Bez naudas

[Amālija]

Tas liekas tiiiik ļoti nereāli?

[Broms]

Nu uzmodelē ieroču, narkotiku apriti, prostitūciju bez naudas apstākļos

[Trix]

Jess. Ienāca reno. Neko nepateica par tēmu, bet noģībt gan gatava.

Seagull manager. Flies in, makes a lot of noise, shits on everything, then leaves.

Tev kādreiz kaut kas ir labi? izņemot japāņu zeķes ar latviešu rakstiem.


____
Redz, es mēģināju _īsumā_ (līdz ar to neizstrādājot sīkumus) ieskicēt variantu, pieņemot, ka ir iespējams "40 gadus vazāties pa tuksnesi", bet jūs nevarējāt abstraktēties no savas "cilvēka dabas", kas patiesībā ir sabiedrības audzināšanas rezultāts.
Nav tādas "cilvēka dabas". Japāņi nekad neatļausies to, ko atļaujas amerikāņi savstarpējās attiecībās. Tas tāds sīks piemēriņš. Cilvēki ir viņi abi.

Piemērs no dzīves un literatūras. Ir tāda filma "Mušu karalis" ("Lord of the flies"), pēc 1954. gada noveles. Un ir realitātē 1965. gadā notikuša gadījuma atstāsts filmā (Tongan castaways) par to pašu tēmu - puikas uz neapdzīvotas salas. Izejas dati un pat laikmets it kā vienādi, bet rezultāts kardināli atšķirīgs. Jo "Mušu karalis" ir bāzēts Lielbritānijas tradīcijās (katrs rūpējas par sevi), bet otra filma - salinieku tradīcijās (visi par visiem rūpējas).

Te tev nu bija unificētā cilvēka daba.

[Minne]

Trix, tā bija ekstrēma situācija ierobežotā laika periodā.

Iedomājies to pašu tā - dzīvesveids uz mūžu, citos klimatiskajos apstākļos, daudz lielākā cilvēku grupā, dažādu vecumu, dzimumu, rasu, reliģiju, spēku, veselības un, un, un...

Audzināšana un kultūra ir tikai plāna kārtiņa. Iespējams, būs cilvēki, kas līdz pēdējam nezaudēs cilvēcību (tā vismaz gribas domāt/ticēt ar savu šī brīža kultūras kārtiņas izpratni), bet ar garantiju arī nonāktu līdz kanibālismam un instinktīvo "izdzīvo stiprākais"

[Trix]

Nu bet Tu iedomājies, ka jau tagad realitātē eksistē cits dzīvesveids uz mūžu. Amazones ciltīm, ziemeļu tautām, tiem pašiem amišiem, kas it kā civilizācijas vidū dzīvo. Viņiem visiem ir "cits dzīvesveids".

Protams, ja cilvēki (jūs) uzskata, ka viņu pašreizējais žurku skrējiens ar 80% nodokļiem, ejot pāri līķiem tiešā un pārnestā nozīmē, ir pasaule, no kuras nav izejas, tātad jāpieņem kā ideāla, - tad nekādas beznaudas utopiskās sabiedrības nebūs nekad.

OK, es off. Nafig man te aizstāvēties pret "sabiedrības normām" un "cilvēka dabu". Man to mēslu jau dzīvē pietiek.




T.i., kamēr nemainīsieties paši, nekas labāks nepaliks.

[Milka]

Nu uzmodelē ieroču, narkotiku apriti, prostitūciju bez naudas apstākļos

  Te būs.
http://seasonvar.ru/serial-26219-Divnyj_novyj_mir_psdretp-0-sezon.html
Pēc 1932.gada romāna.
Iesāku skatīties, bet nē, neuzrunāja.

[Minne]

Un, domā, mumbu-jumbu ciltīs nav hierarhijas, un visi ir vienlīdzīgi resursu sadalē? Protams, visdažādākās lietas eksistē mums visapkārt, bet vismazāk es teicu, ka mūsu pasaule ir ideāla. Ne jau par to mēs diskutējam, man liekas 

Ja abstrahējas no naudas mūsu pierastajā nozīmē, tas tāpat neatceļ to, ka katrai lietai ir sava vērtība, arī papuasa šķēpam vai nomedītajai čūskai, un katras lietas iegūšanai vajadzīgi resursi. Kam ir, tas varenāks. Un atkal nonākam pie hierarhijām

Milka, esmu to filmu redzējusi, man patika, jo baisma šīsdienas sabiedrības virzība

[Milka]

Milka, esmu to filmu redzējusi, man patika, jo baisma šīsdienas sabiedrības virzība

Kā reiz iesāku skatīties pēc viena psihologa ieteikuma saistībā ar šībrīza situāciju.

[Minne]

Kā reiz iesāku skatīties pēc viena psihologa ieteikuma saistībā ar šībrīza situāciju.

Kā, bieži, jāpārvar sākums vai 1.sērija

[Pifs]

Trix filozofiskais piesitiens vairāk izklausās pēc tā "ko es darītu, ja būtu neierobežoti līdzekļi"...

[sanda]

Vecgada dienā, gaidot autobusu, aizdomājos par naudu. Kas ir nauda? Kaut kāds nosacīts lielums. It kā nekas, bet ko pielūdz, ciena, lolo, pēc kā tiecas.
Kas būtu, ja naudas nebūtu. Cilvēki ko darītu? Kāda būtu dzīve? Kas būtu tas, ar ko lielītos? Pēc kā tiektos?

Daļa tiektos tāpat kā iepriekš pēc kopošanās un dzerstiņiem, daļa sieviešu varbūt pēc alkoholiķu glābšanas.
Daļai vajadzētu slavu, daļai piedzīvojumu vai  saspringtu cīņu un uzvaru - bez tā dažiem cilvēkiem patiešām grūti iztikt.
Daži pievērstos zinātnei vai mākslai, daži tenkotu tāpat vien.


Milkas pieminētā filma Dogvila izcila, man ļoti patika.

[reno]

Intersanti, kuri sava prieka pēc strādātu par ārstiem, medmāsām, ugunsdzēsējiem...  Sen pārstāstīta utopija

[Amālija]

Intersanti, kuri sava prieka pēc strādātu par ārstiem, medmāsām, ugunsdzēsējiem...  Sen pārstāstīta utopija

Šīs nu gan nav profesijas, no kurām cilvēki skurinātos.

[reno]

OK, es nosaucu dažas tādas, kur nepieciešama zināma izglītība. Pārējo taču visu darīs roboti

[Amālija]

Reno, par ko grib strādāt bērni? Kuriem naudas fiškas nav noteicošās.