DDT; Camma:Alex

[Camma]

Bioloģiski sertificētas - kas tas par murdziņu?
Ja sēklas nav apstrādatas - tad nav. Ja ir - uz paciņas ir uzraksts "kodinātas", "skarificētas" vai ko nu kurš tur darījies. 
Bez tam - uzglabājot sēklas rūpnieciskos apjomos, tikai pilnīgs idiots var cerēt, ka tur nebūs kāda ķīmija - fungicīds, baktericīds vai cita herņa.
Bio pļepina uz visa, kam tā ķīmija nav atrodama svara attiecībā 1:1 ar pamatproduktu....
Smieklīgi. Jo visa PSRS apstrādāja laukus ar DDT, kura pussabrukšanas laiks ir 100 gadi...

[alex]

Cammas apgalvojumi par DDT neizklausās patiesi. Kaut kādu ieskatu par problēmas būtību un apmēriem var gūt šeit:
http://www.videsvestis.lv/content.asp?ID=51&what=34

[Camma]

Saulīt - neko pretrunīgu neredzu! Tajā lapā ir runa par taukaudiem, es runāju par saturu augsnē. Un mēs jau nu nekāda superķīmiskā valsts arī nebijām - salīdzinājumā ar citām "valsts maizesklētīm"... Bez tam. DDT ir tikai viens kriksis no visa pārējā, kas vēl arvien tiek lietots. Tāpat kā ir muļķīgi domāt, ka tavs zirnis ir eko, bet kaimiņš turpat 200m talāk ražo savu ne-eko gāžot tam virsū visus -fen un -trēnus, kādus cilvēce palaidusi tirgū pēdējos 50 gados...

[alex]

Saulīt - neko pretrunīgu neredzu! Tajā lapā ir runa par taukaudiem, es runāju par saturu augsnē. Un mēs jau nu nekāda superķīmiskā valsts arī nebijām - salīdzinājumā ar citām "valsts maizesklētīm"... Bez tam. DDT ir tikai viens kriksis no visa pārējā, kas vēl arvien tiek lietots. Tāpat kā ir muļķīgi domāt, ka tavs zirnis ir eko, bet kaimiņš turpat 200m talāk ražo savu ne-eko gāžot tam virsū visus -fen un -trēnus, kādus cilvēce palaidusi tirgū pēdējos 50 gados...

Mīļā sirds! Kur gan tu saredzi, ka es runāju par pretrunīgumu vai par modernā mēslojuma kaitīgumu/nekaitīgumu?

Man neizklausījās ticams tavs apgalvojums par DDT pussabrukšanas periodu. Pētījumi par šīs vielas saturu vidē par to neliecina. Saturs augos un taukaudos tieši korelē ar saturu augsnē un ūdenī.

[Camma]

Draugs mīļais - pussabrukšanas laiku aprēķina pēc speciālām formulām un tabulām. Bez tam - katrā augā un pat auga daļā konkrētas vielas saturs var stipri svārstīties. Un saturs taukaudos arīdzan svārstīsies - atkarībā no tā, kad tie taukaudi uzēsti... Bū...

[alex]

Draugs mīļais - pussabrukšanas laiku aprēķina pēc speciālām formulām un tabulām. Bez tam - katrā augā un pat auga daļā konkrētas vielas saturs var stipri svārstīties. Un saturs taukaudos arīdzan svārstīsies - atkarībā no tā, kad tie taukaudi uzēsti... Bū...

Jaaa... var just padziļinātas zināšanas un izpratni! Droši vien mācēsi izskaidrot kāpēc govs kakā šķidru, bet aitas apaļu

PS Konkrētas formulas un aprēķinus, lūdzu! Par augu daļām piekrītu, saturs tik tiešām atšķirsies, bet taukaudos koncentrācijas sezonālās svārstības atšķirsies kļūdas robežās.
Faktus, dārgā, dodiet faktus! PAgaidām mūsu diskusijā ir tikai mērīšanās asprātībā un cinismā. Kur ir fakti par DDT pussabrukšanas periodu?
 

[Camma]

Mīļumiņ - atšķirsies ne tikai koncentrācija taukaudos, bet arī taukaudu daudzums
Formulas un aprēķinus man neprasi - ir veselas institūcijas, kas ar to nodarbojas. Un tikai nesaki, ka Tev ir ekoloģiskā saimniecība...

[Camma]

St.citu - tas DDT nekur nav pazudis - Āfrika vēl arvien lieto cīņai pret malāriju... un ko no turienes ieved - nav ne jausmas. Plūmes?

[alex]

Mīļumiņ - atšķirsies ne tikai koncentrācija taukaudos, bet arī taukaudu daudzums
Formulas un aprēķinus man neprasi - ir veselas institūcijas, kas ar to nodarbojas. Un tikai nesaki, ka Tev ir ekoloģiskā saimniecība...

Nē, zaķīt, ekolōģiskās saimniecības man nav, bet es kā reiz darbojos vienā no tādām "institūcijām" un man bija ļoti intresanti uzzināt tieši no kuras tantes uz kura soliņa Camma ir uzzinājusi par DDT pussabrukšanas peridu. Bija patiesi aizraujoši vērot kā Camma spirinās un izlokās, lai tik nebūtu jāatzīst, ka jautājumā neorentējas un runā blēņas

[Camma]

WOW! Palūrēju internetā - a tur tīīīīk daudz viskā par DDT... pat tabulas ar bioakumulāciju un patēriņu planktonā! Un dati 1:1 pārpublicēti. Tiesa gan, kur pirmavots - to nu es nepateikšu pat ja mani tās bumbierenes piespiedīs valkāt...
Tā, ka Tev kā speciālistam ir avotiņš, kur informāciju pasmelties.
Taisni brīnums, kāpēc cilvēkam tik nekaitīgu vielu vairs neļauj pielietot? Blaktis Rīgā beigušās? Var jau būt....

[alex]

Lokies, lokies

Man ir citi avotiņi kur smelties, bet tu lūdzu, uzņemies atbildību par saviem apgalvojumiem un kaut vienu vietu, kur būtu minēts DDT pussabrukšanas periods, lūdzu, norādi.

[Camma]

Labi! Šausmīgi sameloju! Ko nu? Kaisīsi DDT gar pakšiem?
Pat ja sameloju - vai Tev vieglāk? Ka nevis pussabrukšanas laiks, bet degradācijas laiks augsnē ir 100 gadi? Skan labi priekš "institūcijas". Un kur tie dati cēlušies - tas vēl dižs jautājums, jo amerikāņu pētījumi mani 100% nepārliecina. Kū.
Starp citu. Taukaudi uz pakaļas un notievēšana, kuras rezultātā kāds/kāda VAR izjust saindēšanās simptomus ir sūds. Salīdzinājumā ar to, ka smadzenes un nervu šūnu apvalki procentuāli lielā mērā ir kas? Jā, jā - muskuļi!

[alex]

Labi! Šausmīgi sameloju! Ko nu? Kaisīsi DDT gar pakšiem?
Pat ja sameloju - vai Tev vieglāk? Ka nevis pussabrukšanas laiks, bet degradācijas laiks augsnē ir 100 gadi? Skan labi priekš "institūcijas". Un kur tie dati cēlušies - tas vēl dižs jautājums, jo amerikāņu pētījumi mani 100% nepārliecina. Kū.
Starp citu. Taukaudi uz pakaļas un notievēšana, kuras rezultātā kāds/kāda VAR izjust saindēšanās simptomus ir sūds. Salīdzinājumā ar to, ka smadzenes un nervu šūnu apvalki procentuāli lielā mērā ir kas? Jā, jā - muskuļi!

Melot un operēt ar izdomātiem un nepamatotiem faktiem nav glīti.
Iedzeram vīnu! 

[Camma]

Njus, ļoti mani tā lieta ieinteresēja...
Cita starpā atradu:
ДДТ –дуст, 2,2,2,-трихлор-1, 1- бис –п- хлорфенилэтан. Один из наиболее
известных пестицидов, инсектицид.  В 70-е  годы был запрещен из-за
высокой устойчивости  в окружающей среде, вредного воздействия на людей
и животных, снижение влияния на насекомых. Позже было обнаружено, что
дуст состоял из ДДТ на 70 процентов, остальное ПХБ, совершенно
безвредные для насекомых, но опасные  для человека. Именно из-за ПХБ на
разложение дуста на 90 процентов уйдет не менее 180 лет.  ДДТ
разлагается за месяц. ДДТ и ПХБ неразличимы пи тех методах анализа,
которые  обычно применялись для определения ДДТ в окружающей  среде.

un vēl - ja kādam interesē, ko lieto cilvēka labsajūtas uzlabošanai:
http://www.greenwomen.kz/pdf/boklet_pes.pdf

Vīnu es jau dzeru - bez tā rakt infu par dustu - nu ne aļo. Pagaid, iešu vēl šo to parakāt - manam namam ir bēniņi... un vīra vecāki - ķerti ķīmiķi.

[Camma]

O! Ja Tu, profesionālis būdams, nevari atrast nevienu vietu, kur būtu minēts DDT pussabrukšanas laiks - hrens Tu esi, ne profesionālis! Vot. Pilns internets, tajā skaitā arī oficiālie "institūciju" papīri.
Rakšu brīvdienās - netieku klāt tam mišungam, kur "Vrednije himičeskije veščestva" (tāda jauka padomjlaiku grāmatiņa uz tūkstots lapām un zelta vērtē) norakti.