Materiālais vai nemateriālais, dabas likumi

[DynaSoar]

Ir dabas un Visuma likumi, ko neizmainīsi nedz ar kādu partijas direktīvu, nedz parlamenta nobalsošanu, nedz nagliņu spraušanu. Radīt bērnu var tikai vīrietis + sieviete. Un nekādi ne divi zilie. Punkts. Bērnu iznēsāt, piedzemdēt un ar krūti izbarot var tikai sieviete. Neviens vecis. Punkts

Nu vispār var paņemt šūnas kodola materiālu no viena vai vairākiem indivīdiem, sakombinēt, ielādēt olšūnā un implantēt to. Jā, pagaidām mums nav pilna cikla inkubatoru, bet pie tā strādā, eksperimenti uz zīdītājiem ir veiksmīgi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_uterus

also te par bērnu ģenētiski no 3 vecākiem

https://www.nature.com/news/genetic-details-of-controversial-three-parent-baby-revealed-1.21761

Tā ka variants 2 ( vai 3 vai 1 ...) zilie un inkubators nav izslēgts, tāpat kā visādi citi varianti. Jo mēs vairāk zinām, jo lielākas ir mūsu iespējas. 

[kvadra]

Jā, zinātne var dabūt gatavu šo vai to, bet... Visas novirzes no dabas noteiktās lietu kārtības var pastāvēt tikai ļoti nelielos daudzumos. Tiklīdz tās sāktu populācijā prevalēt, tā normāli vairoties nespējīgā, degradētā, izvirtusī civilizācija aizietu bojā, gluži tāpat kā Sodoma un Gomora. Dabu piemānīt nav iespējams.

[DynaSoar]

Nav tādas ``dabas noteiktas lietu kārtības``ja neskaita fizikas likumus, t.i. matērijas īpašības. Citās nozīmēs mūsu civilizācija sen jau ir ``nedabiska``, mēs ārstējam tos kam dabiski būtu jānomirst, t.i. jāatlasās, mēs esam atstājuši biosfēru un lielā mērā pārcēlušies uz sevis uztaisītu tehnosfēru. Mēs audzējam pārtiku tik cik mums vajag nevis tik cik dabiski izaugtu, mēs esam gaismā un siltumā tādās vietās kur dabiski gaismas un siltuma nav/ ir maz.  Un tas viss nav izviršana, tā ir attīstība un ceļš tālāk.

Lietu kārtību nosakam mēs un jo vairāk esam izpētījuši jo vairāk nosakam.

[Džuljeta]

Man patīk DinaSoar.

[Minne]

Varbūt Visums/Dievs pagaidām ļauj mums ticēt ilūzijai, ka lietu kārtību nosakam mēs, bet cik ilgi vēl? 

[DynaSoar]

Minne, tas principā nav svarīgi. Mēs daram un nosakam lietas izejot no savām zināšanām. Nekādus visuma saprātus un dievus mēs nenovērojam => neņemam vērā.

[daddy]

Minne, tas principā nav svarīgi. Mēs daram un nosakam lietas izejot no savām zināšanām. Nekādus visuma saprātus un dievus mēs nenovērojam => neņemam vērā.

tieši tā!!  ..mēs zinām, ka Dievam ir jāpalīdz, t.i. lai vinnētu loterijā ir vismaz 1 biļete jānopērk!
Īsteni ticīgie jau var paļauties, ka kāds to biļeti uzdāvinās vai vējš to atpūtīs (Dievam viss ir iespējams!) bet drošāk ir drusku piepalīdzēt

[kvadra]

Mhm, Dievam jāpiepalīdz, bet ne jāspļauj acīs, darot visu pilnīgi otrādi.
Piekāšot fizikas likumus, agrāk vai vēlāk nonāksi grāvi ar ratiem gaisā. Turpat - arī piekāšot dabas/Visuma/Dieva likumus. Un tumsonība - likumu nezināšana/neredzēšana, kā zināms, neatbrivo no sekām.

[DynaSoar]

Kvadra, mēs vienkārši daram tā, kā mums ir ērtāk un tā lai nebūtu destruktīvi ( kas arī ir mums neērti ilgtermiņā). Fizikas likumus ``piekāst`` nevar, viņus var tikai izmantot, jo fizikas likumi - tas vienkārši ir matērijas  = esamības īpašību apraksts. Tās lietas strādā fizikas izpētītajos veidos un mēs varam izdomāt ko ar to iesākt. Un nekādu citu ``dabas/ dieva/ visuma`` likumu vienkārši nav, ir tikai matērija = esamība = fizika [citas zinātnes nozares reducējas uz fiziku, vnk tiek lietot ērtāki apraksta līmeņi]  un mūsu plāni ko ar to darīt.

[kvadra]

Paliec pie sava materiālisma. 
Varbūt kādreiz sāksi ko saprast no Visuma, varbūt ne, katram savs attīstības līmenis.

[ragana]

Nu ko, kaut kā dzīvē man ir  pietiekami nācies saskarties ar ļaudīm, kam tikai "gaļa (lasi, fizika) rullē".  Diemžēl vairāki no tiem jau ir devušies tai saulē. Un ziniet, tiklīdz apjauta savu vienīgo priekšā stāvošo ceļu, nelokāmais uzskats par lietu kārtību šai pasaulē kardināli mainījās.

[DynaSoar]

Ragana, šitas ir parastais mistiķu nostāsts

[ragana]

Nē, diemžēl pieredze.

[DynaSoar]

ragana, nu kaut kādi vārgi/ bailīgi materiālisti gadījušies

[Minne]

Nāves bailes esot vienas no spēcīgkajām, ja ne pašas spēcīgākās. Iespējams, tad cilvēks gatavs uz (iekšēju) tirgošanos un cerībām