Sarunu forums
Ikdiena => Valoda => Tēmu iesāka: tuk 2017. gada 04. februāris, 20:25:04
-
Slinkums bija rullēt atpakaļ, bet lietas būtību jau diži nemaina,
uzskatu, ka lv tomēr būtu klients jāapkalpo valsts valodā.
Ja jautā latviski.
Neviens tak neliedz ar krieviem runāt krieviski, ar angļiem angliski utt...
Un skolā arī tak valodu tāds skuķis mācījies.
Ja meiča būtu latviski teikusi - īsti nesaprotu ko jūs meklējat, manas valodas zināšanas nav tik labas,
gan jau Broms nebūtu šņācis, sirds būtu atmaigusi pret meiču :)
-
... un vispār, savulaik "Elkor" esot pārdevējiem, kuri pārvalda visas 3 (latviešu, krievu, angļu) valodas, maksājuši par 30% augstākas algas ... tik stāsta, ka grūti esot bijis tādus atrast.
Tas ir tikai viens piemērs ... Piedodiet, bet, kad sieva vienā Dominas lupatu bodē, kurā ienākušas 3 RUS krievietes ar pabieziem naudas makiem "купить что-то родственникам", dzird pārdevēju sakām, ka krieviski ne bū, ne bē, tad jāatceras neviļus turki, kuri bez sirdsapziņas pārmetumiem nonstopā zaudē savu nacionālo lepnumu krievu tūristu priekšā, toties kā valsts ir gana bagāta un nopietna, lai Sīrijā RUS tā viegli uzšautu pa zobiem (notriektu lidmašīnu).
Man nav tādu problēmu, katru valodu uzskatu tikai un vienīgi par plusiņu savā vērtībā. Un labprāt vingrinos runāt arī krieviski. Ja man uzdotu tādu jautājumu, pārietu uz krievu valodu un nešņāktu nemaz.
-
Kamon, man liekas, ka cilvēkam savā zemē būtu tikai un vienīgi normāli vēlēties tikt veikalā apkalpotam savā dzimtajā, savas zemes, valodā. Vnk elementāri. Vai tiešām tas ir par daudz prasīts? Bez kkādas diskriminācijas, inteliģences, principu vai kultūras līmeņa piepīšanas.
-
Labs ir.
Kad te kāds ieliks forumā tekstus angļu vai krievu valodā, jo "kurš tad nezin šīs valodas", es ar šņākšu, ka savā valstī gribu lai ar mani latviski diskutē un nebāž acīs visādus citvalodu tekstus tur.
Vai arī te mēs griežam visu uz citu pusi, un deklarējam, kāda bagātība ir zināt valodas...? Neiecietīgi esam tikai pret maximas krievvalodīgajām pārdevējām, ja?
:sarcasm:
-
Emī, bet tas ir veikals...kkāda pamatlieta, pats vienkāršākais līmenis
-
Jap, Zigfrīd, un tad nāk pārmetoši texti par to, ka valodu nevar iemācīties, jo latvieši pāriet uz krievu valodu un vajag divvalodību...
Kādus gadus atpakaļ bieži ēdām ķīniešos, kā šņākuļot nenācās :)
-
Emī, bet tas ir veikals...kkāda pamatlieta, pats vienkāršākais līmenis
Tas tiešām ir veikals, jā. Atceramies to. Maxima. Kur strādā ne nu gluži teicamnieki no skolas. Tas, ka meitene sesaprata "saspraužamadatu" (visticamāk šī paaudze tādu nezina vispār...), nav jāpaceļ tādos vīzdegunīgos augstumos, ak, augsti godātie un izglītotie.
-
Nesaprotu, kas slikts, ja pārdevējai arī valodu bagātība?, jebšu tas tik izredzētajiem ;)
p.s. Maximā strādā arī teicamnieces :).
Man kaiminmājas studente pirmos trīs kursus nostrādāja.
Un tiešām bija teicamniece tiešā, ne pārnestā nozīmē. :)
-
Es ne par to grūto vārdu. Visādi var būt, jo tas tiešām ir sarežģīts.
Bet Broma tekstā es nemanīju to pārdevējas pretimnākšanu. Nu, kaut ar vienu, kaut ar atvainošanās vārdu latviski būtu izrādījusi cieņu. Atvainojiet, no možna po russki? Nu, kkā tā varbūt?
-
...varbūt turpmāk maxsimās vispār iepirkties krievu valodā?, būsim valodā bagāti :)
Vienīgi ko, ja būs jauna latvju pārdēvēja,kura krieviski ņe bum bum?, tad angliski?
-
Nekāds - možno po russki.. Var paprasīt, kas tas par priekšmetu ir, no kuras sfēras, ko ar to dara. Ja zinātu krieviski, pats pateiktu.
Ārzemēs dzīvojošie zina, ka visu var paprasīt aprakstoši. Un nav nekādai teicamniecei jābūt, lai zinātu valodu. Pārdevējas tiešām runā latviski lielākoties. Citās sfērās, kur nez kādas izglītības ir, bet dzīvo savā krieviskajā vidē, pat necenšas runāt latviski.
-
Protams, aŗī tā var iziet no situācijas - ar precizējošiem jautājumiem.
Kurā valstī vēl ko tādu varētu piedzīvot - ka pārdevējs nemēģina ar cilvēku runāt pamatiedzīvotāju valodā?
-
Kaut kā sanācis mazos miestos bodē ieiet gan Francijā, gan Itālijā, gan daudz kur citur - vienmēr esam tikuši galā, galvenais no tirgotāja puses - vēlme palīdzēt un notirgot. Kā arī nopirkt, protams.
Bet nav tas normāli, ja apkalpojošajā sfērā nezina valsts valodu kaut sarunvalodas līmenī. Ko, slimnīcā man arī būs jāskaidrojas krieviski? Stresa stāvoklī un sāpēs pa grīdu vārtoties jāmēģina krieviski atrast piemērotu aprakstu vārdam ''tirpst'' vai ''dedzina''? St.citu - kurš no krieviski runājošiem te pareizi pateiktu ''dedzina'' krieviski?
-
Nav kautkāds -žgut?, īsti gan nezinu, varbūt nav.
-
jā, protams - ja runājam krieviski, tad "družno", ja ne - tad "nacionaļist"
Kāpēc Latvijā, salīdzinot ar Igauniju un Lietuvu, ir tik daudz valsts valodu nezinošu iedzīvotāju?
Tāpēc, ka latvietis momentā pāriet uz krievu, bet otrādāk notiek reti.
Tas ir ļoti barojošs šovinisma mēslojums.
Es steidzos un...da bļiin, kāpēc man dzimtenē ir jādomā jebkāds apzīmējums svešvalodā?!
Emī, nestum demagoģiju.
Man nevienam nav jāpierāda, ka es zinu 3,2 valodas. Un grimt polemikā man ne vienmēr ir vēlēšanās un laika rezerves.
Un nav svarīgi ko es meklēju - dezoribonukleīnskābilizatoru vai apakšbikses. Es gribu sazināties dzimtajā, un kas navmazsvarīgi, valsts valodā.
Nu kādam astmas lēkme sākusies. Ieskrien aptiekā, bet Tev "po ruski" palūdz. Nekas, ka, kā nesaistītam cilvēkam, arī latviski nav zināmi vajadzīgie nosaukumi, kur nu citā valodā.. Zīmēšana uz lapas aizņem laiku... izviņite, ņeuspeļi?
-
protams, protams, principi un lepnība augstāk par visu, kaut ar vaļēju bikšupriekšu tā deļ var pastaigāt! :D
Un kā būtu rādīt pozitīvu piemēru šiem cilvēkiem, sākt ar sevi un savām manierēm? Bet nē..."inteliģenti uzbraucu..."
es jau no pirmās reizes sapratu, ka mans komentārs iekritis sirdī, var vairs neatkārtoties šajā sakarā.
un kā pēc tavām domām rādīt piemēru cilvēkiem, kas nezin valsts valodu un viņiem nav nekādās vēlmes, ne motivācijas to iemācīties? pārejot uz krievu valodu? ja man ļoti ko vajadzēs, runāšu i zīmju valodā, ar savu „uzbraukšanu” es nebūt neizrādu savu pārākumu par šiem cilvēkiem, bet gribu, lai viņi saprot, jā un pie reizes arī mazliet nokaunas, ka es, kam ir krietni vairāk gadu (krieviski runājošai vecākai paaudzei lieku mieru, un babuļkai pieturā, kas prasa cik plkst vai cikos buss pienāk atbildu viņas valodā) spēj iemācīties un runāt vairākās valodās, bet jauni cilvēki nespēj. kāpēc? afroamerikānietis, somālietis, spānis uc cittautieši spēj, bet noteikta kopiena ne par ko.
apkalpojošā sfērā ir jāzin valsts valoda un punkts. ka jau tika te minēts piemērs, kādā valodā ar latviski nerunājošu pārdevēju lai runā latviešu bērns vai ārzemju latvietis?
-
Te nu mēs skaidri redzam, ka izglītībai bieži vien nav nekāda sakara ar inteliģenci... Un tas ir vel bēdīgāk kā mazizglītotas meičas valodu neprasme... Atkal kādam citam, ne pašiem, jāizdomā kā integrēt tos cittautiešus, kā radīt viņos vēlmi mācīties valodu, būt draudzīgiem utt. A paši uzrausim tik degunu un šņāksim...
Ceru, ka vismaz kādss saprata, ka es te vispār par valodu šajā tēmā nerunāju... Nē? Ok.
Broma bikšupriekšas problēma nacionālās pašapziņas līmenī...
-
Psss.... Man ir tikai viena pieeja ''integrācijai'', ''inteliģencei'' un ''piemēra rādīšanai'' - ar sūdainu mietu!
Jā, ja pie manis atnāk kā pie speca un lūdz palīdzību - da kaut ķīniski, ķam ņam mijong nhun bio - un lieta notiksies. Un gribu pretī tieši to pašu. Jo nav man SAVĀ valstī 70 gadus ar vaļēju bikšu priekšu jāvazājas cerībā, ka MANA inteliģence tamdēļ uzlabosies.
-
Tas tāds vispārinajums - ja skuķis strādā Maximā,
tātad mazizglītots. Liela daļa par šo varētu inteliģenti apvainoties. :)
Uzaugot Latvijā valodu ir jāzina. 20+, tātad augusi ne vairs psrs
un par valsts valodu būs dzirdējusi. Nevēlēšanās mācīties.
Ar inteliģenci tur nu nekāda sakara nebūs.
-
Ceru, ka vismaz kādss saprata, ka es te vispār par valodu šajā tēmā nerunāju... Nē? Ok.
Jā, Tu runā par to, kā pareizi izdabāt un ļaut justies ērti valsts valodu nezinošiiem un valstij uzspauļošiem indivīdiem.
-
Bez vietējās valodas es savā mītnes zemē nevaru izdarīt NEKO!!! Ne papīriņu iesniegt ne veikalā kko atrast vai pajautāt. Vietējie te nav angļu val speci.
Metropolēs ir tomēr savādāk
-
Nodeklarēšu savu pozīciju, un uzreiz saku, ka to var pamainīt tikai un vienīgi dzelžaini argumenti, kurus vēl nekad neesmu sastapis. To biš, man vienalga, ko par to domā citi.
Konkrētajā gadījumā man ir aizdomas, ka nevēlēšanās mācīties valsts valodu ir saistīta nevis ar slinkumu, bet - ar cieņas trūkumu pret šīs valsts pamatnāciju kā pret šīs valsts veidotāju.
Kāpēc tas tā ir? Manuprāt, paši vainīgi. Cieņa ir jānopelna, cienīt ar likumu nepiespiedīsi, lai cik spītīgi viens otrs necenstos pierādīt pretējo. Kā ir veicies ar šīs valsts veidošanu? Nepagāja ne 25 gadi, kad latvieši (lasi - šīs valsts veidotāji) parakstīja nespējnieku apliecību sev pašiem un no vienas - krievu stūrētās - savienības lielā vienprātībā ielēca citā - agrāko kaklakungu vāciešu un šeit vēl nekad pa īstam nestūrējušo francūžu - savienībā. No savas finanšu sistēmas atteicās pilnīgi labprātīgi (vairumā), ES stulbregulas pilda apbrīnojami uzcītīgi. Pat savas valsts aizstāvību deleģē nez' no kādām tālienēm atbraukušiem kanādiešiem un amerikāņiem. Varu turpināt vēl un vēl, bet - slinkums. Ir kāda pozitīva dinamika ekonomikā, nu, vai vismaz demogrāfijā? Arī - nē! Tas viss - tās krievu meičas acīm.
Tālākais secinājums - jātiek krieviem galā ar NATO, ASV un ES, jāsarunā ar Trampu vai vēl kādu citu, un šitie tikpat lielā vienprātībā piezīdīsies pie lielkrievijas resursu pupa! Kāda hrena mācīties valodu, kurā runā viena septiņdesmitā daļa Krievijas iedzīvotāju skaita? Un vēl, - ne savu tautsaimniecību jēdz savest kārtībā, ne kaut vai skaita ziņā pieauguma virzienā kustēties, ne ar saviem politiķiem (atšķirībā pat no kaut kādiem rumāņiem) galā tikt?
-
Neviens tak nespiež meičai dzīvot tik “necienīgā“ vietā, mierīgi var
pārcelties uz etnisko tēvzemi un lietot vienīgi krievu valodu.
Bet nē, dzīvot to neinteliģento, necienīgo valstī gribas gan, vienīgi slikti,
po ruski ne vienmēr iet cauri, reizēm kāds neiteliģentais mēdz nošnāķties...
-
Pat, ja cilveeks lieto latviesu valodu pastaav iespeeja, ka nepaarzin konkreeto terminu un tad nu ir divi varianti, paluugt iztulkot uz cilveeka dzimto valodu vai paluugt paskaidrot latviska, kas ir tas ko veeleejaas nopirkt...
-
Zigi, šaubos, vai tā ir aina "krievu meičas acīm". Drīzāk - ģimenē un vietējā sabiedrībā ieaudzināta pārliecība, ka te ir nedaudz pārveidota/izmainījusies ESESESER
-
Oi, Zigfrīd, kāda “cieņa“ latviešiem bija, kad pēc krievu ienākšanas vajadzēja uzreiz prast krieviski!
Visi dokumenti krieviski... nesaprati - pats vainīgs!
Par tiem, kurus uz Sibīriju aiztransportēja, tiem arī uzreiz cieņa radās runāt po ruski.
Vienalga, sirmgalvis vai bērns, visiem bija jāprot valoda.
-
Zigi, šaubos, vai tā ir aina "krievu meičas acīm". Drīzāk - ģimenē un vietējā sabiedrībā ieaudzināta pārliecība, ka te ir nedaudz pārveidota/izmainījusies ESESESER
Minne, nevis sssr, bet "исконно русские земли", - Krievijas impērijas daļa, kura pārpratuma pēc uz laiku ir nonākusi iezemiešu - aborigēnu pārvaldes rokās. Tikai jāpatriec kādi zviedri vai vācieši, kuri vēl varētu stundā X, kad iezemiešu - nespējnieku pārvaldei pienāks situācija "zvizģec", arī mērķēt uz šo pašu teritoriju kā savējo. Izdzīvošanas džungļu likumus starptautiskajā politikā neviens nav atcēlis. Tāpēc jau zigfrids te gaudo, ka uz to viss virzās. Un Trampa iespējamā draudzība ar Putinu apstākļos, kad latvieši paši savā muļķībā ir nocirtuši sev jebkādu "draudzīgu" pieeju RUS resursiem, kādu nav ne ES, ne ASV rīcībā, to procesu tikai paātrina.
-
Te nu mēs skaidri redzam, ka izglītībai bieži vien nav nekāda sakara ar inteliģenci... Un tas ir vel bēdīgāk kā mazizglītotas meičas valodu neprasme... Atkal kādam citam, ne pašiem, jāizdomā kā integrēt tos cittautiešus, kā radīt viņos vēlmi mācīties valodu, būt draudzīgiem utt. A paši uzrausim tik degunu un šņāksim...
vai tad tā nav pašsaprotama lieta dzīvot konkrētā valstī un zināt tās valodu? valodas apguve, prasme nav saistīta ar universitātes vai pamatskolas izglītību, jebkuras valodas apguvei ir vajadzīga tikai attiecīgās valodas vide ikdienā. un to es arī daru, tas ir nodrošinu šo vidi. ar tādu pašu metodi daudzi mūsu tautieši, dzīvojot ārzemēs, ir iemācījusies mītnes zemes valodu.
-
Jā, aizraksimies līdz...nezinu..līdz 4.gs., strīdos par teritorijas piederību :P
-
Oi, Zigfrīd, kāda “cieņa“ latviešiem bija, kad pēc krievu ienākšanas vajadzēja uzreiz prast krieviski!
Visi dokumenti krieviski... nesaprati - pats vainīgs!
Par tiem, kurus uz Sibīriju aiztransportēja, tiem arī uzreiz cieņa radās runāt po ruski.
Vienalga, sirmgalvis vai bērns, visiem bija jāprot valoda.
Oi, a kurš komisāriem izsūtāmo sarakstus palīdzēja sastādīt? Paši savējie vien centās. Manu vectēvu nostučīja viens, kurš ulmaņlaikā negribēja galvasnaudu par savas ģimenes locekļiem maksāt. Vectēvam kā aizsargam tika uzdots aprunāties... Ar to pietika, lai gandrīz 10 gadus vēlāk bāleliņš ar krievu palīdzību gūtu gandarījumu par to ... Par kādu cieņu vispār te var būt runa?
-
Jā, aizraksimies līdz...nezinu..līdz 4.gs., strīdos par teritorijas piederību :P
Minne, argumenti tipa "vienīgā vieta, kur latviešiem runāt latviski" nevienu neinteresēs.
-
Minne, argumenti tipa "vienīgā vieta, kur latviešiem runāt latviski" nevienu neinteresēs.
Tas nebija mans arguments
-
Man no tās veikala beibes nekādu cieņu nevajag. Vajag profesionalitāti.
Un apkalpojošā sfērā strādājot jāprot valoda.
Ja strādā kādā firmā pie šujmašīnas, man vienalga, kā savstarpēji sarunājas.
Bet fakts, cilvēks būtībā slinks un ja ko varēs nedarīt, nedarīs.
Jo vairāk cittautieši nevarēs izbraukt cauri ar “po russki“, jo ātrāk būs spiesti
apgūt valodu, ar cieņu vai bez.
-
Vispār jau ar Maximas pārdevējām kā tādām man ļoooti maz saskares,
pat ilgi jādomā, kad tad pēdējo reizi tur biju, kur nu vēl, lai censtos pāraudzināt. :)
Bet Bromu un viņa izturēšanos pilnīgi spēju izprast
un neuzskatu viņu par neinteliģentu cilvēku.
Mēs te pusdienu centāmies noskaidrot, kā tad citā valodā sauc to bulavku,
kaut mūsu profesijās, iespējams, nebūtu būtiski to zināt.
Nu, ceru, ka beibe arī kādā vārdnīcā būs apskatījusies,
ko tas šņācošais kungs īsti vēlējās. ;)
-
Maksimas pārdevēji tikai uzskatāmi parāda to, ka ir profesijas ar noteiktām prasībām. Neņems darbā pilotu, ja nezinās angļu valodu. Neņems darbā fizikas pasniedzēju, kurš nezinās fiziku. Vai ārstu, kam nav sertifikāts, medmāsu, kam nav sertifikāts un kura neprot poti pakaļā iespraust. Ja nezini valodu, nelien apkalpojošajā sfērā. Un man viens pīpis, ka namu pārvaldes podu meistars nesaprot, ko no viņa gribu - lai iet krieviem literatūras antoloģiju pasniegt, ne man podu remontēt.
Jā, ir daudzreiz gadījies, ka nezini pareizo nosaukumu kaut kādam uncifurķim. Bet tad valodas zināšanas ir tieši tās, kuras izmantojam aprakstoši. Kā lai tai ņepoņimājai kaut ko apraksta?
-
Broma gadījumā nekas nebija jāapraksta, bet uzskatāmi jānodemonstrē apskādētā lieta. :)
Man jau šķiet, ka tur bija viens liels pārpratums. Broms īsti nezināja, ko paprasīt latviski, a meituška nesaprata, ko viņam vajag, un izdvesa pirmo frāzi, kas iešāvās prātā. Bet nu labi, manis tur nebija, tā ka tā tikai tāda interpretācija.
-
Problēma jau nav Broma bikšupriekša, bet apkalpojošā personāla nespēja/nevēlēšanās runāt valsts valodā - vai gan Broma gadījums vienīgais?
-
Joprojām nesaprotu sākumu: kāda velna pēc vsp bija jāiet iekšā maximā - tā ir ur**u un ne visai attīstītu radījumu gan iepirkšanās, gan darba vieta.
Vnk vajag par tādu miskasti balsot ar maku - neiet turp un neko nepirkt.
-
tex, domā, tas tikai Maximā? Domā, Rīgā tas ir vienīgais veikalu tīkls/veikals/firma/uzņēmums, kur problēma latviešu klientu latviski apkalpot?
-
Broma gadījumā nekas nebija jāapraksta, bet uzskatāmi jānodemonstrē apskādētā lieta. :)
Iedomājos, kā Broms atrāda beibei “apskādēto lietu“ piedevām
ko vāvuļojot beibei neizprotamā valodā... :D :D :D
Baidos, ka tik apsargs neizmestu ārā, varbūt pat poličus izsauktu.
Tad Broms toč tikšanos nokavētu un vēl dabūtu pierādīt,ka nav nekāds virinātājs
un beibei neuzmācās. :D
-
Noštrāfēs Bromu par to, ka virinājis latviski :P
-
Stāsts jau nav par Bromu, ja gadītos klients, kuram tas ir principa jautājums, tiktu vai nu izsaukta vadība vai kāda valodas komisija uzrīdīta. Nē, es negribu būt sliktais un tā nedaru, tā vietā nepatīkamām iestādēm eju ar līkumu, bet es neņemtos nosodīt to, kurš tā izdarītu. Ja neesi profesionāls, rēķinies, ka sekas lielā mērā atkarīgas no veiksmes - var izbraukt, bet var arī aplauzties.
-
Joprojām nesaprotu sākumu: kāda velna pēc vsp bija jāiet iekšā maximā - tā ir ur**u un ne visai attīstītu radījumu gan iepirkšanās, gan darba vieta.
Vnk vajag par tādu miskasti balsot ar maku - neiet turp un neko nepirkt.
Nesaproti, jo šis nav nekāds sākums, bet gan vidus.
Kur pazuda sākums, es arī nezinu, šī nav mana, bet Broma sākta tēma :)
Sākums bija tāds, ka Broms steidzās, baidījās kavēt un
ieskrēja pirmajā bodē kura pa ceļam...
-
Nu veikalā pareiza uzvedība ir taisni tāda kā uzvedas Latvijas krieviski runājošā minoritāte. Ja kāds no darbiniekiem nespēj atbildēt uz jautājumu saprotamā formā, ir jājautā pēc veikala vadītāja. ;) No krieviski runājošas minoritātes (līdzīgi kā seksuālās orientācijas minoritātes) vajag mācīties un bagātināties, nevis tos nelaimīgos nosodīt un uz viņiem šņākt. Tas nav labi un viņi jau nav vainīgi, ka viņus dievs tā piemeklējis.
-
Nav kautkāds -žgut?, īsti gan nezinu, varbūt nav.
:) Tev sanāca " žņaugs" :)
-
tex, domā, tas tikai Maximā? Domā, Rīgā tas ir vienīgais veikalu tīkls/veikals/firma/uzņēmums, kur problēma latviešu klientu latviski apkalpot?
rimi mani ne x nav atteikušies apkalpot lv. vairākos restorānos, sevišķi jūrmalā vasarā, redzams, ka clv mocās ar lv valodu, bet vismaz ir centušies