sprādziena brīdī.
Resp., kad putekļi izklīda, varēja uzsākt sakopšanas darbus.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 20. augusts, 13:53:11
Ja plašsaziņas līdzekļi vienotos klusēt, mēs pilnīgi mierīgi turpinātu dzīvot, neko nenojaušot.


Gribētu redzēt, kas šos piespiestu klusēt, laikā kad katrs var kļūt par reportieri.
Jā, PSRS laikos bija cenzūra, tad viss sliktais notika aiz kordona, bet "laimes zemē" cilvēki mierīgi cēla komunismu.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: mellene88 2018. gada 20. augusts, 14:00:18
Krimson- tēma -alternatīvā vēsture,  faktiski būtu pievienojama neskaramajamām(nu tur reliģija, naudaszīmju skaits makā, vecums pēc passes blablabla :) ).....Faktiski, ja vislaik negribi buut opozīciā , vai kādam kko skaidrot un taisnotis, tad gudrak ir klusēt.  :smile: Jo tā vietā- lai pieņemtu informāciju diskusijai, cilēki vairākumā gadījumu uzreiz norāda Tvaiķenes virzienā. Jo tēma pārsvarā veidojas laikietilpīgi un apgrūtinoši un katram indivīdam nevajadzīgi.... nafik tagad meklēt kko ...neziko ...ja lūk, jau no bernības man visi avoti saka ,ka Visam būs būt šādi!Basta....(ejam runat par vakariņām )....

Stāsts manuprat ir par ceļu un meklēšanu..un izziņas garu.... Tagad saakas uzbrukumi Krimsonam...a nafik :scratch: ... viņš tak neko neapgalvo...un neska ka Tagad vēsture būs cita . viņš stāsta ko ir atradis...Lielais puiks man neko labprātīgi nedeva un savas domas neizteica...es ar stangām vilku laukā- nu parādi man, ko esi atradis :)viņš tā ar teica-  ja gribi skaties(lasi pati) ,bet manas domas neprasi...domā pati. Te starp citu ir stāsts,kad bērni māca mūs ... bet ne par to tg...ja gribi ar kādu par to runāt... jāver vaļā blogotava.... vai jāmekle domubiedru forumi....ar laiku paliek vienk par gruutu, buut vislaik opozīcijā kuru pats pat neesi izvēlējies.....
Jebkurā gadījumā es tomēr esmu par Dullajiem Daukām ....

Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 20. augusts, 14:11:23
no tvneta: "Pagājušā gada janvārī Trampa padomniece Kelienna Konveja, viesojoties raidījumā “Meet the Press”, izmantoja vārdkopu "alternatīvie fakti", cenšoties attaisnot Baltā nama preses sekretāra nepatiesos apgalvojumus par rekordlielo pūli Trampa inaugurācijā. [size=78%][/size]Uz šo Konvejas izteikumu Tods atbildēja, ka alternatīvie fakti neesot nekādi fakti, bet gan nepatiesība.
To pašu var teikt par (alternatīvo)vēsturi. :)

Vēsture vienmēr ir izmantota, lai bīdītu politiku. Kad es skolā mācījos vēsturi, tā saucās "šķiru cīņas vēsture", tb tika mēģināts parādīt, kā jau no senajiem laikiem vienja šķira tika apspiesta un pārējās šķiras tai bija uzkundzējušās. Un tā līdz mūsdienām.

Otra šīs vēstures šķautne bija "tautu atbrīvošana", ko īstenoja krievu tauta - visus atbrīvoja jau no senajiem laikiem un uzņēma "draudzīgajā saimē" :)

Gribētu zināt kādu politiku bīda Krimsons ar savu alternatīvo vēsturi? :)  Argumenti - šajā saitā bija teikts tas un tas, neiztur kritiku, tā nav motivācija :) turklāt tādus saitiņus es varu uzcept 5 gab katru dienu. :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 20. augusts, 14:16:10
mellene88, apkopošu un ielikšu avotus, kas man šķiet interesanti.
Tuvākajās dienās.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: mellene88 2018. gada 20. augusts, 14:25:43
nu nē Krimson  :blushing: es jau negribēju tā uzreiz- apkopojumu... ;) ja nee, man ar sāks rasties aizdomas  :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Broņa 2018. gada 20. augusts, 16:00:58
Daddy, bet piekrīti, ka ir taču tik daudz neizskaidrojamu lietu. Tieši par seno laiku vēsturi. Un mēs paši dzīvojām falšā vaļstī ar falšu vēsturi, tādēļ tik labi to varam saprast. Ja PSRS būtu ilgāk pastāvējusi, pēc 100 gadiem neviens vairs nezinātu, kā tur patiesībā viss bija, bet ticētu oficiālajām PSRS vēstures grāmatām, pārējo sauktu par alternatīvo vēsturi. Un nevajag jau pieņemt, ka tieši ir tā, kā Krimsons kaut kur atradis, bet tas, ka lietas ir neskaidras un ticamības momenta nav arī oficiālajai vēsturei, tas gan. Pie tam katrā valstī māca kaut ko pavisam citu.

Es jau čatā minēju par New Grange, kur 20 - 40 tonnīgi milzīgi akmeņi ar ornamentiem un rakstiem, tas it kā esot neolīta laikmets. Kā tie akmeņi nez no kurienes un nez kā dabūti uz turieni, ja apkārtnē tāda materiāla nemaz nav. Tās it kā senas kapenes, bet sajūta, ka viss jauns, viss glancēts, pat kaut kāds skelets tur mētājās. Un, jā, interesanti, ka, kā jau Krimsons minēja, atklāts 17 gs

Tāpat nesaprotu, kas vispār ir cilvēki. Eiropieši ir attīstījušies, bet mūža mežos dzīvo pilnīgi primitīvu dzīvi. Kas viņi ir? Kā tas var būt? Tāpat Āfrikā, ja neskaita Ziemeļāfriku, kur kaut kādas senas civilizācijas pēdas.

Un Latīņamerika, seno Maiju kultūra un Inku valsts, bet apkārt civilizāciju neredzējušas primitīvas ciltis, un kas tās par zīmēm vai aerodromiem, ko var redzēt tikai no zināma augstuma?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 20. augusts, 16:07:35
Broņa, piekrītu, ka ir daudz neizskaidrotu lietu.
Bet piekrīti arī Tu, ka "alternatīvās vēstures" un "alternatīvo faktu" skaidrotāji pie TĀM lietām neķeras klāt, bet apšauba lietas, kas šķiet jau pierādītas un pašsaprotamas, nu tur zemes apaļums, Austrālijas eksistence, ceļojumi uz mēnesi, 11/09 terora akti u.c. 

Jautājums KĀPĒC?
Tīri teorētiski - NEIZSKAIDROTO lietu ir vairāk nekā IZSKAIDROTO - lūdzu, ņemieties, izvirziet teorijas skaidrojiet. Nē, zeme ir plakana, jo...  :rat: :rat:      

PS. es ilgi nevarēju saprast to REN TV raidījumu par visādām hipotēzēm, kuru vada Igors Prokopenko (agresīvā tonī) - kam tas vajadzīgs? Nu šķiet sāku saprast - lai radītu cilvēkos nedrošību graujot viņu pasaules uzskatu (ne uz ko nevar paļauties), un piesaistītu viņus caram PU un baznīcai.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: mary 2018. gada 20. augusts, 16:41:51
Piekrītu Daddy par to, ka visi šie alternatīvās vēstures faktu plūdi, kas radušies galvenokārt pēdējā desmitgadē, kā arī neskaitāmās sazvērestības teorijas, kas tiek uzmācīgi daudz kur uzspiestas, ir lai pilnīgi cilvēkus dezorientētu, radītu šaubas par pilnīgi visu. Tas pats RenTv, tur taču izgāzti miljoni katru dienu stāstot par NLO, dažādiem pasaules gala variantiem, pseidozinātnieku-ekspertu izklāstījumi, ko daudzi mutēm vaļā skatās un tic. To taču nedara bez nolūka. Un tā ir vesela apstulbošanas industrija.
Vai tiešām var noticēt, ka arheoloģija, visādu arhīvu pētīšana ir tikai kaut kādi safabricēti pierādījumi? Tā gribas ticēt fantastikai? Protams, ka vēsture tiek grozīta šurpu turpu, bet ne līdz tādai pakāpei to var izdarīt.


Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Zigfrids 2018. gada 20. augusts, 18:34:12
Atbilde uz visu šo ir vienkārša patiesībā. Nebūtu prastajiem ļaudīm melojuši ārsti, - nebūtu žurnāla "Ko ārsts jums nestāsta." Nebūtu melojuši gadu desmitiem un simtiem par vienu vai otru lietu, - nebūtu alternatīvās vēstures. Nebūtu mums melojuši un noklusējuši PSRS laikā notikumus (katastrofas, dumpjus, streikus, utml.), nebūtu baumu par to, ka tas vai cits. Nebūtu mums mūsu dārgie LV politiķi un dienesti melojuši vienā laidā visus šos gadus, - nebūtu info, ka Zolitūdes Maxima drupās īstenībā daudz vairāk cilvēku bojā aizgāja. Ne Krimsons vai kāds cits ir vainīgs, bet gan tie maitas. Un kamēr melos, es tiražēšu visas tās lietas, kuras par sazvērestību teorijām sauc un kurās nav redzamu pretrunu. Citādi baisi gudri tie uzvalciņos, - pūš miglu acīs vienā laidā, bet, kad sāc apšaubīt, tad tā, lūk, esot muļķiem izgudrota sazvērestību teorija.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: mellene88 2018. gada 22. augusts, 00:57:26
man visp baiigs slinkums šajā tēmā kko rakstiit, jo saprotu bezjēdzības(HA) apli, kas var sākties... bet tomēr, tomēr...no visa pieminētā.. (man, kā sirdī botāniķim)..vienmēr ir interesējis ..kāpēc vecajās bildēs Nav KOKU!!! :scratch: . nu mūsdienu izpratnē, normālu koku.
Es kkad mēģināju sameklēt, Latvijas pirmo fotobildi, lai redzētu, vai tajā bildētā Jelgavas māja (nu neizlikšos,ka es atceros,kas tā bija par māju) atkal stāv plikā laukā.... bet man neizdevās to bildi atrast interneta plašumos..mož kādā grāmata ir..ja ziniet pačukstiet, kur var redzēt.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 22. augusts, 06:57:01
Skatos, ka tas Māra Loca projekts "Ainavas runā - toreiz un tagad" pašlaik ir daunī, bet labi, ka Delfi saglabājuši.
http://www.delfi.lv/turismagids/latvija/toreiz-un-tagad-ka-mainijusies-latvija-pedejo-100-gadu-laika.d?id=48524285 (http://www.delfi.lv/turismagids/latvija/toreiz-un-tagad-ka-mainijusies-latvija-pedejo-100-gadu-laika.d?id=48524285)

Tur var iziet pa dažiem novadiem.
Piem., apskatot Gaiziņa un Dēliņkalna apkārtnes, skaidri redzams, ka pirms 100 tie meži visi ir jauni!.

(http://g4.delphi.lv/images/pix/659x380/AybgUVlzlF8/delinkalns-aluksnes-novads-48524609.jpg)

Nu nebija Latvijā 19. gs. ne mežizstrāde ar Huskvarnām, ne 1000-galvaini ganāmpulki, kas visu noēda...
Īpaši labi redzams tajās bildēs, kur lielie attālumi noķerti.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Luīze 2018. gada 22. augusts, 08:15:43
Nu nez... tāpat jau kokus cirta senos laikos. No tiem mājas būvēja, malkā kurināja. Gan jau pat vairāk cirta nekā mūsdienās, jo citas alternatīvas praktiski nebija.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Broms 2018. gada 22. augusts, 08:21:19
Jauni meži, jo ap 17, 18 gs meži tika ļoti izcirsti. Saceltas milzīgas muižas ar minimālu siltumizolāciju, kuru apkurei bija nepieciešam tik daudz koku, ka ar to daudzumu šodien var nelielu ciematu apkurināt visu sezonu.
Diezgan daudzi muižnieki dēļ tā esot bankrotējuši.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 22. augusts, 08:36:32
Paldies par linku, tiešām interesanti.

Vārgi oponēšu. Lapu koki aug nenormāli ātri. Vispār visi koki. Man ir fotogrāfijas, kas apliecina, ka rokas resnuma pīckas -kļava. bērzi -apm. 30-50 gados kļūst par īstiem milžiem.Tajās pašās fotogrāfijās lielie ozoli savu izskatu praktiski nav mainījuši.
Tas, ka šodien milzu platības aizaugušas ar krūmiem, ir cits, ekonomiskais, stāsts. Arī priežu meži aizaug ar lapu kokiem, pārsvarā ozoliņiem, ir realitāte manā piemājas mežā.

Latvijā 16.-17. gds mežus izcirta milzu apjomos, kuģu būvei bija atsevišķa ģilde un pirmais latvietis -Rīgas pilsonis-bija ģildes vadītājs. (ļoti aptuvens atstāsts)Puse Pēterburga no Latvijas priedēm uzbūvēta. Kurzemes piekrastē sākot no kāda 1880. gada uzbūvēja ap 200 burenieku.

Zemnieki savas baļķu mājas būvēja un pārbūvēja, krāsnis un plītis kurināja, ogļdeģi veselus mežus nokurināja. Un galu galā atbrīvoja zemi lauksaimniecībai un neļāva tai aizaugt.

Grieķijas kalni ir pliki nocirsti un tajā klimatā vairs tā neatjaunojas. Senajā Romā -nediskutēsim, cik patiesībā sena, lai izdedzinātus tos miljardus ķieģeļu -ai, cik daudz koku vajadzēja.

Ka klimats pa laikam izmainās  -protams. Sudraba slidas pa Holandes kanāliem,(cik gan koku bija jānocērt, lai visa Eiropa tajā laikā ziemā sildītos!) dāmas un kungi mēteļos jūras krastā jūnijā impresionistu gleznās, siltie gadsimti 9-12. gds
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 22. augusts, 08:46:13
daddy, man prieks par tevi, ka esi izvēlējies neatgriezties bezjēgas aplī :)

paldies, savstarpēji!! :)
incanti, kā viņš domā no apļa izrauties..



Runājot par vēsturi, mēs JAU eam izrāvušies. Vēsture ir lineāra, bija tas, pēc tam tas, pēc tam atkal tas... utt.
Ja dzīve ir cikliska, tad vēsturi nav jēgas rakstīt, atcerēties, jo viss jau ir bijis un būs atkal un tā neskaitāmas reizes...


PS runājot par "Sudraba slidas pa Holandes kanāliem" viens labi pazīstam holandietis teica, ka pasākums joprojām ir dzīvs, neatceros cik tur ~150km slidojums, tikai norisinās labi ja reizi 5-10 gados.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 22. augusts, 08:54:38
Par siltumizolāciju.

Jā, 18. gadsimtā sākās problēmas.
Līdz katastrofai bija cits klimats, un apkuri ne Eiropā ne Sibīrijā (Tartārijā) vispār nevajadzēja.
Faktiski, iespējams, Eiropā apkuri pat vēl 18.gs nevajadzēja.
Koka pilsētu Pasaulē nebija, visas bija no akmens un ķieģeļiem.
Visi zīmējumi ar koka pilsētām ir falši. Domājams, tas pats attiecas uz viensētām.
Koka ēkas sāka būvēt tikai pēc ~1700.g. katastrofas.
Tāpat malkas apkuri pilsētās sāka būvēt tikai 18.gs beigās.
To pašu Ziemas pili aplūkojot redzams, ka apkure tur iebūvēta jau stipri pēc pašas ēkas celtniecības.
Nemaz nerunājot par ēku logu izmēriem (Krievijas ta klimatā!!!)...

Par Maskavu atsevišķs stāsts.
Kad Maskavu sabumboja ar atombumbām 1812. gadā (pēc versijām 1830. gadā), Maskava vispār visu 19. gs. nostāvēja tukša kā mirusī pilsēta.
Maskavu atkal sāka apdzīvot tikai 19.gs beigās.
Pēc foto tad arī redzam, ka apkures skursteņus sabūvēja tikai tām mājām, kuras atkal sāka apdzīvot.
Tukšās joprojām bildēs redzamas bez skursteņiem.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 22. augusts, 08:59:07
Par kuģiem.

200 burinieki? Hmm....
Ja sākot no 1880. gada, tad saprotams.
Jo pirms tam līdz 1700. gadam un līdz otrai katastrofai 19.gs vidū vēl pa okeāniem ceļoja vecie milzīgie nerūsošā metāla kuģi.
Tādu Titāniku bija pilna pasaule - tas bija tolaiku kuģu standarts.
Un pats Titāniks jau arī ir tikai restaurēts sen seno laiku kuģis.
Titāniku nebūvēja, Titāniku restaurēja.
(un tīšuprāt nogremdēja, iespējams, lai šis fakts nenonāktu zināms līdz pat mūsdienām)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 22. augusts, 09:17:01
Un pats Titāniks jau arī ir tikai restaurēts sen seno laiku kuģis.
Titāniku nebūvēja, Titāniku restaurēja.
(un tīšuprāt nogremdēja, iespējams, lai šis fakts nenonāktu zināms līdz pat mūsdienām)


draudzīgs padoms - ticamības palielināšanai, vajag teikt, ka restaurēja 3 kuģus - Olimpiku, Titāniku un Britāniku... citādi kaut kā tizli sanāk - pirmo (Olimpiku) un pēdējo (Britāniku) uzbūvēja, bet vidējo Titāniku restaurēja... ticamības moments slēpjas detaļās!  :talking:


Tas tā, priekšdienām!  :yes:
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 22. augusts, 09:18:28
Atvaino, kļūda -pieskaitot Vidzemi -550 tirdzn. burenieku
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 22. augusts, 09:19:46
Un Stokholmā to koka kuģi nogremdēja tā pa jokam 1920. gadā
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 22. augusts, 09:31:38
Un Stokholmā to koka kuģi nogremdēja tā pa jokam 1920. gadā


Pret ticību ņipaprjoš, kā saka...


daži tic marsiešiem, citi Jēzum Kristum (arī es). Atšķirība tāda, ka par marsiešiem necik daudz informācijas nav, toties par Jēzu Kristu - ohohooo, cik sarakstīts. Līdz ar to marsiešu gadījumā ir vairāk interpretācijas, bet toties stiprāka ticība vajadzīga :) 
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 22. augusts, 09:34:14
restaurēja 3 kuģus - Olimpiku, Titāniku un Britāniku...
Iespējams, ne tikai šos.
Tos, kuri Anglijā bija ar dubļiem iznesti pilsētu ielās.
Tos, kurus atraka Itālijā vienā vietā vairumā, tos laikam nerestaurēja.
Nav tik svarīgi, man nepatīk baigi gari izvērsties, tā jau cenšos, cik īsi varu :)


Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 22. augusts, 09:40:44
Bija vēl 2 - Lusitānija un Mauretānija, ko "restaurēja" konkurenti. Vārdi Lusitānija un Mauretānija (senās Romas provinces) netieši norāda uz itāļu sliedi...
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Camma 2018. gada 22. augusts, 09:41:40
Ja jau nerūsošie, tad tā kā vajadzētu būt papilnam visādu vraku. A nau. Jo pilnīgi visus noslēpt diez vai izdotos.
Akmens pilsētas arī noteikti saglabātos - nu ir takšu piramīdas un pat kleķa būdeles saglabājušās.
Zemkopība līdz 20.gs vidum bija ļoti ekoloģiska. Katrs zemes pleķītis un meži tika kopti un loloti. Līdz ar to, šitādu burlacību kā tagad reti kur varētu redzēt.
Pie tam, jāņem vērā arī kara laika postījumus. Bija vietas, sevišķi - pie pilsētām, kur ierakumi gāja viens aiz otra un kur nobumboti hektāri pliki kā noslaucīti.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 22. augusts, 09:44:40
Pēc līdzšinējās ievirzes varu samērā precīzi pateikt, kurus jūtubes kanālus iecienījis Krimsons un kāda informācija mūs sagaida turpmāk.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 22. augusts, 09:44:47
Ja jau nerūsošie, tad tā kā vajadzētu būt papilnam visādu vraku. A nau. Jo pilnīgi visus noslēpt diez vai izdotos.



plinn, Camma...  a kur Tavas nerūsošās dakšiņas paliek? ...tā kā vajadzētu būt palielai kaudzei... :D 
Nerūsošais tērauds arī rūsē, tikai lēnāk. Man nerūsošai kūpinātavai pēc 30 gadu ekspluatācijas caurums izdega.  a kas 30 gadi, pret mūžību, koa??  :sarcasm: 
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 22. augusts, 10:00:52
Gan jau tos kuģīšus pa 200-300 gadiem lāpīja un vietām pārmetināja arī.
Vispār Indijā (laikam Indijā - nepiesienieties) tās 3000 gadus vecās nerūsošās dzelzs kolonnas sastāvs ir izpētīts.
Ūdens, nokļūstot uz tās kolonnas, veido ar metālu nerūsošu elektroķīmisko kārtiņu.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 22. augusts, 10:39:02
varu samērā precīzi pateikt
Neplānoju ar putām uz lūpām.
Ja pārāk aizraujos, piebremzējiet :)

Hā, bet šito Tu nebūsi gaidījusi:
http://www.missteribabylonestar.com/
:)
(nav mans viedoklis, tas tik tā, lai aiznes jumtu - atslodzei)
((+ to džeku visur dzēš, bet tas nu tā))
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Mangusts 2018. gada 22. augusts, 10:52:05
Tas viss ir no sērijas - dodiet man atbalsta punktu...  :faint: Pierādīt var jebko, vajag tikai izvēlēties atbilstošus pamatfaktus - labāk grūti katram pašam pierādāmus/pārbaudāmus. Pirms vairākiem gadiem radio intervijā dzirdēju apgalvojumu, ka arī kristīgajā pasaules uzskatā tiek atzīta reinkarnācija un par to ir rakstīts, un raksti glabājas Vatikāna bibliotēkā... Nu, protams, ikvienam ir iespēja to pārbaudīt... :sarcasm:

Man patīk lasīt fantastiku, taču labas fantastikas pamatā ir pilnībā izstrādātas aprakstītās pasaules pastāvēšanas likumsakarības, tā, lai šīs pasaules, lai arī izdomātas, būtu loģiskas un nenonāktu pretrunās. Visas šīs plakano, dobo zemju, otras Mēnesspuses teorijas ir interesantas, taču manā uztverē tikai fantastika, kas slikti saskaņojas ar reālo pasauli.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 22. augusts, 11:02:10
dzirdēju apgalvojumu, ka arī kristīgajā pasaules uzskatā tiek atzīta reinkarnācija un par to ir rakstīts, un raksti glabājas Vatikāna bibliotēkā... Nu, protams, ikvienam ir iespēja to pārbaudīt... :sarcasm:
Šis gan laikam ir patiess fakts, kurā nu tur koncilā no reinkarnācijas idejas atteicās.
Agrīno kristietību diezgan pamatīgi izvētīja un apstiprināja nebūt ne visu.
UPD:
V koncils Konstantinopoles II koncils (553.g.).
V Vispasaules koncilu Konstantinopolē sasauca imperators Justiniāns.
Tā laika Romas bīskaps Vigilijs, lai nebūtu jāpiedalās, paslēpās kādā Halkedonas baznīcā.
Sapulcējās 165 cilvēki un koncilā atzina imperatora gribu nosodīt trijus Antiohijas skolas sacerējumus: Nestorija skolotāja Mopsuhestijas Teodora sacerējumu, Kiras Teodorēta sacerējumu un vēstījumu, kuru sarakstījis kāds Ība no Edesas, kas noraidīja Efesas koncila uzvarētāja Aleksandrijas Kirila mācību. Galu galā arī Romas bīskaps Vigilijs atzina koncilu par vispasaules un akceptēja tā lēmumus. Arī viņa pēctecis Pelagijs pēc zināmas svārstīšanās akceptēja lēmumus, līdz ar to Rietumu kristietismā radīdams šizmu – Milānas bīskapi to neatzina līdz pat 570.g., Āfrikas – vēl dažus gadus ilgāk.
Kā viens no lēmumiem esot bijis reinkarnācijas vietu izņemšanano Bībeles un jēdziena neatzīšana kā tāda.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 22. augusts, 11:15:06
Spārka, ņemot vērā iespējami izdomātos 1000 vai pat mazliet vairāk gadus, es neieteiktu pārāk uzticēties ne šim:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_popes#Chronological_list ,
ne arī visam, kas pa to laiku it kā noticis...
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Mangusts 2018. gada 22. augusts, 11:16:12
Es jau nesaku, ka šis ir mīts (šķiet, intervija bija ar kādu luterāņu mācītāju), tikai ar to ieteikumu, kā pārbaudīt... Jāatzīst, neesmu interesējusies, cik viegli laicīgam vienkāršam nezinātniekam) cilvēkam piekļūt Vatikāna krājumiem, taču pat, ja tas nav pārāk sarežģīti, cik spējīgi ir tos izlasīt... Ne jau mūsdienu valodās tie teksti rakstīti.

Tikko iešāvās prātā jautājums dažādu teoriju atbalstītājiem par tēlotājmākslu (iespējams, kkur ir jau apskatīts) - kā tas nāk, ka atrastie cilvēces pirmsākumu zīmējumi ir visai primitīvi, kā bērna rokas radīti, tad tie kļūst arvien precīzāki, sasniedzot fotogrāfijas līmeni, līdz modernā māksla atkal piedāvā ko, kā daudzi saka - arī bērns tā varētu?
Pašai man ir versijas - gan loģiskas, gan sazvērnieciskas, taču interesanti būtu palasīt citus teorētiķus ;)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Broņa 2018. gada 22. augusts, 11:19:23
Nu arī Spārkas dotais fakts ir tikai alternatīvā vēsture. Baumu līmenī, jo, kurš tad klāt bija 553.gadā? Kurš var to apliecināt, ja pierādījumi iznīcināti? Ak, Vatikāna bibliotēkā stāv. Tas tāpat kā mums tie čekas maisi.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: mellene88 2018. gada 22. augusts, 16:51:46
Krimson-es tev ielieku pa  :yes: šur un tur, kā bonusu nākotnei..un ar domu,ka kkad ziemā šo visu papētīšu. Man ir netikums - kā sāku, tā ierokos. Bet tagad es nevaru atļauties ierakšanos. A virspusēji...nav jēgas. Tātad no šejienes šoto noglabāju vēlākam ...p.s ir gan tev labs darbs, ka vari atļauties rakāšanos... un par to vēl algu samaksā :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 22. augusts, 18:00:22
Ziemas pili projektēja itālis un viņiem bija nospļauties par klimatu -mode un viss. Jo bija tehnoloģija lielāku stikla lokšņu izgatavošanai


Vēl man neizpratne par to skursteņu trūkumu Maskavā -kas, viņiem pavardu nebija? Ugunskuri un dūmistabas? Londona nosvila lielajā ugunsgrēkā sliktu skursteņu dēļ
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 22. augusts, 18:24:34
Ziemas pili projektēja itālis
Tā nav taisnība, tā ir pasaka.
Ja tas itālis vispār jebkad ir dzīvojis, tad viņš vēl nebija piedzimis, kad būvēja Ziemas pili.
Ziemas pili būvēja vēl pirms 1700. gada globālās katastrofas.
Un ne jau Pēteris I cēla Pēterburgu.
Viņš to vienkārši atrada jau gatavu un tukšu pēc plūdiem + vēl apraktu zem dubļiem.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: mellene88 2018. gada 22. augusts, 18:50:08
oh..palc Krimson  :rat: sits neies krastā... ja tu uz visiem argumentiem teiksi...tā vis nebija - bija plūdi  :scratch: es gan klausos visus..par un pret. kāpēc tu domā,ka plūdi bija ir  vairāk ticams, nekā plūdi nebija... vai sprādziens bija /sprādziens nebija  :scratch:
nee šitik radikāla un strauja apgāšana neder pat man :D
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 22. augusts, 19:22:39
mellene, Tev arī - "Rastrelli - es ģībstu"?  :)
Ielikšu, ielikšu tās saites, kur cilvēki meklē un atrod pierādījumus, pats neko nemēģināšu pierādīt.

Mans stils - esmu skolotājs - saku: "tā ir",  un neko daudz nepierādu (gribi, klausi, negribi, neklausi)  :)
Ja būtu tematiskais forums nevis sarunu, tad būtu citādāk.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Mangusts 2018. gada 22. augusts, 22:08:30
Citāts
zīmēja to, ko redzēja

Kāpēc tāda pārliecība? Arčimboldo arī zīmēja ko redzēja? Vai precizēsim - vai tas, ko mākslinieks attēlo, vienmēr ir tas kas patiesībā, lai gan viņš varbūt tā redz?

Nekādi neredzu, ar ko šīs teorijas ir labākas vai ticamākas par tradicionālajām
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 22. augusts, 22:56:54
Kāpēc tāda pārliecība?
Tas veidojas.
Tā ir dzīve.
Palēnām, pamazām, atziņa ataust.
Bet lēnām.
Daži no tā, kas zīmējumos, identiski ir aplūkojami šodien...

Un arī ēkas fonā, ne tikai, kas priekšplānā...
Ne visu iznīcināja...
(varbūt nesaprata, ka viss jāiznīcina, lai mēs šodien neko nezinātu. Bet varbūt saprata - mierīgi var atstāt ēkas fonā, tāpat šodien neviens neko nesapratīs...)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: mellene88 2018. gada 23. augusts, 03:15:53
Krimson  :fryingpan: būsi novedis mani no ceļa,,, paldies par linku uz fotogrāfa M.Loca kolekciju un salīdzinošajām bildēm. Biju redzējusi citas , bet ne šīs. Respekts  Fotogrāfam par  darbu un ieguldījumu  :yes: Tagad par redzēto...VO!!! tas ir tas, par ko bija mans jautājums- neiet man kkas kopā... zem bildēm paraksti bieži skaidro- noganītas ganības, nopļautas pļavas..oky oky.. bet kādiem simtgalvainiem ganāmpulkiem tad visapkart jābūt ,lai tā noēstu pa pliko :scratch:    pārredzamā attālumā tik viens šķūnītis... Skaidrojumam ,ka viss nozāģēts, jo vajag daudz malkas..oky..piekrītu vajag... bet kur tad izcirtumi un zāgēšanas pēdas  :confused: kāpēc mūsdienās koki aug briku braku šņigu šņagu... bet simts gadus atpakalj ,kā parkā??? pa vienam ...un kas ar tiem upju krastiem?? kas visur tik smuki gludi un pieejami... tagad nekam vairs nevar piekļūt...nee nopietni, kokiem tak uz zemes jau no dinozaur laikiem jābūt  :confused: šajās bildēs, kā reiz  mans jautājums pasniegts ar glanci...p.s kā man patīk tā vecā pasaule  :cry: eh...

Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: ...(cita) 2018. gada 23. augusts, 07:37:46
Upju krasti pirms gadiem 20-30 arī bija daudzi gludi un pieejami... Vismaz laukos un mazpilsētās, kur bija cilvēki, kam bija mājlopi. Nopļāva un noganīja... Lai dabūtu barību savai gotiņai, aitiņai, kaziņai.  Tagad, kad izdzīvojuši tikai lielsaimnieki, kas ar sīkumiem nekrāmējas... ir kā ir. Tā kā nav jāgaida nekādi 100 gadi, lai viss aizaugtu.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 23. augusts, 08:18:16
Par izmaiņām lauku ainavā pilnīgs Pīii. Un par to globālo slēpšanu (kas? no kā? kāpēc?)dubults Pīīī.
Neesat laukus izmaiņu procesā redzējuši, un ko nograuž kaut pāris govslopi, kas GADIEM to pļavu apkopj. Neviens saimnieks neaizlaida grāvju un pļavu malas ar krūmiem -viņam nemaz neļāva to darīt!Un krūmi izaug 10 gados, tā ka cauri netiek.Pati savām acīm redzu to savos bērzos -kādi zvēri šodien un krūmeļi 60. gadu fočenēs
Baroks  svinēja "uzvaru pār mežonīgo dabu" -nolīdzināja visu pa tīro un stādīja regulārus dārzus, nocietinātām pilīm vairs nebija jēgas un Krievijas galms vispār dzīvoja tikai no rietumu ietekmēm
Visa pasaule pēkšņi vienotā frontē vilto pilnīgi visu? Come on, to var izdarīt šodienas dators fantāzijas filmās
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 23. augusts, 08:44:39
Sapratāt!  :sarcasm:
Tas ko jūs līdz šim saucāt par sazvērstībām, bija tik tādi peļu pīkstieni salīdzinot ar šo grandiozo vēstures viltošanu!! :)


tiesa, joprojām nesaprotu, kam "šis muris vajadzīgs"?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 23. augusts, 09:00:18
tiesa, joprojām nesaprotu, kam "šis muris vajadzīgs"?

Tas tak skaidrs, lai novērstu uzmanību no pašreizējām sasvērestībām! :D :D :D
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 23. augusts, 09:05:58
https://www.stolenhistory.org/threads/mud-flood-dirt-rain-and-the-story-of-the-buried-buildings.25/

Atradu gan, kur var palasīt par to Ziemas pili
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Camma 2018. gada 23. augusts, 09:44:59
Jāāā, pašreizējā ''sazvērestība'' ir ko vērts! Nu labi, kamēr nevar visu notīrīt un sākt no jauna, dzīvojam kā ir. (Ups, a kāpēc nevar visu notīrīt? Krimsons saka, ka var!).
Smukās ainavas... Nav jau tālu jāmeklē. Mans vecvectēvs bija iekopis ļoti skaistu saimniecību, ar ainavām. Tēvs vēl atcerās un ja nekas traks pa nedēļu nenotiks, tad uz septembra sākumu atkal aizbrauksim viņa bērnības vietas apskatīt. Bildes arī saglabājušās diezgan lielā skaitā. Saimnieki īpaši stādījuši kokus ceļa malās, ozolus lauku viducī - lai ir arī kas sirdij un acij patīkams. Pati no bērnības atceros, kā grāvjus vīri raka - ar lāpstām! Un bija lauku ceļi. Tikai kā tur tika klāt tehnika, tā visu sa.isa vienā paņēmienā.
Ceļus vēl līdz šim greiderē. Kas nezina, ko tas nozīmē, pastāstīšu. Grantētajam ceļam 5-6 reizes gadā nobrauc pa virsu ar platu lāpstu. No ceļa vidus izgrābj ap 10 cm grants slānīti, ko sastumj ceļa malās. Rezultātā veidojas sile ar paaugstinātām malām, izgrauztu vidu. Pie viena arī grāvji tiek aizbērti un nav noteces no ceļa plātnes. Krūmi aizaugušajos grāvjos ātri vien saaug milzonīgos apmēros. I viss.
Ja kādam šaubas par gludi noēstām pļaviņām - palasieties kaut vai manu pastāstu par āzi. Lopiņu kādreiz bija daudz un dažādi.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 23. augusts, 09:59:35
reno, laba saite!
Tur komentāros daudz interesantas atsauces.
Es līdz šim pārsvarā krieviski skatījos, man prieks, ka visā pasaulē ar šo ņemas :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 23. augusts, 10:02:40
Ceļus vēl līdz šim greiderē. Kas nezina, ko tas nozīmē, pastāstīšu. Grantētajam ceļam 5-6 reizes gadā nobrauc pa virsu ar platu lāpstu. No ceļa vidus izgrābj ap 10 cm grants slānīti, ko sastumj ceļa malās. Rezultātā veidojas sile ar paaugstinātām malām, izgrauztu vidu. Pie viena arī grāvji tiek aizbērti un nav noteces no ceļa plātnes. Krūmi aizaugušajos grāvjos ātri vien saaug milzonīgos apmēros. I viss.


Camma, Tev bise ir? ja ir, nekavējoties šauj nost to greideristu! (ja bises nav, tad svied viņam ar lielu akmeni!)
Ceļi ir jāgreiderē ar 2 lāpstām - viena (vidējā) stumj uz malu, otra (aizmugurējā) uz vidu, lai beigās ceļa vidus ir augstāks par malām un neveidojas sile.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 23. augusts, 10:08:01
Es lāga nespēju skatīties, paliek garlaicīgi, labāk lasu, tāpēc Krimson, īsos vārdos -KĀPĒC tas bija tik baisi jāslēpj?
Lai šodien varētu cepties? Un vēl -kur tie līķu kalni palikuši? Pompeji tak pilni ar cilvēciņiem. Te meklētāji atrod tukšus pagrabus. Visus parāva kosmosā?
Atvaino, es atkal ironizēju, bildes par pazemes stāviem interesantas, bet jautājumu vienalga pārāk daudz

Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Camma 2018. gada 23. augusts, 10:14:19
Oj, Daddy, a es i nezināju!  :sarcasm:
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Bobs 2018. gada 23. augusts, 10:18:54
Es lāga nespēju skatīties, paliek garlaicīgi, labāk lasu, tāpēc Krimson, īsos vārdos -KĀPĒC tas bija tik baisi jāslēpj?
Lai šodien varētu cepties? Un vēl -kur tie līķu kalni palikuši? Pompeji tak pilni ar cilvēciņiem. Te meklētāji atrod tukšus pagrabus. Visus parāva kosmosā?
Atvaino, es atkal ironizēju, bildes par pazemes stāviem interesantas, bet jautājumu vienalga pārāk daudz


Tās bildes paskatījos, interesanti, daudzas vietas, kur tiešām iespējama aizbirusi apbūve, bet daudzās bildēs pagrabstāvi uzdoti par aizbirušajiem pirmajiem stāviem. Tos pagraba puslodziņus pilnu Rīgu var sabildēt, bet tajā pat laikā esmu bijis pagrabos un tā nepārprotami ir tikai pagrabstāva telpa un nekad nav bijusi apdzīvots pirmais stāvs. Pēc aizbiršanas teorijas ir jābūt vēl ļoti dziļiem pamatiem zem tā aizbirušā pirmā stāva.
Un vēl viena lieta - ir jābūt baisi daudz aibirušo ceļu bruģakmens segumiem. Tikai bik jāparok, tā sanāk. Bet vispār jau interesanti

Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 23. augusts, 10:19:42
https://www.stolenhistory.org/threads/mud-flood-dirt-rain-and-the-story-of-the-buried-buildings.25/ (https://www.stolenhistory.org/threads/mud-flood-dirt-rain-and-the-story-of-the-buried-buildings.25/)

Atradu gan, kur var palasīt par to Ziemas pili


fake news :) jo tajā tipa senajā gravīrā ir attēlota KATRĪNAS PILS, nevis ZIEMAS PILS :) skaitiet logus!! 


vidusmēra anglis protams, var runāt par kultūrslāņa pieaugumu pusinča 100 gados, bet mēs zinām, ka LV, Rīgā kari bija ik pa 50 gadiem un nevienam nebija laika vākt gruvešus nost, bet būvējās tiem pa virsu un dzīvoja tik tālāk. Tāpēc Rīgas baznīcas un torņi izskatās iegrimuši zemē. 
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 23. augusts, 10:20:27
Pārmaiņas pēc var palasīt par "Katrīnas nobīdi".
Katrīna uzaicināja vācu fruktus sastādīt Krievijas vēsturi.
Viņi daudz nepūlējās - paņēma jau gatavu iepriekš izdomāto Romas vēsturi un "pārkopēja" uz Krieviju.
Sanāca, ka visi tie paši izdomātās Romas notikumi precīzi atkārtojās Krievijā, tikai 1168 gadus vēlāk :)

https://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/ekaterininskij-sdvig-v-1168-let (https://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/ekaterininskij-sdvig-v-1168-let)

Ne tikai oficiālo impērijas, bet pat oficiālo baznīcas vēsturi pārkopējuši :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 23. augusts, 10:36:48
PS. Krimson, paldies par ideju - ieteikšu sievai kā vēstures mācību atdzīvināt.
Lai uzdod sīkajem pa vienam brīnumam no "stolen history" izpētīt un pārbaudīt! :)


Latviski nav kādi saiti par šo?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 23. augusts, 10:42:52
Tos logus es pētīju un sapratu, ka nav viens un tas pats.
Domāju, ka tā bilde ielikta salīdzināšanai, kā Ziemas pilij vajadzētu izskatīties (ideja par trepēm, balkonu u.tml.).
Ja būtu saglabājušās īstās bildes, paši krievi sen jau būtu izvilkuši gaismā.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: mellene88 2018. gada 23. augusts, 12:55:21
sasmējos :yes: :) ,
bet vienalga..līdz ctiem līmeņiem vēlāk tikšu (mož) es vienalga par tiem kokiem...man jau patiik,kā man skaidro lopu nograušanas spējas tie kas paši dzīvo pilsetā, savukārt es savu pusmūžu nolauzu laukos kopā ar lopiem un mežiem....jā, var gan tie lopi nograuzt diezgan daudz.... bet tad vajag apkārt aploku,lai šamie grauztu vienā vietā...pilnīgā klajumā nekad  neviens lops nenograuzīs TA, kā parkā ar pļaujmašīnu...
protams bija upju krasti atsegti šur un tur- kur dzina lopus pāri..kur brauca lauksaimniecības tehnika pāri utml.. bet nejau upes garumā tas bija dabīgi..manā bērnības zemē kā reiz bija tāda upīte ar seklu dibenu un pāri bradājamu vietu..es viņu atceros jau smuki aizaugušu.te anglija ir dafiga aitu,kuras audzē neizpļaujamās vietās....tak viņas paļubomu tup aplokos,kad viens nograuzsts laiž uz nākamo..oky kalnos vazājas brīvsolī...tas neskaitās...kā rok grāvjus arii zinu un ka šamie pa diviem gadiem aizaug arī zinu...tad man pavisam vienkārš jautājums..nu kas to ainavu TA sakopa pirms bildēšanas???vispār, mans veātēva brālis bija pirmais fotogrāfs savā ģervņā, mums ir diezgan viņa bilžu saglabājies... bet šams nezko bija uz cilekiem orientēts...gandriiz nav ainavisko bilžu... jeb tās ir kur citur  :confused: jāpēta gleznas...tās senākas

Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 23. augusts, 13:07:57
mīļā, tavā jaunībā jau viss bija ar kolhozlaiku aizaugumu. Latvijas laikos nekādi krūmi nebija, vismaz ne tur, kur zeme derīga lauksaimniecībai.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 23. augusts, 13:20:23
Sienu lopiem tak nepļāva ganībās, tur jau nebija ko pļaut...
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Camma 2018. gada 23. augusts, 13:44:19
Vispābā aplokus lietoja reti. Bija gani.
Un par bildēm varam pastrīdēties, jo komponists Olīvs Mētra amatu apvienošanas kārtībā (hooobijs, tā teikt) bija arī ļoti labs un apsēsts bildētājs. Viņa taisītās bildes kā reiz sastāda lielāko daļu manu senču albūmu.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Bobs 2018. gada 23. augusts, 13:44:57
un vispār, ja jau viņi bija tik gudri kā skudri, ka viņiem bijušas šosejas, kā te dažs labs bietē, tad k;apēc neparakņājās drusku tajos dubļos un neizcēla kādu braucamo, bet atkal sāka no sākuma ar zirgiem?
Bet vsp zināma līdzība ar šodienu - visi tik gudri, mašīnas vienā elektronikā, beigās nomirst pēdējais gudrais servisa hotabičs, nav vairs neviena, kas gudrās mašīnas salabos. Vecās, saprotamās jau Tolmetā, kas atliek? Pareizi - jāsāk atkal ar zirgiem.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Camma 2018. gada 23. augusts, 13:47:42
Bobi - Tu esi stipri tuvu patiesībai!
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 23. augusts, 13:48:41
un vispār, ja jau viņi bija tik gudri kā skudri, ka viņiem bijušas šosejas, kā te dažs labs bietē, tad k;apēc neparakņājās drusku tajos dubļos un neizcēla kādu braucamo, bet atkal sāka no sākuma ar zirgiem?
Bet vsp zināma līdzība ar šodienu - visi tik gudri, mašīnas vienā elektronikā, beigās nomirst pēdējais gudrais servisa hotabičs, nav vairs neviena, kas gudrās mašīnas salabos. Vecās, saprotamās jau Tolmetā, kas atliek? Pareizi - jāsāk atkal ar zirgiem.


Tā arī būs, jautājums VAI tiek noņemts. Paliek tikai jautājums KAD :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 23. augusts, 14:02:47
Tā jau reiz bija.
Jūs domājat, ka šī ir tramvaju attīstības vēsture?
Nekā!
Kad pārstāja darboties bezvadu elektrība, nācās kaut ko štukot, lai tie vagoni uz priekšu kustētos...

(https://news.bbcimg.co.uk/media/images/57068000/jpg/_57068853_horsesl10_976.jpg)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Bobs 2018. gada 23. augusts, 14:05:25
šitam štrunta vagonam nav nekādu pazīmju, ka kādreiz būtu bijis motors, lai ar kādu elektrību tas būtu darbojies.
Un kur sēdēja garie cilvēki?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 23. augusts, 14:07:02
Un rumpjiem sarauties proporcionāli zirgam ;)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 23. augusts, 14:07:39
Man jau šķita, ka kāds tā pateiks :)
Aizvāca visus motorus un pribambasus, lai zirgi var pavilkt.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Bobs 2018. gada 23. augusts, 14:09:13
es vairāk atbalstu teoriju, ka ēkas tomēr ievērojami sēžas gruntī un nekādas baisās dubļu katastrofas nav bijušas.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Bobs 2018. gada 23. augusts, 14:13:10
Man jau šķita, ka kāds tā pateiks :)
Aizvāca visus motorus un pribambasus, lai zirgi var pavilkt.


kātad, un novirpoja no asīm nost visus spēka pārvadu zobratus vai piedziņas siksnu riteņus.
Ā, aizmirsu, bija jau laikam arī bezkontakta spēka pārvadi, viss uz magnētisko enerģiju :D

Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 23. augusts, 14:24:29
Te ir labs video. 25 min.
Var pārtīt uz 7:20, no turienes sākas apkopojums par to, ko atrod, bet nezin, ko atrod.
(sākumā par to, ka viltoja Stounhendžu.

Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Bobs 2018. gada 23. augusts, 14:48:50
Te ir labs video. 25 min.
Var pārtīt uz 7:20, no turienes sākas apkopojums par to, ko atrod, bet nezin, ko atrod.
(sākumā par to, ka viltoja Stounhendžu.


Nu, šitā arī Krimsons var iekāpt ar lāpstiņu jebkurā ceļa remontdarbu atsegumā un video stāstīt zilus brīnumus pasaulei, vēlams, angļu valodā :D
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 23. augusts, 14:53:27
Alternatīvo vēsturi tieši tā arī pēta!
Amatieri, ne jau zinātnieki.

Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 23. augusts, 14:54:34

Nu, šitā arī Krimsons var iekāpt ar lāpstiņu jebkurā ceļa remontdarbu atsegumā un video stāstīt zilus brīnumus pasaulei, vēlams, angļu valodā :D


Ar nedaudz izmainītu izskatu un par attiecīgu samaksu es varētu par jebkādas joma profesoru izlikties.
Man labi padodas godīgu seju savilkt! :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Broņa 2018. gada 23. augusts, 14:56:45
Jā, daddy, es atceros ar kādu profesionālismu Tu par Olguča gleznām runāji!
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 23. augusts, 14:58:58
Njā, tas viss tādā - viena tante teica līmenī...
Kā tajā krievu raidījumā “Očevidnoje ņeverojatnoje.“
Savdabīga reliģija - gribi tici, gribi netici.
Pusaudža gados tas škita incanti :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 23. augusts, 15:02:28
Jā, daddy, es atceros ar kādu profesionālismu Tu par Olguča gleznām runāji!


JA? :)  bet beidzāas taču labi, viņa tos zāļakmeņus taču neaizkrāsoja?? :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Bobs 2018. gada 23. augusts, 15:10:15
Alternatīvo vēsturi tieši tā arī pēta!
Amatieri, ne jau zinātnieki.
alternatīvai vēsturei alternatīvi vēsturnieki :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 23. augusts, 15:14:07
BET AR KĀDU JĒGU??! (trešo reizi prasu??!) :)  patiesība kā absolūts jēdziens nevienam nav vajadzīgs.


Vēsturi vulgaris raksta valdošā šķira. 
Cionas gudro protokoli arī feiks izrādās http://www.la.lv/cianas-gudro-protokoli-vesturiska-mistifikacija-vai-reals-drauds/
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 23. augusts, 16:19:02
Jēga vienkārša - mēs pret sistēmu.

OK, Krievijā šo ceļ augšā (un pat varbūt pa kluso finansē) daļēji tādēļ, ka tur iet runas par Sibīrijas atdalīšanu no Maskavas.
Varas spēles.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 23. augusts, 16:19:40
Es vēlreiz to pašu -NU UN? Kāpēc tas jāizsludina par kaut kādu baisu, slēpjamu noslēpumu?

Tas, ka vēstures sacerētas un valdnieku vēlmēm pielāgotas -normāli, tā vienmēr ir bijis, ir, un būs. Katru notikumu, pat par Olguča gleznu var izstās'tīt  3 variantos.
Ka gadskaitļu numerācija ir tik šķidra padarīšana un vismaz 300 gadi ir pieskaitīti pa tukšo -ticu. Par ēģiptiešiem vispār nerunājot, tur 1000 šurp vai turp -sīka vienība. Ka visus sengrieķus sacerēja 15-16 gds., sākumā kā joku -arī ticu.
Bet, ka pirms 400 gadiem braukāja bezvadu el tramvaji un Doma baznīcas durvis būvētas 3-metrīgajiem rīdziniekiem -neticu
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 23. augusts, 16:28:34
Darvinismu kā tādu maz kurš mūsdienās skaļi atbalstīs, tomēr darvinisms klusiņām caurstrāvo visu mūsu domāšanu visās jomās.
Oficiālā vēsture mums iepotē domāšanu, ka cilvēce attīstās cauri gadu tūkstošiem no akmens laikmeta līdz Internetam. Ka pirms 300 gadiem pilsētās dzīvoja cūku kūtī, bet šodien mēs izmantojam WC.
Alternatīvā vēsture mums šo domāšanu maina - cilvēce nepārprotami degradējas - iet virzienā no augstāk attīstītas uz iznīcību.
Un tādā gaismā mēs sākam ieraudzīt šodienas procesus.
Un to pieļaut nevar ne šodien, ne arī varēja pēc katastrofas pirms 300 gadiem.
Bija jādzēš atmiņas par zudušo varenību un bezmaksas elektrību, un jāiepotē ticība jaunajai varai un gaidāmajam komunismam.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 23. augusts, 16:32:13
http://www.delfi.lv/izklaide/dzivesstils/stils/iespaidigi-kadri-velosipedu-kapseta-sanhaja-no-putna-lidojuma.d?id=50325923#!dgs=dgslv-124861:6371670

un tad šito visu apbērs ar būvgružiem...
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 23. augusts, 16:35:55
nu bet pasaki beidzot, ko tavos rakstos saka KĀPĒC TAS IR NOSLĒPUMS, ko pēta un apraksta amatieri?
Tādēļ, lai nebūtu disertācijas jāanulē un grāmatas jāizsviež? Ta kāda bēda -varens darbalauks paveras raksrīt jaunas

Nu tad -KĀPĒC?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 23. augusts, 16:36:02
Krimsons vienlaikus seko divām teorijām:

par hronoloģijas nobīdi par apmēram 1000 gadiem atpakaļ (Fomenko & co);
par divām katastrofām (17.-18. gs un ap 1840.) pirms kurām bijusi ļoti attīstīta civilizācija.

Pirmajai ir dažas racionālas iezīmes, bet trakoti iracionāli secinājumi.
Otrā ir stipri iracionāla no sākta gala, pie tam tā mēģina izmantot arī pirmās idejas.


Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 23. augusts, 16:41:11
Bija jādzēš atmiņas par zudušo varenību un bezmaksas elektrību, un jāiepotē ticība jaunajai varai un gaidāmajam komunismam.

Tas nu gan nav arguments. Kādiem tak tā varenība palika un resursi pārrakstīt VISU, izņemt grāmatas un dienasgrāmatas, vēstules un piezīmju blociņus. Tas ir reāli?
Un kur tie līķu kalni, tā arī nepateici. Pēterburga starp citu uz ozolkoka pāļiem būvēta. Piedod, nespēju tajos video iedziļināties

Tēma mani interesē, tādēļ tā cepos
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 23. augusts, 16:59:07
Īsti līdz galam neizprotu, bet iedomājos apmēram tā.

Pēc katastrofas varu pasaulē pārņem bandītu kliķe.
Un nav pat svarīgi, vai Krievijā Pēteris I bija īstais Pēteris I vai aizvietots.
Lai nesāktos nekārtības, un uz varas atjaunošanu nepretendētu bijušās sistēmas pārstāvji, visu vajag dzēst un "tīrīt".

Pat pašu bandītu kliķe rūpējas par savu asinslīniju.
Tāpēc pasaule tā arī neatzina boļševiku varu PSRS.
Tāpēc starptautiskos īpaši finansu dokumentus PSRS vārdā parakstīja Kosigins jeb carevičs Aleksejs.
Jā, jā - Kosigins bija Nikolaja II dēls. Un Dmitrijs Medveģevs Krievijai šodien ir vajadzīgs, jo viņš ir kaut kāds Kosigina pēcnācējs, un šodien paraksta Krievijas dokumentus ar pasauli kā cara mantinieks.
Cara ģimeni nenošāva, Nikolajs II nomira 1958. gadā, ģimene dzīvoja izkaisīti, bet šad un tad tikās visi Francijā.

Un visas pasaules valstis to zināja, bet skaļi nerunāja.
Tā vietā pa pasauli ceļoja pīle, ka cara ģimene ir nošauta.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Broņa 2018. gada 23. augusts, 17:02:28
Jā, Krimsons mūs apskaidro par Krievijas jauno vēsturi. Fantastiski. Šādas peripetijas izdomāt, tas ir kaut kas. Tur ir pilns ar alternatīviem vēsturniekiem, lai šādus pavērsienus sacerētu - Kosigins- carevičs Aleksejs.
Ar nepacietību gaidu turpmāko..
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 23. augusts, 17:06:43
Ameriku jau arī neviens vispār "neatklāja".
Amerika vienmēr ir bijusi zināma.
Vienkārši, tā sauamajā 1492. gadā bija jāorganizē Amerikas "jaunapdzīvošana", jo savukārt 15.gs beigās kaut kāda globāla katastrofa vai kas tamlīdzīgs skāra Ameriku.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 23. augusts, 17:07:44
Kliķe tad kliķe, bet kā tie “bandīti“ no 3m tempā noīsinajās?
Un sorry, visā pasaulē visu pārrakstīt, pārgleznot, pārbūvēt... kkādu krievu dēļ.
Pēc katastrofas... tur tūkstošiem gadu nepietiktu.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 23. augusts, 17:08:21
un bandītu kliķe savā starpā sazinās ar dūmu signāliem, tam-tam bungām un pasta baložiem, jo viss ir jānokārto pāris nedēļu laikā. Ko iesāka ar tiem kas ir ne-kliķe?
Galīgi neiet kopā. Pie tam visas kājas aug Krievijā
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 23. augusts, 17:09:32
Jo mēs taču zinām, ka Krievija ir pasaules centrs un gaismas nesēja
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 23. augusts, 17:23:53
(c) Tāpēc starptautiskos īpaši finansu dokumentus PSRS vārdā parakstīja Kosigins jeb carevičs Aleksejs.

Un kurš pirms viņa un kādā radniecības pakāpē ar caru?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 23. augusts, 17:25:47
Krimsons vienlaikus seko divām teorijām:



vai G.Kasparovs (nu tas šahists) arī neņēmās ar alternatīvo vēsturi, nu ka viss ir daudz jaunāks, nu tur pārsimt tūkstoši gadu, nevis miljardi, ka gļuks ir radies tāpēc, ka vecumu datē ar oglekļa metodi utt?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 23. augusts, 17:27:52

vai G.Kasparovs (nu tas šahists) arī neņēmās ar alternatīvo vēsturi, nu ka viss ir daudz jaunāks, nu tur pārsimt tūkstoši gadu, nevis miljardi, ka gļuks ir radies tāpēc, ka vecumu datē ar oglekļa metodi utt?
Viņš ir vai bija Fomenko klubiņā. Tik tālu viņi neķer, viņi tikai tūkstoš gadus apšauba, cik nu es esmu pamanījusi.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Broms 2018. gada 23. augusts, 17:33:38
Ok. Pieņemsim, ka ir kāda organizācija, kurai ir neierobežoti resursi, BET:
a) Lai šādu slēpšanu un pārrakstīšanu veiktu un uzturētu, ir vajadzīgi miljoniem cilvēku darbaroku. Pie kam ļoti izglītotu cilvēku.
Šādā situācijā slepenību nodrošināt nav iespējams.

b) Katram spēkam ir pretspēks. Ja ir tie, kuri grib visu pārrakstīt un patiesību noslepenot, tad noteiktinir arī tādi, kuri tonekādā gadījumā nedrīkst pieļaut, lai saglabātu iepriekšējo varu.
Atkal - slepenību nodrošināt nav iespējams.

P.S
Lēti tirgoju folija cepurītes :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 23. augusts, 17:38:47
Jo mēs taču zinām, ka Krievija ir pasaules centrs un gaismas nesēja
Kā Tu uzminēji, ka sanskrits ir cēlies no krievu rūnām?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 23. augusts, 17:40:51
.. nemaz nerunājot par latīņu valodu.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 23. augusts, 18:21:08
Un vispār  -mēs te ņemamies ar alternatīvo vēsturi, es pirms 1o gadiem lasītās lietas meklēju un velku laukā, bet tikmēr...
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 23. augusts, 19:20:12
Jums tiešām nešķiet dīvaini, ka neviens tos “faktus“ nav apkopojis un salicis kautvai kādā,
bet sistēmā? Cilvēki kuri ar to alternatīvo tīīīk pārņemti?
Tagad, kad internets, elementāri to izdarīt.
Bet nē, katrs tik fano par savu sensāciju... uz mirkli prožektoru gaismā.
Gan jau pat visādi trakie miljonāri aiz neko darīt un vēlmes
ieiet vēsturē pat finansējumu piešķirtu.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 23. augusts, 19:27:10
Vispār ir arī salikti sistēmā, Krimsons tik te pa gabaliņam izsniedz :D
Tas gan kopainu nepadara neko daudz drošticamāku.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 23. augusts, 20:41:38
Būtu jau grezni, ja ieliktu linku,
Vispār ir arī salikti sistēmā, Krimsons tik te pa gabaliņam izsniedz :D
Tas gan kopainu nepadara neko daudz drošticamāku.
no tās Krimsona “lēkāšanas“ pa vietām, laikiem, uz priekšu un atpakaļ pilnīgi
nekādas jēgas. Vienīgi putra.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Broms 2018. gada 23. augusts, 21:02:35
Kā Tu uzminēji, ka sanskrits ir cēlies no krievu rūnām?
°Un vēl /h/REN TV stāsta, ka visai pasaulei būšot kirdik, tik krievija palikšot neskarta....
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 23. augusts, 21:16:56
Būtu jau grezni, ja ieliktu linku, no tās Krimsona “lēkāšanas“ pa vietām, laikiem, uz priekšu un atpakaļ pilnīgi nekādas jēgas. Vienīgi putra.
Diez vai vajag to speciāli pētīt.
Par to lieko 1000gadi, oficiālā lapa: http://chronologia.org/, jūtubē uz atslēgvārdiem Fomenko vai novaja hronologija.
Par 2 kataklizmām, pirms kurām bijusi diža civilizācija, arī pilna jūtube, kanāls aispik un citi entuziasti.
3 metrīgie cilvēki būtībā ir atsevišķa tēma, bet daudziem patīk visu sapīt kopā.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 23. augusts, 21:40:08
Nu jā, bet vienotas koncepcijas jau nav.
Cik esmu skatījusies katrs maļ savu maļamo...
Krievus vispār par pilnu neņemu.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 24. augusts, 07:21:47
Vienotas koncepcijas nekad nebūs.
Vienota koncepcija varētu būt tikai, ja alternatīvā vēsture kļūtu par oficiālo.
Bet tās būtu vislielākās bažas, ka tā vairs jau nav patiesība.
Tas ir jāmēģina saprast, un ar to jāsamierinās.

Nu nebūs ar karotīti mutē - Spārkai nav gluži taisnība.
Pilnīgi visam ir jādomā līdz, jāizvērtē.
Es šeit pārsvarā pieminu tikai to, ko esmu izvērtējis un kam piekritis.
Ir kaudze lietu, ko pagaidām piefiksēju stipri rezervēti.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 24. augusts, 09:19:04
Vienota koncepcija varētu būt tikai, ja alternatīvā vēsture kļūtu par oficialo.
Pilnīgi visam ir jādomā līdz, jāizvērtē.
Es šeit pārsvarā pieminu tikai to, ko esmu izvērtējis un kam piekritis.

Interesanti, kā tiek izvērtēti nepārbaudāmi fakti, hipotēzes.
Bet to, lai alternatīvā kļūtu par oficiālo, to jau tie alnernatīvie negrib,
tad zudīs jēga tām vispasaules sazvērestības teorijām un
alternatīvistiem nebūs par ko cepties.
Būs skuka zeļonaja... ;) :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Broms 2018. gada 24. augusts, 09:44:27
Bet to, lai alternatīvā kļūtu par oficiālo, to jau tie alnernatīvie negrib,
tad zudīs jēga tām vispasaules sazvērestības teorijām un
alternatīvistiem nebūs par ko cepties.
Būs skuka zeļonaja... ;) :)
Kādas problēmas? Nebūs nekāda skuka.
Tad jau tāpat varēs teikt, ka īstā vēsture tiek slēpta.
Vnk tikai samainot vietām vienmēr var cepties par to otru :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Mangusts 2018. gada 24. augusts, 10:27:03
..vai arī radīt vēl kādu vēstures versiju :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: olgucis 2018. gada 25. augusts, 16:54:18
ja runā par vēsturi, tad ,-Japāņu zinātnieki izvirzījuši jaunu hipotēzi, kas vēsta, ka mūsu galaktika “nomira”, vēl pirms uz Zemes radās cilvēki. Pašlaik Piena Ceļš piedzīvo savu “pēcnāves” dzīvi.
https://www.tvnet.lv/6140257/izradas-ka-mes-dzivojam-zombiju-galaktika?utm_source=inbox.lv&utm_medium=content-text&utm_campaign=partner-includes
Vienvārd sakot, - Visums, jau labu laiku ir aizgājis pa pieskari, vienkārši mums, kā parasti, tas vēl nav dolecis, un Zemes iemītnieki ik pēc paaudzes pārraksta savu vēsturi. Kuru Visuma mērogā tas vispār krata, ja faktiski mēs dzīvojām pasaulē, kuras sen vairs nav, uzprasiet japāņiem, tie paskaidros sīkāk. Kamēr zemes populācija lauž galvas, kur pazuda autentiskie Stounhendžas akmeņi, kurus aizvietoja ar betona bluķiem, un par lielā Kolizeja ūdens piegādes santehnisko nodrošinājuma īpatnībām, tikmēr Zeme ar visu Piena ceļu jau sen atrodas melna cauruma otrā pusē un atbilstoši kaut kādai tur smalkai ķīmiskai analīzei vairs neeksistē. Ar ko , es mūs visus arī apsveicu..
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Broms 2018. gada 25. augusts, 18:02:52
ja runā par vēsturi, tad ,-Japāņu zinātnieki izvirzījuši jaunu hipotēzi, kas vēsta, ka mūsu galaktika “nomira”, vēl pirms uz Zemes radās cilvēki. Pašlaik Piena Ceļš piedzīvo savu “pēcnāves” dzīvi.
https://www.tvnet.lv/6140257/izradas-ka-mes-dzivojam-zombiju-galaktika?utm_source=inbox.lv&utm_medium=content-text&utm_campaign=partner-includes
Vienvārd sakot, - Visums, jau labu laiku ir aizgājis pa pieskari, vienkārši mums, kā parasti, tas vēl nav dolecis, un Zemes iemītnieki ik pēc paaudzes pārraksta savu vēsturi. Kuru Visuma mērogā tas vispār krata, ja faktiski mēs dzīvojām pasaulē, kuras sen vairs nav, uzprasiet japāņiem, tie paskaidros sīkāk. Kamēr zemes populācija lauž galvas, kur pazuda autentiskie Stounhendžas akmeņi, kurus aizvietoja ar betona bluķiem, un par lielā Kolizeja ūdens piegādes santehnisko nodrošinājuma īpatnībām, tikmēr Zeme ar visu Piena ceļu jau sen atrodas melna cauruma otrā pusē un atbilstoši kaut kādai tur smalkai ķīmiskai analīzei vairs neeksistē. Ar ko , es mūs visus arī apsveicu..

Pipec! Tātad arī paģiras patiesībā nav?!
A huļi tad pirmdiena-grūta diena?!
Coitus vulgaris?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Broņa 2018. gada 26. augusts, 09:52:31
Arī pirmdienas nav..
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: olgucis 2018. gada 27. augusts, 14:50:39
Un vēl... man te pēkšņi ienāca prātā. Visā tai Visuma bojāejas kontekstā... ir arī kaut kas pozitīvs. Ja jau  tas Visums, tai skaitā mūsu galaktika, nolikuši karoti un mums no debesīm spīd sen dzisušu zvaigžņu gaisma,... bet mēs esam radušies daudz vēlāk, tātad.... Tātad, mēs paši esam neapgāžams pierādījums tam, ka dzīve pēc nāves tomēr pastāv!!! Kurš te teica, ka pirmdiena ir grūta diena?!!!
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: mellene88 2018. gada 27. augusts, 23:42:42
 :flowers: man sasodīti patīk Olguča pēdējais komentārs. par cik es pati izvēlos,kam ticēt un kam neticēt, tad šits japiezīmē kkur blociņā, kaa versija...
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 30. augusts, 18:10:41
Ja paskatās senās Latvijas foto un redz, ka mežu tur maz, jauni un svaigi, tad saprot, ka pirms 300 gadiem, bļāviens, te bija smilšu un mālu sanesumu pēcplūdu zona.
Labākajā gadījumā visā Latvijā māllēpes auga nevis zāle, par krūmiem vai kokiem pat nerunājot!

Pīpējot ienāca prātā:

Māte (vidus durvis pavērdama, ātri). Tēv, tēv, tavus ošus ... klēts galā ...
---
Uznāk Edvarts.
Ai, vecais, baigie plūdi bija.

 :smoker:

Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 03. septembris, 09:13:27
Urā!
Lūk, ko man tēvs aizvakar pastāstīja (viņš manai versijai nepiekrīt, ja nu kas).

Vārdu sakot, pēc WWII, kad vectēva dzirnavas sabumboja, viņš sāka strādāt par mežsargu, un valsts viņam iedalīja mežniecības māju, kur dzīvot. Tur arī nodzīvoja līdz kaut kādām 90.to beigām. Tēvs tur piedzima un uzauga, es tur visas bērnības vasaras pavadīju. Pēc tam tur īpašnieki atnāca, pārpirka kādas reizes, tagad pajauna latviešu ģimene nopirka un sāka saimniekot. Vārdu sakot, viņi šovasar ir ielējuši pamatus vai nu jaunai mājai, vai daļēji pārnesīs veco.
Tēvs katru gadu brauc skatīties savas bērnības/jaunības vietas.

Tad nu tā!
Pamatus rokot, īpašnieki ir nejauši atraduši metru(?) zem zemes senas rijas pamatus, rijas krāsni, blakus vēl kūts pazīmes!
NEVIENS nekad nebija zinājis, ka tur pirms tās mājas ir vēl kas bijis.
Ne vietējie, ne arī kāds cits.
Tās ēkas nav pazudušas ne WWII laikā un, spriežot pēc nostāstiem, pat ne WWI laikā.
Es pats tur bērnībā piedalījos vienas vecas kūts nojaukšanā, un tā bija bez nekādiem pamatiem - nojauca, sazāģēja malkā, nekādas pēdas nepalika.

Pastāstiet, mīļie draugi, kurš pirms >100 gadiem izdomāja rijas pamatus ar biezu zemi apbērt, nevis vienkārši savākt akmeņus kaudzē?
Un ar kādiem Kamaziem un buldozeriem to aizpagājušā gadsimta beigās, ja ne ātrāk, izdarīja?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 03. septembris, 09:26:27
jāzina bišķi vairāk par "pat ne WWI laikā", tad var spriest kaut ko.


starp citu - kāda IR tava versija, kurai pat miesīgs tēvs nepiekrīt? :) Marsieši vai plūdi? :) un kādi ir nostāsti?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 03. septembris, 09:28:21
Tur jau tas āķis - nostāstu nav vispār.
Mana versija - 19.gs. vidus dubļu lietus no gaisa.
Domājams, pēc globāla kodolkariņa.

Pēc WWI cilvēki saņēma zemi, atnāca un "tukšā vietā" uzbūvēja saimniecību.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 03. septembris, 09:51:03
Augstākajā matemātikā (varbūtību teorijā) nebiju teicamnieks, tomēr varbūtība, ka klajā laukā būvējoties, uzbūvēs tieši virsū kādai citai ēkai, ir ļoti niecīga. Ja vien tur apakšā nav vesela pilsēta :)


Ticamāka šķiet versija par ugunsgrēku, tipa ēka nodega, virsū sakuploja zāle un viss. Manos laukos pirmskara ēku pamati arī ir zem zemes, bet kopš tiem laikiem dubļu lietus toč nav bijis :) ja Tevis pieminētās ēkas ir 150-200 gadus vecas, tad tā var būt, ka metru zem zemes. 
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: mellene88 2018. gada 03. septembris, 13:02:18
aga  :sarcasm: mana lauku māja celta 1909 gadaa(vēlāk parbaudīšu vai nenokljudijos gala ciparā...) nu plac nav pa šo laiku nekas tur pieaudzis klāt... pamati kā stāv, tā stāv tādā pat biezumā...tad kuras ir tās vietas,kur tā fiksi uzaug kulturslanis un kuras ,kur neaug nepakam (citas izpētes vērts)Mana miesta smukā baznīca celta 1850jos ...nu, nekas nav uzaudzis, lai gan laiku lokos tajā noticis viskkas...pamati ir pamati visā savā godībā...ak jā, visi sjuudi sateceeja ezerā  :sarcasm: katik ne ariii  :rat:
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 03. septembris, 13:12:32
Man laikos mazmājiņa, ko pirms 15 gadiem būvēju uz sapuvušiem baļķiem, gan grimst zemē...
Nu jā, bet tur iekšā arī nopietns kultūrslānis sakrājies...  :P
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 03. septembris, 13:14:51
Spārka, es tur redzu kultūrslāņa pazīmes 14. gs. un 20. gs. kādus 5 centimetrus.
Pārējais ir smiltis, māls un akmeņi...
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 03. septembris, 13:20:06
pēc Tavas teorijas 19.gs vidū tad jābūt ļoti atšķirīgam pēc sastāva un izmēra slānim.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 03. septembris, 13:37:07
tad kuras ir tās vietas,kur tā fiksi uzaug kulturslanis un kuras ,kur neaug nepakam (citas izpētes vērts)...



Pilnīgi piekrītu, ka tas ir citas izpētes vērts. :)
Manuprāt, mājas/baznīcas, kuras celtas kalna virsotnē/nogāzē, ar kultūrslāni neapaug, savukārt tās, kuras ielejās vai plakanā vietā - apaug ar kultūrslāni, vai iegrimst zemē 
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Zigfrids 2018. gada 03. septembris, 13:45:35
Esmu lasījis, ka bijusi prakse baznīcas būvēt precīzi pagānu svētvietu vietās. Vai tur varētu būt kas vairāk par akmeņiem apakšā - nezinu.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 03. septembris, 13:48:39
Baznīcas būvēja vietās, kuras, kā raksta Marks Tvens, "ir no senatnes ar svētumu piesūkušās" :) jaunos laikos gan tā nešķiet :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Luīze 2018. gada 03. septembris, 15:07:15
Baznīcas tika būvētas enerģētiski spēcīgās vietās nevis speciāli piemeklēja pagānu svētvietas. :)

Nezinu, kā mūsdienās... kur izdodas gruntsgabalu dabūt, tur arī būvē? :)
 
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 03. septembris, 15:12:55
Baznīcas tika būvētas enerģētiski spēcīgās vietās nevis speciāli piemeklēja pagānu svētvietas. :)
Nezinu, kā mūsdienās... kur izdodas gruntsgabalu dabūt, tur arī būvē? :)


Enerģija mēdz būt dažāda, Pokaiņu mežā nevienu baznīcu neesmu manījis :)  un Salaspilī baznīca nemaz nav tur, kur bija atomreaktors :P
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Luīze 2018. gada 03. septembris, 15:28:37

Enerģija mēdz būt dažāda, Pokaiņu mežā nevienu baznīcu neesmu manījis :)  un Salaspilī baznīca nemaz nav tur, kur bija atomreaktors :P

Atomreaktors jau ir mūsdienu produkts, un tam nav saistības ar zemes ģeotermālajiem procesiem, āderu tīkla veidošanos.

Pokaiņos gan jau bija kādi pagānu rituāli, bet baznīcu būvēt meža vidū nez vai ir jēga, ja draudze  tur nedzīvo. :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 03. septembris, 15:36:30
Daudzas baznīcas ir stipri tālu no apdzīvotām vietām (Krimuldas, Burtnieku, u.c.) lai cilvēki ejot uz baznīcu paspēj visus grēkus atcerēties :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Luīze 2018. gada 03. septembris, 16:53:02
Jāpieraksta, ka daddy aizraujas ar sakrālo tūrismu ;)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 03. septembris, 17:05:01
Jāpieraksta, ka daddy aizraujas ar sakrālo tūrismu ;)


tai skaitā :) 
Nē, man vnk šķiet dīvaini, ka Burtnieku ciemats ir vienā ezera pusē, bet baznīca otrā un tur netālu tik dažas mājiņas. 
Iespējams, ka ceļoties laivās pāri ezeram, cilvēki daudz vairāk par Dievu iedomājas... 
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: tuk 2018. gada 03. septembris, 17:17:09
Latvieši viensētās dzīvoja, ne ciematos.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 03. septembris, 18:32:53
Vienkārši toreiz vēl pils nebija Burtnieku ezerā noslīkusi, droši vien dzīvība kūsāja.
Burtniekam nav apaļa forma, tātad nav viena bumba bijusi - acīmredzot ar vairākām mazām nobumboja.
Žēl, ka ūdens tumšs, un vēl dubļi jāatrok, citādi, kas zina?:

(https://www.ancient-origins.net/sites/default/files/field/image/underwater-ruins.jpg)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Minne 2018. gada 07. septembris, 00:34:28
Skat, ko augustā esat sama(u)rgojuši :D

Krimson...es tikai tā spriedelēju. Ja jau sākumā, pirms katastrofas, visi tik draudzīgā savienībā un bez kariņiem dzīvojuši, kādēļ un no kurienes pēc katastrofas, "tukšajā laikā", kkāda bandītu kliķe radās? Ar ko šie bija neapmierināti?  :blushing:
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: mellene88 2018. gada 07. septembris, 01:55:41
vekur smukas vecas Rīgas (es jau tos kokus, tos kokus meklēju visur..un kultūrslāni ) :)
https://www.draugiem.lv/user/1124045/gallery/?pid=451329295

Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Minne 2018. gada 07. septembris, 02:16:00
Jūs baigi meklējat kokus kā pierādījumus fotogrāfijās.
(Droši vien jāpajautā reno kā lielākai speciālistei) - iespējams, senāk ainavas žanrds fotogrāfijās vnk nebija tik populārs, pieprasīts. Fotografēšana diez vai bija lēta nodarbe un lielāks pieprasījums bijis pēc portretiem.

Koki pilsētās....nu, laikam pilsētas necēla mežos. Cēla un tad zaļumoja. Un vēl senāk kam tādam vispār nebija vērtības
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 09. septembris, 14:49:54
Ja jau sākumā, pirms katastrofas, visi tik draudzīgā savienībā un bez kariņiem dzīvojuši, kādēļ un no kurienes pēc katastrofas, "tukšajā laikā", kkāda bandītu kliķe radās?
Šis ir vissmagākais jautājums.
Tīmeklī neesmu atradis atbildi.
Tikai manas pārdomas.:

Ok, esmu kristietis-katolis. Jau sen pirms alternatīvās vēstures iepazīšanas sapratu, ka Atklāsmes grāmata jau ir piepildījusies, un ka mēs dzīvojam visu to šausmu periodu pašās beigās.

Ko tagad darīt ar alternatīvo izpratni?
Vienkārši ielikt trūkstošos puzles gabaliņus.

Bībele runā par visnotaļ advancētām civilizācijām, kas sasniegušas teju vai Dievu līmeni.
Tās tiek kancelētas no augšas.

Es nezinu, bet pieļauju, ka vispārējas labklājības vārdā varēja vispār nemaz neeksistēt reliģiskie konflikti - lūdzu, esi brīvi jebkas, kas Tu vēlies būt.
Ir versijas, ka tā saucamo kristiešu vajāšanu izdomāja tikai 18. gadsimtā...

To visu apdomājot, būtu jāmēģina secināt, kuri tad bija tie neapmierinātie?
 
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 09. septembris, 14:51:01
Alternatīvie praktiski nemaz neizsakās par cēloņiem, tikai par sekām.
Bet kāpēc tās sekas? Kādi cēloņi?
Diezgan liels klusums.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 09. septembris, 14:52:51
Bībele runā par visnotaļ advancētām civilizācijām, kas sasniegušas teju vai Dievu līmeni.
Tās tiek kancelētas no augšas.
Atsauces pievienosi?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 10. septembris, 09:06:08
Atsauces pievienosi?


atsauces kam tieši - kancelēšanai no augšas?? :) OK, lai būtu, varēja kancelēt arī no apakšas... kakalīdis pielīda un AM! :)
Tam, ka bija senās civilizācijas, kuru pēdas tiek atrastas, taču pierādījumus neprasīsi?? Vajadzēja vēstures stundās klausīties :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 10. septembris, 09:07:40
Vajadzēja vēstures stundās klausīties :)
Atsauces šim:
"Bībele runā par visnotaļ advancētām civilizācijām, kas sasniegušas teju vai Dievu līmeni." (c) Krimsons
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 10. septembris, 09:13:14
sorī, bībelē tiešām tādu vietu neatceros...bet es arī visu neesmu izlasījis, sevišķi Habakuka, Cefanjas un Hagaja grāmatas, varbūt viņi ir kaut ko ietriepuši...
Krimson, atsauces lūdzu! :) 
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 10. septembris, 09:57:13
Vienkārši toreiz vēl pils nebija Burtnieku ezerā noslīkusi, droši vien dzīvība kūsāja.
Burtniekam nav apaļa forma, tātad nav viena bumba bijusi - acīmredzot ar vairākām mazām nobumboja.
"Toreiz" - tas ir kad?
Kad Tev skaitās tā "bumbošana"? Joprojām ap 1850.?
Ieskatam 1792.gada Der Wolmarsche Kreis   ar visu Burtnieku pienācīgā formā:

[attachment deleted by admin]

[attachment deleted by admin]
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: olgucis 2018. gada 10. septembris, 10:12:11
Forša karte ... re kur Burtnieka baznīca un Matīšu  baznīca... Matīšiem jau tāds pats nosaukums, kā tagad... Galvenais ceļš arī jau pastāv... Super! vēsture man vienmēr ir patikusi
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Minne 2018. gada 10. septembris, 10:24:21
Super! vēsture man vienmēr ir patikusi

Laiks pārorientēties uz alternatīvo :P
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 17. septembris, 13:50:05
Atsauces šim:
"Bībele runā par visnotaļ advancētām civilizācijām, kas sasniegušas teju vai Dievu līmeni."
1. Kancelēšana ne klasiskā izpratnē.
Bābele.
"Un tie teica: "Celsim sev pilsētu ar torni, kura virsotne sniedzas debesīs! Ar to mēs sev sagādāsim vārdu un netiksim izkaisīti pa visu zemi."
 Un Tas Kungs nonāca, lai apraudzītu pilsētu un torni, ko cilvēku bērni cēla.
 Un Tas Kungs sacīja: "Lūk, tā ir viena tauta, un tiem visiem ir viena valoda. Tas ir tikai sākums viņu rīcībai, un turpmāk nekas, ko tie nodomājuši, vairs nebūs tiem neiespējams.
 Iesim, nolaidīsimies un sajauksim viņu valodu, ka tie vairs nesaprot cits cita valodu." "
(1. Mozus 11:4-7)

Mana versija, ka cilvēki pirms tam spēja sazināties telepātiski, t.sk., arī ar dzīvniekiem. Ok, strīdīgs jautājums, bet izceltā daļa viennozīmīgi liecina par superadvancētību, piekļuvi neierobežotiem enerģijas un materiālu resursiem (piemēram, aukstā kodolsintēze).

2. Kancelēšana klasiskā izpratnē.
Grēku plūdi.
"Kad Dievs redzēja, ka cilvēku ļaunums augtin auga zemes virsū un ka viņu sirdsprāta tieksmes ik dienas vērsās uz ļaunu,
 tad Dievam kļuva žēl, ka Viņš cilvēku zemes virsū bija radījis, un Viņš Savā sirdī ļoti noskuma.
..
Bet zeme bija samaitāta Dieva priekšā un pilna varas darbu.
 Un skatīja Dievs to zemi, un redzi, tā bija samaitāta, jo ikviena radība savu ceļu samaitāja uz zemes.
..
 jo zeme ir pilna varas darbu, ko tie dara; tādēļ Es viņus izdeldēšu kopā ar zemi
..
Es likšu nākt ūdensplūdiem zemes virsū, kas iznīcinās visu radību zem debesīm, kam vien ir dzīvības dvaša: visam, kas zemes virsū, būs nobeigties"
(1. Mozus 6. nod.)

Tu tagad droši vien domā Holivudas Noasu ar Raselu Krovu un tos mežoņus, kuri skraidīja apkārt ar nūjām un šķēpiem, un kurus bija jānoslīcina?
Kurā vietā Tu minētajā tekstā lasi par samaitātiem mežoņiem?
Es tur lasu, piemēram, par cilvēku-vergu klonēšanu un ģenētiski modificētu pārtiku.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 17. septembris, 14:06:53
izceltā daļa viennozīmīgi liecina par superadvancētību, piekļuvi neierobežotiem enerģijas un materiālu resursiem (piemēram, aukstā kodolsintēze).
Patiesi, patiesi?
1 Visai pasaulei toreiz bija viena mēle un vienāda valoda.
2 Un, kad nu tie savas teltis pārcēla austrumu virzienā, tad tie atrada līdzenumu Sineāras zemē un tur apmetās,
3 un teica cits citam: "Iesim un taisīsim ķieģeļus un dedzināt tos dedzināsim," - jo ķieģeļi tiem noderēja akmeņu vietā un zemes piķis kaļķu vietā.
1.Mozus, 11.: 1-3.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 17. septembris, 14:09:13
Patiesi, patiesi.
"turpmāk nekas, ko tie nodomājuši, vairs nebūs tiem neiespējams"

Un ķieģeļi vēl jo vairāk liek aizdomāties par vienādajām pirmsplūdu (1700.) grandiozajām ēkām visā pasaulē gandrīz identiskajām, kas visas no sarkanajiem standartizmēra ķieģeļiem būvētas...

Protams, ne tikai ķieģeļi, ir cits arī.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 17. septembris, 14:29:55
dedzināti ķieģeļi bija tā "superadvancētība, piekļuve neierobežotiem enerģijas un materiālu resursiem (piemēram, aukstā kodolsintēze) (c) ?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 17. septembris, 14:50:48
"Tas ir tikai sākums viņu rīcībai,",
protams "turpmāk nekas, ko tie nodomājuši, vairs nebūs tiem neiespējams" var izlasīt kā "un tad viņi vēl iedomāsies aizjūgt zirgu ratos!".
Bībeli vispār katrs var izlasīt, kā viņam labpatīk.
Bet Tu gribēji, lai piesaucu avotus - piesaucu, kur es to smeļos.
Tāpēc jau saku - arī jūtūbs ir avots, tajā pašā laikā pat žurnāls Science man nav gana labs avots.
Patiesībā avots ir domāšana.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: kvadra 2018. gada 17. septembris, 16:17:59

"Tas ir tikai sākums viņu rīcībai,",
protams "turpmāk nekas, ko tie nodomājuši, vairs nebūs tiem neiespējams" var izlasīt kā "un tad viņi vēl iedomāsies aizjūgt zirgu ratos!".
Bībeli vispār katrs var izlasīt, kā viņam labpatīk.
Bet Tu gribēji, lai piesaucu avotus - piesaucu, kur es to smeļos.
Tāpēc jau saku - arī jūtūbs ir avots, tajā pašā laikā pat žurnāls Science man nav gana labs avots.
Patiesībā avots ir domāšana.

Lasu, lasu... Pie kā tad mēs nonākam? Ka ikviens var lasīt jebkādus rakstītus vai virtuālus avotus, interpretēt tos pēc sirds patikas, izvēlēties sev tīkamu teroriju vai izvirzīt savējo, pamatojot ar selektīvu infu, kas ar to saskan un atmetot to, kas runā pretim, un... Teorija gatava, ar faktiem un avotiem nopamatota! Gatava pasniegšanai! Tikai - ar ko viena šāda, no pirksta izzīsta, pardon, izdomāta, teorija būtu labāka/ticamāka/patiesāka par citu tādu pašu?  Atliek vienīgi, ka "katram pēc viņa ticības"  :mrgr:

P.S. Ja par manējo - nav man tādas. Es NEZINU. Ja pat par pēdējiem 50 gadiem (ko taču paši esam piedzīvojuši!) nav vienprātības cilvēku atmiņās, ja pat pavisam nesenā 20.gadsimta revolūciju un karu vēsture ir rakstīta un pārrakstīa, un joprojām miglā tīta, tad par ko var būt drošs, kas noticis kaut kad pirms simtiem un tūkstošiem gadu?! Hvz, un tikai.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 17. septembris, 16:34:01
Tas, ka "ka ikviens var lasīt jebkādus rakstītus vai virtuālus avotus, interpretēt tos pēc sirds patikas, izvēlēties sev tīkamu teroriju vai izvirzīt savējo" manuprāt uzliek par pienākumu šķirot un vērtēt šo informāciju. Informācijas ir daudz, tomēr tādas, kas reāli ietekmē mūsu rīcību - nu kaut ņemt līdz lietussargu vai nē, ir gaužām maz. Lielākā daļa to teoriju ir ir no sērijas -nu un.


Tajā pašā laikā ir "pienākums" paļauties uz iepriekšējo paaudžu "atmiņu" un stāstīto "kā viss bija". Neviens no mums visticamāk nav dzīvē sastapis savas mātes vecmāmiņu, daži varbūt ir bildēs redzējuši vai dzirdējuši stāstītus par viņu... taču, tas, ka tāds cilvēks ir dzīvojis, nav nenoliedzams :) 
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 17. septembris, 16:44:19
Iesākumā būtu labi uzrakstīt uz ledusskapja jaunu aksiomu - visu tautu pasakas ir reāli bijušu notikumu dokumentāli apraksti.
Un tad lēnām sākt pārlasīt pasakas ar mērķi izprast, ko, piemēram, nozīmē trejdeviņas zemes, un kur konkrēti tā vieta atrodas, un vai var gadīties, ka tur augošais Dzīvības koks ir portāls (vai arī portālu var atvērt piemājas dārziņā ar "garās pupas" palīdzību).
Un tā tālāk.
Domāju, ka Eds Liedskalniņš tieši tā arī paskatījās (Meksikā? vai varbūt vēl Latvijā?) un uzmeistaroja to antigravitācijas ierīci.

Starp citu, ir versija ka tā to ļi vācu, to ļi franču pasaka par to stabulnieku, kurš pūš stabuli un ved bērnus prom no pilsētas, ir stāsts par tukšo zemju jaunapdzīvošanu pēc vieniem no plūdiem (iespējams, pirms vēl 1700.).
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 17. septembris, 16:54:21
Nuka! :) Vajag Šreku paskatīties, tur tačui visi šitie Far Far Away ir vizualizēti :)
https://vignette.wikia.nocookie.net/shrek/images/1/1f/Far_Far_Away_Sign_Shrek.jpg/revision/latest?cb=20110530035520
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: kvadra 2018. gada 17. septembris, 17:02:12
Tajā pašā laikā ir "pienākums" paļauties uz iepriekšējo paaudžu "atmiņu" un stāstīto "kā viss bija". Neviens no mums visticamāk nav dzīvē sastapis savas mātes vecmāmiņu, daži varbūt ir bildēs redzējuši vai dzirdējuši stāstītus par viņu... taču, tas, ka tāds cilvēks ir dzīvojis, nav nenoliedzams :) 
Paļauties uz iepriekšējo paaudžu atmiņu? Es jau reiz kkādā citā tēmā minēju, ka, runājot ar kolēģi par padomijas 70.-80. gadiem, mēs tos atcerējāmies pilnīgi atšķirīgi - es vispārējo preču deficītu, krievu valodu, politisko marazmu un slēgtās robežas, viņš - sociālo aizsargātību, bezmaksas medicīnu un izglītību...  Nu, i kurš no mums bija tuvāk patiesībai? 
Nenoliedzams ir tikai tas, ka vecvecmāte ir dzīvojusi. Bet, kāda viņa bijusi un kā dzīvojusi, to vairs Dies' vien zina.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 17. septembris, 17:09:05
Paļauties uz iepriekšējo paaudžu atmiņu? Es jau reiz kkādā citā tēmā minēju, ka, runājot ar kolēģi par padomijas 70.-80. gadiem, mēs tos atcerējāmies pilnīgi atšķirīgi - es vispārējo preču deficītu, krievu valodu, politisko marazmu un slēgtās robežas, viņš - sociālo aizsargātību, bezmaksas medicīnu un izglītību...  Nu, i kurš no mums bija tuvāk patiesībai? 
Nenoliedzams ir tikai tas, ka vecvecmāte ir dzīvojusi. Bet, kāda viņa bijusi un kā dzīvojusi, to vairs Dies' vien zina.


Arī Tu šoden neesi tāda, kā biji vakar vai būsi rīt ;)


par to jau stāsts - ir objektīvās lietas (ka vecā māte eksistēja) un subjektīvās lietas - kāda nu viņam kura izskatījās :)  ja par 70-80 gadiem, tad jūsu atmiņas arī ir tendenciozas - robežas bija slēgtas rietumu un dienvidu virzienā, austrumu virzienā varēji gāzt līdz pat Kamčatkai :) par sociālo aizsargātību nepiekritīšu - manai vecmammai bija 30 rubļu "kolhoznieka" pensija, ar to izdzīvot nevarēja. Un pilna atvilkne ar obligācijām. :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: kvadra 2018. gada 17. septembris, 17:15:19
Nu vot, vot... Es jau par to pašu - atmiņas ir katram savas, no sava šaurā redzesleņķa. Kas toreiz labi dzīvoja, saka - zelta laiki bija, nekā netrūka, kas vilka galus ar knapu aldziņu, pēc darba rindās stumdīdamies, atceras pavisam ko citu... Un par šodienu atmiņas būs atšķirīgas...

Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 17. septembris, 17:19:49
Nu vot, vot... Es jau par to pašu - atmiņas ir katram savas, no sava šaurā redzesleņķa. Kas toreiz labi dzīvoja, saka - zelta laiki bija, nekā netrūka, kas vilka galus ar knapu aldziņu, pēc darba rindās stumdīdamies, atceras pavisam ko citu... Un par šodienu atmiņas būs atšķirīgas...


attieksmes jautājums :) man i tie laiki patika, i par tagadējiem nesūdzos... un arī ar 13. Saeimu sadzīvošu :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Spārka 2018. gada 17. septembris, 17:29:04
Pēdējie ieraksti ir vairāk par attieksmi, skaidrojumu vēstures reālijām, faktiem - labi vai slikti, tā vai šitā.
Bet Krimsons apšauba pašu vēsturi kopumā, piem., Latvijas teritorijā nav ne zviedru laiki, ne vācu laiki bijuši. Nu, jāprasa viņam gan, kas tad pa to laiku ir bijis.
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 17. septembris, 17:34:38
Pēdējie ieraksti ir vairāk par attieksmi, skaidrojumu vēstures reālijām, faktiem - labi vai slikti, tā vai šitā.
Bet Krimsons apšauba pašu vēsturi kopumā, piem., Latvijas teritorijā nav ne zviedru laiki, ne vācu laiki bijuši. Nu, jāprasa viņam gan, kas tad pa to laiku ir bijis.


Plūdi un dubļu lietus :)  var izvēlēties, kurš pa priekšu. Tiktāl piekrītu, ka var noviltot vienu vai dažus faktus (PSRS mēģināja Katiņas slepkavību fašistiem piesiet, Ulmanis esot meklējis/atradis kādu tur Latvijas ķēniņu kroni), bet VISU vēsturi noviltot nav iespējams...nu kaut VISAS baznīcu grāmatas pārrakstīt, kur ir hronoloģija vismaz 300 gadus atpakaļ...un arī dižu jēgu tādam viltojumam nesaskatu.

Savukārt visu apšaubīt gan ir zināma jēga - tiek jaunatklājēja gods :)

Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Zigfrids 2018. gada 17. septembris, 21:00:57
Krimson, nezinu, kā pierādīt alternatīvās vēstures pareizību, bet oficiālo, mana intuīcija čukst, var sagraut ar salīdzinoši nelielu piepūli. Vnk ... ir notikums, kurā iesaistīti latviešu, lietuviešu un vēl kādu citu senči. Sameklē informāciju, ko par to saka LT oficiālā vēsture. Ar aknām jūtu, ka, salīdzinot kaut vai tuvākā reģiona vēsturnieku "izpētīto" un "pierādīto" (Latvijas, Lietuvas, Igaunijas, Somijas, Polijas, utt. oficiālās vēstures avotus), varētu veidoties visai interesanta aina jeb citiem vārdiem - pilnīgi nesaprotama putra, kurā nav skaidrs īsti, kas tad tur toreiz un kā noticis. Man entuziasma šai lietā nav, bet, ja kādam ir, .... varētu iznākt ārkārtīgi interesants pētījums. :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Krimsons 2018. gada 18. septembris, 07:43:17
Man domāt, pierādīt nevajag vispār neko. Paskaties, ko citi redz, pastāsti, ko pats redzi, un gan jau noklikšķēs kādam.
Pret oficiālās versijas mafiju un resursiem tāpat diezgan bezspēcīgi.
Kamēr cilvēkam ir gana ērti ar to, ko ar spaini ielējuši smadzeņpodā, ko tur daudz :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 18. septembris, 08:58:23
Krimson, nezinu, kā pierādīt alternatīvās vēstures pareizību, bet oficiālo, mana intuīcija čukst, var sagraut ar salīdzinoši nelielu piepūli. Vnk ... ir notikums, kurā iesaistīti latviešu, lietuviešu un vēl kādu citu senči. Sameklē informāciju, ko par to saka LT oficiālā vēsture. Ar aknām jūtu, ka, salīdzinot kaut vai tuvākā reģiona vēsturnieku "izpētīto" un "pierādīto" (Latvijas, Lietuvas, Igaunijas, Somijas, Polijas, utt. oficiālās vēstures avotus), varētu veidoties visai interesanta aina jeb citiem vārdiem - pilnīgi nesaprotama putra, kurā nav skaidrs īsti, kas tad tur toreiz un kā noticis. Man entuziasma šai lietā nav, bet, ja kādam ir, .... varētu iznākt ārkārtīgi interesants pētījums. :)


vajag lasīt to, ko rakstījuši uzvarētāji un tā bilde būs skaidra. Zaudētāji raksta pavisam ko citu un parasti muld.
Palasi/paskaties par WW1, WW2, Napoleona karagājienu utt. bet tas taču ir saprotami, ka ir objektīvās u8n subjektīvās lietas :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: Zigfrids 2018. gada 18. septembris, 09:05:19

vajag lasīt to, ko rakstījuši uzvarētāji un tā bilde būs skaidra. Zaudētāji raksta pavisam ko citu un parasti muld.
Palasi/paskaties par WW1, WW2, Napoleona karagājienu utt. bet tas taču ir saprotami, ka ir objektīvās u8n subjektīvās lietas :)
Vai Tava nostāja būtu jāsaprot kā "uzvarētāji nemuld nekad"?
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: daddy 2018. gada 18. septembris, 09:41:10
viņi ir tie, kuri raksta, un "papīrs", kā zināms pacieš visu... :)
Virsraksts: Re: Alternatīvā vēsture
Rakstīja: reno 2018. gada 18. septembris, 09:44:55
jā, ja par WW2 lasa no krievu skatapunkta, tad tā vēsture ir īpaši objektīva