Sarunu forums
Politika, ekonomika, vēsture, kriminālais => Latvijā un pasaulē => Latvijā => Tēmu iesāka: dip 2017. gada 14. novembris, 09:49:09
-
Saņemot nacionālo kino balvu "Lielais Kristaps" par labāko spēlfilmu - 1941.gada deportācijām veltīto "Melānijas hroniku", filmas režisors Viesturs Kairišs aicināja atvērt tā dēvētos "čekas maisus" (c)
Atvērt/neatvērt?
Tā padomāju - tiem, kas bija/ir čekas maisos, ir pāri 50 gadiem. To ir baisi daudz un ne jau atslēdznieki. Visticamāk, ļoti pazīstamas famīlijas. Tie pēc maisu atvēršanas tiek aizmēsti no politiskās skatuves (varbūt). Paveras ceļš citiem. Čekas maisi jau patukšojušies, daudzu tur vairs nav.
Toties smalki strādā Krievijas specdienests. Ir simtiem kandidātu nākošajiem maisiem. Vispār sanāk putra. Atvērt/neatvērt?
Tā - mazliet papļāpāju no rīta.
-
Kuram to vajag 25 gadus pēc čekas likvidēšanas? Jādzīvo tālāk nevis jāmeklē kārtējais kašķis.
-
Jundzes "Sarkanajā dzīvsudrabā" ir visai ticama versija -īsti vērtīgais tika izvests jau pirms 88. gada. Palikuši ziņotāji un atskaišu rakstītāji, visāda inteliģence. Kartīte arī par tādiem, ar kuriem tikai viena saruna un taml. Lielisks materiāls šantāžai.
Īstie darbojas citos līmeņos
Ej nu sazini. Pašreiz visu laiku uzpeld par Ru pēdām sviestā visās malās, mērķis -sanaidot, sašķelt
-
Te jau ir viena tēma...
http://www.sarunuforums.lv/forums/vsture/ceka-man-dzv/
-
Reiz jau mēs par to spriedām, tāpēc atkārtošos.
Neredzu jēgas neko "atvērt". Čekai bija pietiekami daudz sviru, lai piespiestu parakstīties par sadarbību cilvēkus, kam pēc tā nebija ne mazākās vēlēšanās un kuru darbība tā uz papīra arī palika. Otrkārt, domāju, čekai bija pietiekami garas rokas, lai visa tiešām vērtīgā infa no tiem maisiem pa šo laiku būtu izgaisusi. Kas tur būs - šantažēti studenti, ierindas komjaunatnes sekretāriņi, krogu oficianti, uz ārzemēm braukājoši kultūras darboņi... Sīkas zivteles, vobšem. Baigi vajag?
Ugunī to visu, i miers.
-
Saņemot nacionālo kino balvu "Lielais Kristaps" par labāko spēlfilmu - 1941.gada deportācijām veltīto "Melānijas hroniku", filmas režisors Viesturs Kairišs aicināja atvērt tā dēvētos "čekas maisus" (c)
Domāju, ka tas Kairišam bija tāds kā PR gājiens. Ja nav, ko teikt par tēmu, tad piesaistīs sev uzmanību savādāk.
-
No otras puses - tu esi nodevis, stučījis, tevis dēļ ir sačakarētas cilvēku dzīves. Toties tagad tu esi tautas mīlēts un uz viļņa, un paud diži varenas domas. Kā ar ētiskumu? Tas tomēr ir vairāk nekā kažokmešana. Sačakarētas cilvēku dzīves - tas tomēr tā kā būtu noziegums. Vai nebūtu?
-
... tevis dēļ ir sačakarētas cilvēku dzīves. Toties tagad tu esi tautas mīlēts un uz viļņa...
Vari minēt kādu piemēru? Likumdošana paredz aizliegumu ieņemt noteiktus amatus personām, kuras ir sadarbojušās ar VDK.
-
Vari minēt kādu piemēru? Likumdošana paredz aizliegumu ieņemt noteiktus amatus personām, kuras ir sadarbojušās ar VDK.
Bet par to taču stāsts - čekas maisi pilni ar tiem, kuri darbojas/darbojās. Bija gadījums, kad Lidija Doroņina saņēma Trīszvaigžņu ordeni kopā ar 4 VDK aģentiem. Man vajadzēja 20 minūtes, lai divus no tiem atšifrētu. Abi bija bijuši politikā.
-
Nu, teiksim par piemēru šāds clvēks - pazīstams un tautā cienīts, mīlēts sporta komentētàjs, kurš bija pie "Mikrofons" izveidošanas?
Paanalizēsim, kam padomju vara uzticēja brīvo ēteri, kas ir sporta pārraides!...tas ir, bija jābūt garantijai, ka komentējot hokeju vai futbolu, komentētàjs nesāks aicinàt tautu ņemt dakšas un sturmēt varu...un vispār neizrunāsies, ka veikalā nav desas vai sabraukuši migranti, latviešu valoda apspiesta utt...un tad vēl ārzemju komandējumi , komentējot sportu..
..un tad šādam cilvèkam uztic vadīt "Mikrofonu", kura mērķis bija novērst latviešus klausīties "Amerikas balsi"...tur tak vajag speciālu sagatavotību un apmācību, lai veiktu šādu uzdevumu - novērst latviešus no AB klausīšanās.
Un uzdevums ir veikts! :)
Latvieši fano par Mikrofona aptauju! :D
..tagad pa tv, pa radio tiek stāstīts kàdi bija malači! :)
Esmu pārliecināts, ka 90% no tās redakcijas tā vai citādi sadarbojās ar čeku...bet šie cilvēki arī veicināja tautas kopības sajūtu, arī Atmodu..
nu, baigi vajag uzzināt, ka ,piemēram, Lia ir maisā?
-
Bija gadījums, kad Lidija Doroņina saņēma Trīszvaigžņu ordeni kopā ar 4 VDK aģentiem. Man vajadzēja 20 minūtes, lai divus no tiem atšifrētu. Abi bija bijuši politikā.
Acīmredzot, ordeņa piešķiršanu likumdošana neaizliedz... :)
-
Acīmredzot, ordeņa piešķiršanu likumdošana neaizliedz... :)
Bet tie, kas piešķir ordeņus, taču nezina, ka viņi ir aģenti. Doroņina zina, jo viņai ir pieeja šiem maisiem. Bet - klusēšanas zvērests.
-
Lai tak atver - sāksies kārtējais teātris - kā nu katrs mazgāsies baltin balts.Ja kāds būs kartotēkā nevainīgs - nu tad tur nebūs nekādu viņa paša ziņojumu utml. materiālu.Protams, ka lielās zives sen no maisiem izvilktas, bet vai tad tautai neder zināt arī mazos varonīšus?
Un nebija jau nu gluži tā, ka nevarēja no čekas aģenta likteņa izvairīties.Man tuvi cilvēki ir stāstījuši, kā tā vervēšana notika - it kā inteliģenti, profesionāli.Bet - kurš tad var liegt cilvēkam par biku neaptēstu izlikties?Nu labi - netiktu ārzemju komandējumā un pie citiem jaukiem labumiem, tas gan.
Bet laikam jau mēs te par velti cepamies - kartotēka patlaban tiek digitalizēta - lasi - rediģēta kārtējo reizi :sarcasm:
-
netiktu ārzemju komandējumā (c) - lūk, no šejienes var sākt loģiski izskaitļot:)
-
Bet tie, kas piešķir ordeņus, taču nezina, ka viņi ir aģenti.
Kā tad... tā jau nu neko nezina un nepārbauda... :sarcasm:
-
Kā tad... tā jau nu neko nezina un nepārbauda... :sarcasm:
Protams, ka nepārbauda. Kā viņi var pārbaudīt, ja viņiem nav pieejas. Pat L.Doroņinja nenosauca tos četrus, tikai aiznesa savu ordeni atpakaļ.
-
Nez kāpēc, bet man liekas, ka drīz to čeku maisu atvēršana būs neaktuāla, jo pēdējo pāris desmit gadu augstāk sēdošo grēku maisiem saturs jau smeļas pāri malai.
Kuru gan drīz interesēs tas, ka kaimiņu Anniņa ir ziņojusi, ka Pēterim kas dzīvo stāvu zemāk pēc pusnakts logi gaiši - ka tik ārzemju radiostacijas neklausās un Zelmai katru gadu uz Ziemassvētkiem no ārzemēm paciņas pienāk - kas zina, kāds tur saturs. Un vispār, man sen ir aizdomas, ka maisu saturs jau pamatīgi pārskatīts un tik tālu mazinājies, ka tā glabātājiem vienkārši nav ko uzrādīt.
-
Pēc kāda laika varianti:
1. A bija maz tādi maisi?
2. Pārvedot, dzērājšoferis ar mašīnu iegāzās piemājas mārkā.
3. Ugunsgrēks.
4. ???
-
Latvijas gadījumā - cepšanās ne par ko.
Ne par ko, tieši tāpēc, ka normālās demokrātijās jau šodien Rīgas centrs būtu pilns ar protestētājiem, kuri pieprasītu Maizīša padzīšanu. Pats M. TV kameru priekšā raustītu valodu un atvainotos, jo viņu ne tā sapratuši. Viņš īstenībā esot gribējis teikt, ka Godmaņa lieta jau atradusies un ka pārējie maisi arī jāatver. Bet LV, - Phe! Nekā nebija, nav un tik drīz nebūs, tāpēc tautas kalpi visai komfortabli jūtas kungu lomā.
Paturpinot tēmu, padomājiet par žīdiem. Tie ar visādiem zurofiem priekšgalā vēl šodien - vairāk nekā 70 gadus pēc notikumiem - meklē, atrod un nolaiž asinis.
-
... tā vienkāršā iemesla dēļ, ka, ja asinis nenolaidīsi, pēc gadiem vēl kāds sev teiks: "A kāpēc šitos nepapresēt, - riska un iespējamo zaudējumu taču vienalga - nekādu."
-
" Par čekas maisiem man ir tāda sajūta, ka ne tikai Krievija to izmanto, jo viņiem ir šāda informācija, kas ir tajos maisos, bet arī Latvijas valsts ir informēta, kas tur ir. Un visi no visām pusēm rausta tos nabaga cilvēkus, un viņi ir spiesti darboties. Es gribu viņus atbrīvot". V.Kairišs.
Arī tāds ir variants. Kad viens mūsu komponists un deputāts sāka tā jocīgi runāt, nodomāju, ka viņam tā pasmagāk uzspiests no tās puses.
-
Ja nu kādam patīk lasīt dokumentus:
https://www.lu.lv/vdkkomisija/zinas/t/49561/ (https://www.lu.lv/vdkkomisija/zinas/t/49561/)
Linkā, paejot soli atpakaļ, ir arī citi interesanti dokumenti.
-
Par "čekas maisiem" nebūtu labi neko jautāt, multimāksliniekiem un sabiedrības dāmām. Kad runā par Rīgā atrodošajiem čekas maisiem, ir jāatceras, ka atšķirībā no Lietuvas, Latvijā nekad nav bijusi visu ziņotāju kartotēka. Ja grib ko uzzināt par čekas maisu saturu, prasiet Johansonam (VDK pēdējam vadītājam), vai Savickim, (kurš ar to maisu saturu strādāja VDK). Nekādu revolūciju ar tiem "maisiem" mēs neuztaisīsim. Par maisu atvēršanu, vajag izdot likumu, kādā kārtībā "maisu" saturu publicē. Lietuvā visi maisi ir publicēti un nekas nav noticis, komjaunatnes sekretāre (līdzīgi kā Andris Piebalgs) Daiļa Gribauskaite ir Lietuvas prezidente.
Kāpēc SAB tur tos maisus ciet, visticamāk ka ir aizmuguriska vienošanās tos "ziņotāju" maisus nepublicēt. No otras puses, Latvijas sabiedrība arī savādāk nav sevišķi apķērīga, jo nav pat nav pat pētījumi par VDK kadru darbiniekiem, kuru saraksti ir publiski.
-
Tiešām ir vajadzīgs pētījums, kas tautai atvērtu acis uz šo problēmu, jo tas, ko es lasu publiskā telpā ir gandrīz tikai muļķības...piemēram, ka čekas aģenti ir partijnieki, komjauniešu sekretāri utt...
Tās ir pilnīgas muļķības!
Neviens nekratīs sirdi par padomju nejēdzībām partijniekam. Čekas aģents publiskajā vidē sevi tēlo kā padomju varas pretinieku...viņš nav partijas biedrs, nav pat komjaunietis, viņš stāsta pretpadomju anekdotes...taa ir, čekas aģents ir pa pusei disidents, tas ir cilvēks, kurš ir tuvs disidentu aprindām...to - vai ir vai nav čekas ziņotājs, var spriest tikai pēc tiesu materiāliem, kur tiesāti Astra, Lidija Lasmane vai Jurģis Skulme...
Nav jau daudz to disidentu tiesu...un notiesāto disidentu pēc Hruščova nākšanas pie varas arī nav tik daudz, lai to neizpētītu...un ne jau kaut kàdos izkāstos čekas maisos, bet reālos tiesu lēmumos, kas visi ir arhīvos...
..un ja runā par čeku, tad viņa degradējās līdz ar visu padomju iekārtu...cik es saprotu, tad pēdējos desmit gados notika tieši tās pašas spēlītes, kas šodien...denuncE konkurentu un šis netiek ārzemju komandējumā, šodien tas būtu - nedabū pielaidi valsts noslēpumam...
A kas no mums tā, ka kāds karjerists padomju laikā neaizbrauca uz ārzemēm? Vai šodien kādu ierēdni nomaina cits dēļ pielaides?
Tās ir tarakānu cīņas stikla burkā, un man nav žēl ne padomju karjeristu, ne šodienas ierēdni...
Te nav runas par kaut kādu pretošanos padomju varai...ja, godīgi esam - tad tādas nebija pa lielam pēc 1949.gada izsūtīšanas un visi bija samierinājušies ar okupāciju...
Lidija Doroņina-Lasmane mani motivēja Latvijas neatkarībai?
Muļķības...es NEKO par viņu nezināju...mani motivēja partijnieki Peters, Īvāns, Ziedonis u.c.:)
-
Muļķības...es NEKO par viņu nezināju...mani motivēja partijnieki Peters, Īvāns, Ziedonis u.c. :)
Aptuveni tāda ir arī viena no sazvērestības teorijām, ka partijniekiem un KGB'ešņikiem apnika izlikties "trūcīgiem" un viņi sagrāva to PSRS, lai paši varētu "uzdzīvot zaļi". :) Nu, protams, ne jau LPSR līmeņa, bet tie no Maskavas. Bet nu, to nekādīgi nepierādīt ...
Un tiem, kas Latvijas PSR uztaurēja latvisku garu, un nekļuva par PSRS tautas sastāvdaļu, būtu visiem jāizdala pa trīszvaigžņu ordenim vai kādu citu ordeni, teiksim Viestura ordeni!
Save
Save
-
Mans variants ir. Atvērt maisus, bet kandidēšanu neliegt. Vēlētājiem pašiem ir tiesības izlemt, piedot un aizmirst vai nē. Pašreizējais stāvoklis tik tiešām ir pamats šantāžai, naudas izspiešanai, iespējai vervēt.
-
...štrunts par maisiem, vairāk vajadzētu uztraukties par lielajām zivīm....lūk, Broms divreiz lasa grāmatu, kur noķerts spiegs - Norvēģijas premjers..
Igauņi ik pa laikam noķer kādu spiegu, arī leiši...bet Latvijā pēc neatkarības iegūšanas nav dzirdēts, ka kàds ierēdnis būtu pieķerts spiegojot Krievijas labā..
Bet ja padomājam?
Kā domājiet - Rīgas Videocentru varēja padomju gados izveidot bez čekas jumta? ...tur tika veidoti plaši ārzemju kontakti, kuriem bija prakse padomju laikos, ka seko čeka, stràdā VDK aģenti utt...
Vienkārši organizatoriski tur nevar iztikt bez sadarbības ar čeku...
Un kas tad vadīja šo Videocentru? M.Gailis administratīvi un A.Sukuts par mākslas pusi, un turpmāk kino "Arsenālu"..
Vai bijušais premjers nevarētu uzrakstīt grāmatu par šo tēmu? :)
..un 100 punkti, ka viņš nav maisos, bet žēl man, ja būtu Sukuts un viņam gāztos pāri plebeju samazgas par čekas pakalpiņu utt...
Nav jēgas no tiem maisiem, tikai sliktums...
-
Kam sliktums, kam labums.
Tā neskaidrība. Vērs, nevērs, vērs, nevērs.
Un cilvēks zin, ka ir.
Un dara, ko liek!
-
Interesants viedoklis: http://www.delfi.lv/aculiecinieks/news/vestures_liecinieks/juris-bogdanovs-vdk-maisi-un-gaismas-uzvara-par-tumsu.d?id=49624727
Daži citāti no raksta:
"Tautai, kas dzīvo pagātnē, nav nākotnes. Raudāšana par ciešanām un vainīgo meklēšana vēl nevienu nav padarījusi nedz gudru, nedz godprātīgu. Tā mēs tikai izniekojam resursus, kurus būtu varējuši izmantot kaut kā sasniegšanai."
"Ko mēs darām nākotnes labā? Neko. Mēs uzbūvējam Likteņdārzu, kurā iemūžinām tautas ciešanas gadu desmitu un simtu garumā, lai nekas slikts netiktu aizmirsts, kā arī būtu vieta, uz kuru doties paraudāt par to, cik viss ir bijis "sūdīgi"."
-
ienācu jo parlasījos- čeku maiss(dedzināšanai) domaju,man ir ko teikt :D
par čekas maisiem man nav ko teikt..man tie ir vienaldzīgi. vienaldzīgi arī tie,kas tajos ir vai nav.
tādi bija laiki. bet tie ir pagājuši...basta...
-
Interesants viedoklis: http://www.delfi.lv/aculiecinieks/news/vestures_liecinieks/juris-bogdanovs-vdk-maisi-un-gaismas-uzvara-par-tumsu.d?id=49624727 (http://www.delfi.lv/aculiecinieks/news/vestures_liecinieks/juris-bogdanovs-vdk-maisi-un-gaismas-uzvara-par-tumsu.d?id=49624727)
Daži citāti no raksta:
"Tautai, kas dzīvo pagātnē, nav nākotnes. Raudāšana par ciešanām un vainīgo meklēšana vēl nevienu nav padarījusi nedz gudru, nedz godprātīgu. Tā mēs tikai izniekojam resursus, kurus būtu varējuši izmantot kaut kā sasniegšanai."
"Ko mēs darām nākotnes labā? Neko. Mēs uzbūvējam Likteņdārzu, kurā iemūžinām tautas ciešanas gadu desmitu un simtu garumā, lai nekas slikts netiktu aizmirsts, kā arī būtu vieta, uz kuru doties paraudāt par to, cik viss ir bijis "sūdīgi"."
Šo te vajadzētu ņemt vērā tautai, kuru, nezin kādā vārdā saukt. Taču tā tauta kaut kā neņem to vērā.
Un nedrīkst aizmirst to, kas bijis. Jo viss jau atkārtojas, nākamā paaudze bieži vien nelabo kļūdas, jo nezin pagātni.
-
Pagātnē dzīvo, jo nav piedots.
Piedots nav, jo nav iekšēji nolīdzināts.
Nolīdzināts nav, jo "nav" vainīgā.
Ja izvēlas klusēt, norīt, aizmirst un dzīvot tālāk, tas var radīt ilūziju, ka viss kārtībā. Var gadīties, ka patiešām ir kārtībā, ka cilvēkam pāridarījums izsāp, viņš dzīvo tālāk, ar ļaunu nepiemin, viss čikiniekā.
Un var gadīties, ka cilvēks norij, klusē, dzīvo tālāk, bet izsāpēts vai gandarīts tas nav. Un tas tur gruzd. Upura sindroms tiek uzturēts.
Īsti nestādos priekšā, kā iespējams tā vnk nokratīt kā pīlei ūdeni un dzīvot veselīgu dzīvi, ja cilvēkam tā trauma nav "apkopta"
-
Vienmēr šajā sakarā nāk prātā ebreji (žīdi? :thinking: ) Nez kādēļ viņiem neviens nepārmet dzīvošanu pagātnē, ciešanām un vainīgo meklēšanu. Un viņi patiešām Meklē. Un atrod
-
palasot ziņas un paskatoties TV manī arvien vairāk nostiprinās pārliecība, ka tajos maisos ir atrodamas esošās vai bijušās augstas, vai pat visaugstākās valsts amatpersonas, tāpēc atvēršanas process tiek visvisādi kavēts un apšaubīta tā lietderība...
īsāk sakot - pietrūkst politiskās gribas.
7 kraukļi tup uz tiem maisiem :bird: :bird: :bird: :bird: :bird: :bird: :bird:
-
Re, NRA raksta un uzdod jautājumu - vai R.Pauls ir maisos?...bet maestro tik noņurd, - mēs visi, kas braucām uz ārzemēm, kaut kàdus papīrīšus parakstījām..
-
bet tieši tā..un es par to nenosodīšu Paulu,ja viņš tur arī būtu bijis...
teiksim tā..jūs šodien uzzinat ,ka jums tuvs cilvēks ir maisā.. vai labs paziņa, ..kā un vai mainās jūsu attieksme pret viņu??
tas kā uztveram uzzinot ,ka tur ir visa valdība..tas skaidrs :))
-
Tieši tā - "kaut kādus papīrīšus parakstījām", citādi ne uz kādām ārzemēm nebrauktu. Puslīdz droši var prognozēt, ka visi tolaik apkārt braukājošie kultūras darboņi tur ir. Un tad?
-
Mana attieksme nemainītos nekā, esmu to jau teikusi. Varbūt pajautātu, kā tas gadījās un ko darīja, bet tikai intereses pēc.
-
mani vecāki mācījās partijas skolā, tur arī iepazinās un apprecējās. tik daudz fotogrāfiju no tiem laikiem ar slaveniem partijas darboņiem un ar tiem ,kas pēc tam bija atmodā un pēc tam veel viskkur. man ko vinji buutu jānosoda???
es pat neesmu jautājusi kāpēc vinji mācījās tajā skolā.. bet es zinu ko pēc tam dariija un ka man nav kauns ne par vienu viņu darbiibu(šajā aspektā)....
maisi man IR vienaldziigi..un pofig kas ar tiem notiek..ir daudz svarigakas lietas,ko rakt tajā pagātnē,ja jau vajag ...
kāpēc nafik es ienācu šajā tēmā :banhead: :ou:
-
mani vecāki mācījās partijas skolā, tur arī iepazinās un apprecējās. tik daudz fotogrāfiju no tiem laikiem ar slaveniem partijas darboņiem un ar tiem ,kas pēc tam bija atmodā un pēc tam veel viskkur. man ko vinji buutu jānosoda???
jāstučī, mellene, jāstučī! :sarcasm:
-
teiksim tā..jūs šodien uzzinat ,ka jums tuvs cilvēks ir maisā.. vai labs paziņa, ..kā un vai mainās jūsu attieksme pret viņu??
tas kā uztveram uzzinot ,ka tur ir visa valdība..tas skaidrs :) )
nekad nesaki HOP! pirms lēciena... to Tu nekad iepriekš nezini, vai un kā mainīsies Tava attieksme, ja uzzināsi to, ko iepriekš neesi zinājusi...
varu tikai iesmaidīt par tiem, kas apgalvo, ka NEKĀDI NEMAINĪSIES...
iedomājieties uz mirkli, ka jūs pēkšņi uzzināt, ka jūsu partneris/e jūs gadiem ir krāpis ar labāko draudzeni... arī "Varbūt pajautātu, kā tas gadījās un ko darīja, bet tikai intereses pēc."??
N-e-t-i-c-u!! :taunt:
-
Daddy, vasarā es uzzināju, ka mans vecaistēvs 50ajos gados ir cietumā sēdējis par valsts mantas piesavināšanos. Bija pārsteigums, jo ģimenē par to neviens man nebija stāstījis, man atklāja radiniece. Nu a ko tagad. Da neko.
-
Daddy, vasarā es uzzināju, ka mans vecaistēvs 50ajos gados ir cietumā sēdējis par valsts mantas piesavināšanos. Bija pārsteigums, jo ģimenē par to neviens man nebija stāstījis, man atklāja radiniece. Nu a ko tagad. Da neko.
...es 80tajos pats valsts mantu piesavinājos (skrūvītes rūpnīcā VEF), tas tolaik neskaitījās baigais noziegums...
HA. A vectēvs jau "tur", vai vēl "te", tāds ir jautājums?? :)
pret mirušiem vieglāk saglabāt nemainīgu attieksmi, jo viņiem vairs nevari zobu izsist...toties dzīvajiem.... :fryingpan:
-
Daddy..nemet plz atkal visu vienā maisā!!
Tu izlasīji mazliet savādāk nekā es domāju... :blushing: :smile: bet man tagad tiešām nav laika paskaidrot(vai tu gribi,lai es paskaidroju)
-
HA. A vectēvs jau "tur", vai vēl "te", tāds ir jautājums?? :)
pret mirušiem vieglāk saglabāt nemainīgu attieksmi, jo viņiem vairs nevari zobu izsist...toties dzīvajiem.... :fryingpan:
Sen jau "tur". Nekad dzīvē neesmu satikusi, jo mans tēvs negribēja ar viņu kontaktēties. Vecaistēvs bija grāmatvedis un tā kārtīgi kolhoza kasē iegrābās.
-
jūs jau tieši esat tie "visu vienā maisā metēji"!! tas tak skaidrs, ka man, Tev, Luīzei, vēl vienam otram ne silts, ne auksts no tā kas tajos maisos ir vai nav...
BET ES PIEĻAUJU, ka kādam augstu sēdētājam gan ir svarīgi "mūžam palikt gaišā piemiņā"... un atrašana maisos būtu nenomazgājams kauna traips gaišajā biogrāfijā...
nu piemēram, ja viens otrs lien vai no ādas ārā, lai konkrētā vietā sev kapu iekārtotu... nevis paļauties uz to, ka pateicīgā tauta jebkurā vietā sava labdara kapiņu atrastu un ar ziediem apbērtu...
-
Sen jau "tur". Nekad dzīvē neesmu satikusi, jo mans tēvs negribēja ar viņu kontaktēties. Vecaistēvs bija grāmatvedis un tā kārtīgi kolhoza kasē iegrābās.
ko arī vajadzēja pierādīt... :)
... kad man ko stāsta par vienu vectēvu, ko neesmu redzējis, tā ir tukša skaņa... bet kad par otru, kuru esmu saticis, personīgi pazīstu, tas ir pavisam kas cits... un jā, es pat laikam negribētu uzzināt kādu jaunu patiesību par viņu, jo arī šis vectēvs jau ir "tur", un man nebūtu iespējas ar viņu aprunāties, uzklausīt viņa domas par apstākļiem un "izlīgt"...
-
Man ir bijusi arī cita situācija, par ko Tu raksti, bet tas ir personīgi un es te neizplūdīšu. Tā ka nekas nav pierādīts. Kas vienam traģēdija, citam tikai informācija zināšanai. :)
-
Nu tieši tā - informācija zināšanai. Lai mēs zinam, ar ko mums bija, ir un būs darīšana. Ar šo informāciju var darīt, kā katrs vēlas. Nelikties ne zinis, būt piesardzīgam utt. Es to par valdības večiem, piemēram.
-
Agrāk domāju, ka manu attieksmi neietekmētu, ja uzzinātu, ka man tuvs draugs/vīrs/brālis/skolotājs ir tais maisos. Bet šai lietai jau ir otra puse - ko viņš ir darījis, būdams tais maisos? Stučījis un sabojājis citiem dzīves? Pakāpies uz mugurām? Viena lieta - negribot un pēc iespējas saudzīgāk, otra - ar garšīgu muti novākt (ne fiziski) citus.
Laikam tas liktu man aizdomāties. Pašķetināt kamoliņu.
Un paldies Dievam, ka man nebija tādas izvēles - stučīt vai nestučīt.
Un par valdības pirmajām personām - tas laikam ir stāsts par krekliem.
-
Diezgan laba intervija ar Andri Paulu-Pāvilu. Cilvēks, kam ir pieeja faktiem un dokumentiem.
http://www.aprinkis.lv/sabiedriba/politika/item/42790-par-latvijas-neatkaribu-balsoja-36-vdk-agenti
-
Stipri pārspīlēts, ka Gorbijs ar čekas palīdzību gribēja restartēt PSRS...ka Gorbunova un Jeļcina vienošanās ir daļa no šī plāna - pilnīgas muļķības...bet par maisu saturu un 36 deputātiem - nebrīnos..
Ir jàsaprot viens - mēs neesam LIELĀ nācija ...lielajām nācijām ir svarīgi, kurš tur sadarbojies un to pakārt pie telefona staba...mēs esam maza nàcija un regulāri pakļauta, ja kàrsim savus "nodevējus" - pakārsim pārāk daudz...mazās tautas maskējas - viņas sadarbojas ar uzvarētājiem, jo tā ir vienīgā iespēja izdzīvot...
Bet mūsu sabiedrība joprojām sevi lielumā samēra ar frančiem, krieviem vai vāciešiem...
Ne mirkli nešaubos, ka tie 36 VDK aģenti, kuri balsoja 4.maijā par Latvijas neatkarību, bija Latvijas patrioti! ...mums, mazai tautai, ir citas cīņas paņēmieni kà lielajiem...
-
Interesanti, kā tā datu regula attieksies uz šo? ;)
-
Diezgan laba intervija ar Andri Paulu-Pāvilu. Cilvēks, kam ir pieeja faktiem un dokumentiem.
Ģeniāls tas raksts!!! (http://puaro.lv/politika/par-latvijas-neatkaribu-balsoja-36-vdk-agenti/)
Es jau vairāk kā 20 gadus pūlos visiem skaidrot, ka nekādas neatkarības nekad nav bijis, ka Latvija joprojām ir tikai Krievijas interesēs atdalīta PSRS republika kā Krievijas placdarms.
Un, protams, ka to atdalīšanu izpildīja Maskava.
-
Jauno filmu "Lustrum" neesmu redzējis...tik reklāmas kadrus un diskusiju, kur bija atsauce uz filmu!
Māra Zālīte nav čekas maisos! :)
Par to tiešam prieks, tā būtu liela trauma tautai...
Taču viņas vīra gadījumā es neesmu optimistisks...Jānis Ķuzulis bija rokasbumbas tiesnesis un daudz padomju gados braukāja pa ārzemēm...ari uz pūstošajiem rietumiem...ja es būtu čekas vervētājs, tad reizē ar atļauju braukt, dotu uzdevumu uzmanīt sievu....
-
Nu, vaļā ir.
Par pazīstamām personām nopublicēs žurnālisti.
Es nebiju domājusi, ka vēl 80to beigās varēja savervēt gados jaunus cilvēkus. Atradu vienu bijušo brūtgānu un vienu diseņu biedreni :)
-
Jānis Streičs - jau aktīvi cilvēki atrada šamā kartiņu, no 1984 . gada bijis aģents. Par māksliniekiem nav brīnums nekāds. Jāsaka , ka KGB muļķus neņēma. Vienīgais, ko varētu KGB pārmest ir tas, ka daļa izmantoja savu dienesta stāvokli un sakarus. Un tagad jau raksta, ka KGB izauklēja tā saucamos disidentus PSRS laikos.
Tagad mēs dzīvojam "sistēmā" kad cieņā ir tā saucamās otras puses pārstāvji, kas kalpojuši CIP utml, Mi6. Bet abas šīs puses ir ilūzijas priekš cilvēka parastā, jo pastāv viedoklis, ka visā pasaulē visi specdienesti sadarbojās. Nu tas tā, uz ātru roku, ko gribēju pateikt.
Krievijā cara laikos bija ohranka, tās aģenti, un ja tur cilvēki būtu darījuši godprātīgi savu darbus, tādas 1917. gada revolūcijas nebūtu bijis, ar sekojošu brāļu karu, kad vienas tautības pārstāvji cīnās viens pret otru, bet dividendes nosmeļ citi.
PS papildinu ar politiķa Kalnozola viedokli - publiski pieejamu info telpā.
Savulaik, gandrīz visi, kuri gāja strādāt VDK, to darīja ar domu - nothing personal just money. VDK darbiniekiem PSRS laikos bija virkne labumu un priekšrocību - dzīvoklis bez rindas, pārtikas un preču piegāde, pat armijas ģenerāļi piecēlās kājās, kad telpā ienāca VDK leitnantiņš. Stājoties šajā iestādē, mūsu iedzīvotāji labi apzinājās, ka VDK bija tā pati iestāde, kura izsūtīja mūsu radiniekus uz Sibīriju – iestāde, kurai nav ne goda, ne sirdsapziņas, iestāde kura gan tolaik bija gatava uz jebkurām nelietībām, gan arī tagad ir gatava darīt visu, lai no mūsu Latvijas un tās iedzīvotajiem izmānītu desmitiem un simtiem miljonus. Visi VDK darbinieki, ar ko man dzīve ir sanācis satikties, ir krāpnieki, kuri, patīkami smaidot, izmānīs no tevis visu iespējamo, sabojās bērnu dzīves, cilvēku likteņus tieši tāpat, kā viņi izpostīja neatkarīgo Latviju un tās iedzīvotāju likteņus. Arī šobrīd, t.s. gāzes jautājumā viņi nav mainījuši savu seju, joprojām gatavi pazemot mūsu valsti un tautu, lai izkāstu miljonus un izkalpotos saviem saimniekiem. Faktiski visus VDK darboņus - latviešus - raksturo viņu kalpu dvēseles
Plus pastāv vēl viedoklis, ka zināmi spēki bremzē LV ekonomiku, lai tikai LV būtu "failed state", un kājas tam aug arī no šiem te darboņiem, par mahinācijām, ar kurām viņi tagad nodarbojās ar nebūs samelots.
-
Kur tos sarakstus var izlasīt?
-
Kur tos sarakstus var izlasīt?
https://kgb.arhivi.lv/
Neatšifrēti, krieviski. Tikai ieskenēti.
-
Šipkevics, Inkēns, O. Rubenis maisos. Smieklīgi, ka Gobziņš ar kļičku Lunis.
Nejauši ieraudzīju vienu savu studiju biedra uzvārdu, tikai pāris gadus vecāks par mani. Brīnos. Bija augstā amatā, tagad laikam par pasniedzēju strādā.
-
Jūs reģistrējāties, lai redzētu?
-
Es patiesībā pat skatīties negribu. Ko tur ieraudzīsi? Kādu sabiedrībā zināmu uzvārdu? Un tad? Domāju, visi dati par reāli aktīvo aģentūru no turienes sen kā jau izvākti. Palicis tas, ko čeka neturēja par gana vērtīgu, lai to savāktu - visādi ķeksīša pēc "pieskaitītie" - krogu muzikanti, oficiantiņi, pa ārzemijām koncertējošie, utml.
-
Nē, mani interesē paziņas un tā...
-
Nu, ja vēl reģistrāciju neprasītu, ieietu palūrēt, a tā... Nepatīk man visur kur reģistrēties.
-
māsa jau ieliidusi :) no mūsu familija nevienu neredzot, bet manu senu brūtgānu gan atradusi, :) faila bildi atsuutija, vai ir tas pats :)Nu ir :)
bet sajūta tāda...nu itkā lūrētu,tur kur nafik nevajag... :scratch: ....nē, manii nekas nemainās..to uzzinot..
-
Nē, nu ko tur vairs var izdaŗīt, ja arī kāds paziņa tur bijis..
Bet tā - refleksijai - man gan būtu interesanti. Atsaukt atmiņā tālaika vērojumus, sajūtas, nojausmas, noskaņu...vai arī to neesamību
-
Nu, ja vēl reģistrāciju neprasītu, ieietu palūrēt, a tā... Nepatīk man visur kur reģistrēties.
Pēc tam tiks izveidots saraksts ar tiem, kas interesējušies par čekas maisiem :rofl:
-
Es par to savu studiju biedru sāku tagad kaut ko saprast.
Ar manu uzvārdu, no manas famīlijas neviena tur nav.
To, ka daudzi izvākti, tas skaidrs, jo baigi mazs tas saraksts. Krīt acīs 80.-tie gadi. Bet Godmanis atstāts, ar kļičku Pugulis, hihi.
-
Jā, un skaidrs, ka pirms 20 gadiem nevarēja ļaut maisus atvērt, jo tad šie mēsli nebūtu varējuši pa virsu peldēt, ieņemt augstus amatus un tā. A tagad dzīve viņiem nokārtota, nu lai.. Kaunu kaut kā norīs. Bet dažam labam gan jau kauna nemaz arī nav.
Gobziņu tagad vecie čomi par Luni varētu uzrunāt..
-
Pareizi Bobi, kamēr plurālisms, tikmēr izgaismojās visi viedokļi, tos piefiksē, un pēc valsts varas maiņas - savāc un koncentrācijas nometnēs.
Tādas pārdomas, man Petrova grāmatas iespaidā, par aizkulišu varu, par Senās Romas notikumiem lasot.
Kā arī paziņu lokā esošais KGB - šņiks - tāds latviešu patriots ir/bija un tik sirdīgi lamāja krievus, kārtīgs provokātors.
-
papētīju VDK kartītes. To cilvēku, kuri man likās aizdomīgi, tur nav. Manis arī nav. Tīri nostrādāts
-
māsa jau ieliidusi :) no mūsu familija nevienu neredzot, bet manu senu brūtgānu gan atradusi, :) faila bildi atsuutija, vai ir tas pats :)Nu ir :)
bet sajūta tāda...nu itkā lūrētu,tur kur nafik nevajag... :scratch: ....nē, manii nekas nemainās..to uzzinot..
vot šito bilžu sūtīšanu gan nevajadzētu darīt, ja negribat nepatikšanas. sūtiet linkus.
-
Rodās tādas domas, ka tagad atvēra KGB failus ne prosto tak, bet ar savu ziņu....
-
Šipkevics, Inkēns, O. Rubenis maisos.
Tāds reāls ziņotājs no šiem varētu būt pirmais...ja atceramies, kā sāka veidoties Labvakar, tad pirmajos raidījumos bija tikai divi - Ojārs un Edvīns, bet tad "piekabināja" klāt Jāni...un vēlāk jau neatkarības gados - kurš nokļuva čekistu izveidotajā midzenī SWH ?
Jūs taču atceraties, ka tā SWH ēka, ko "prihvatizēja" bārmenis Gulbis, bija slepens izlūkošanas objekts, kur bija visas tās noklausīšanās iekārtas utt...un izrādījās, ka "bārmenis" to ēku paspējis "nopirkt" no padomju armijas ...
Bet! :D (kā mīlēja teikt viens maisu figurants, kurš arī nonāca SWH)
Visa tā SWH čekas mafija arī bija padomju valsts ienaidnieki, kurus interesēja mantkārība, nauda utt....grāva padomiju, jo tā traucēja "biznesam" ...
Un paldies viņiem, ka nau vairs CCCP ! :D
-
Netā klīst tāds Andropova projekts GOLGOFA, to interesanti palasīties. Cik saprotu, aizkadra mafija pasaules - nolēma PSRS projektu likvidēt, jo tas neatbilda viņu interesēm. ASV arī plāno likvidēt. Bet par to KGB plānu - tas paredz PSRS V2.0, PSRS atjaunošanu. Lai iekačātu PSRS matrici, ari pie tā piestrādāju, jo man PSRS patika sistēma.
-
Jūs radījāt intrigu :D Bezmaz jāielien tajos maisos parakāties.
-
Jūs radījāt intrigu :D Bezmaz jāielien tajos maisos parakāties.
aha....savervējām Tevi!
-
Šajā sakarā nāk prātā krustmātes teiktais pirms gadiem 20-25 (nu jau viņa gadus 5 kā mirusi). Es jau nezinu, vai neesmu tajos maisos... Bet situācija bija tāda, ka viņa bija vecmeita. Reiz kādiem radiem palīdzēja uzņemt ASV radus ( 80-desmitajos, kad situācija bija palikusi brīvāka), un izveidojas mīlas stāsts starp krustmāti un vienu no trimdas latviešiem. Viņi satikās laiku palaikam Latvijā, kad mīļotais ieradās ciemos. Pašās 80-to gadu beigās, kad jau situācija bija vēl brīvāka, notika arī viņas brauciens uz ASV. Taču gan pirms, gan pēc brauciena bija "pārrunas čekā".
Ja godīgi, mani nudien neinteresē, vai mana krustmāte ir vai nav "pieskaitīta" ziņotājiem... Tāpat kā neinteresē vai maisos ir vai nav kāds no kursabiedriem, kuriem izdevās studiju laikā doties "ārzemju praksēs", jo gan jo neiztika bez atskaitēm drošības iestādēm. Kāpēc? Jo nenovēroju, ka kādam citam no tā būtu kādas nevēlamas sekas...
No populārajiem ziņotājiem domāju, ka vislielākās nelietība sastrādāja Godmanis, jo tieši viņa ziņotāja karjera acīmredzot bija tā, ar kuras palīdzību varēja šo piespiest glābt PAREX-u un iedzīt Latviju parādos...
-
Uzdošu tādu pamuļķīgu jautājumu - cilvēks tiek savervēts par aģentu. Kas notiek, ja viņš to pastāsta tuviniekiem, draugiem? Tas ir valsts noslēpums? Sodāms?
-
Dzērumā jau daudzi izpļāpājās, arī plašākā publikā, cietumā vismaz man zināmie nesēdēja...
-
Uzdošu tādu pamuļķīgu jautājumu - cilvēks tiek savervēts par aģentu. Kas notiek, ja viņš to pastāsta tuviniekiem, draugiem? Tas ir valsts noslēpums? Sodāms?
Da ļoti vienkārši, - specdienesti "palaiž" tālāk to lietu, saistībā ar kuru cilvēku ir savervējuši. Viens man zināmais tālaika aktīvists, piemēram, ir un bija homoseksuālists. Noteikti, ka savervēja banāli vienkārši, - pārgulēja čalis ar kādu JAU savervēto (par to PSRS laikā draudēja pants un kriminālatbildība) un piespieda pie sienas pašu, - vai nu ej cietumā, vai sadarbojies. Kamēr sadarbojies, pievērs acis. Ja sāksi "pļāpāt", - pacels augšā senās un ne tik senās lietas un ... 120 (?) pants, tiesa un visi pārējie "labumi".
P.s. Mani gan vairāk interesētu šodienas "stukači".
-
Uzdošu tādu pamuļķīgu jautājumu - cilvēks tiek savervēts par aģentu. Kas notiek, ja viņš to pastāsta tuviniekiem, draugiem? Tas ir valsts noslēpums? Sodāms?
Šaubos, vai tas bija kas tāds, ko stāstīja un ar ko lepojās. Bet tāpat jau daudzos gadījumos citi nojauta, kurš varētu sadarboties.
Un pareizi Zigis saka, ka atkarīgs no tā, uz kāda pamata cilvēks tika savervēts.
-
No 25 000 kartītēm maisos palikušas tikai 4000 :scratch: ..ok, laikam kaut kāda mēra epidēmija, ka 4/5 apmirušas (mirušos līdz 1991.gadam pati čeka izņem)..Laikam jau vajadzēja šo maisu saturu uzreiz sadedzināt, jo ticamība ļooti zema...un kāpēc kartītes neaizveda uz Maskavu?
Padomājiet - cik daudz vietas aizņem maza kartīte un cik daudz vietas aģenta lieta "delo nr.." aktu vākos? ..."delo" var aizvest, bet kartīti pamet!...un cik papētīju, tad man zināmie, daudzi tur navu....
-
Savulaik čeka lielījās, ka katrs piektais iedzīvotājs esot bijis stukačs.
Pat, ja pārspīlēja 10 reizes (nevis 20%, bet tikai 2%), tad vienalga bija jābūt vismaz 50 000 kartītēm...
-
Tas tikai lieku reizi pierāda, ka tie "atvērtie maisi" ir pilnīgs fufelis.
-
Tas tikai lieku reizi pierāda, ka tie "atvērtie maisi" ir pilnīgs fufelis.
Pilnīgs ne, bet nepilnīgs gan ;)
-
Savulaik čeka lielījās, ka katrs piektais iedzīvotājs esot bijis stukačs.
Pat, ja pārspīlēja 10 reizes (nevis 20%, bet tikai 2%), tad vienalga bija jābūt vismaz 50 000 kartītēm...
Kartītēm bija uzskaite, ko var redzēt arī tagad...aģentus numurēja/reģistrēja savervēšanas kārtība...lielākie numuri ir 25000+...tā ka, šajā kategorijā diez vai vairāk bija...šādi savervētu nebija 50 000...taču milicijai bija savi aģenti (arī slavenais maniaks Rogaļovs}, obhss jeb ekonomiskai policijai bija savi aģenti...starp spēka struktūru dienestiem pastāvēja konkurence un katram bija savi aģenti....Bet paši slepenākie toreiz bija GRU aģenti ...tos speciāli sagatavoja un apmācīja speciālos kursos ... kā ,piemēram, Viesturs Alksnītis, kurš atzinās vecajā puaro saitā...šos noteikti neatradīsiet maisos
-
No 25 000 kartītēm maisos palikušas tikai 4000
VDK aģentūras alfabētiskajā kartotēkā ir 10 612 kartītes.
(c) https://lvportals.lv/skaidrojumi/301179-kadu-informaciju-sniedz-vdk-agenta-kartite-2019
-
VDK aģentūras alfabētiskajā kartotēkā ir 10 612 kartītes.
paldies par precizējumu Spārkai! :)
Es ,protams, neskaitīju kartītes, bet paļāvos uz publiski E.Smiltēna teikto...vo, paļaujies tik uz politiķa teikto... :ou:
-
Par Viesturu A. zinājām jau padomju laikos.Baigais skandāls izcēlās,"kāds apvainojums!!" kad viesībās pie tagad labi zināmiem sab. cilvēkiem V. A. publiski tika nosaukts par stukaču. Nosaucējs tika palūgts jauno gadu sagaidīt citur.
-
Viens secinājums ir izkristalizējies no visas epopejas. Pat divi.
1. Cilvēka talants būt lieluzņēmējam, valstsvīram vai vadītājam sākas ar mazumiņu, - ar ziņotāja talantu. LV tam ir uzskatāms apliecinājums - vadošos amatos vieni stukači. Kāpēc viņi ir vadošos amatos? Talantīgi, spējīgi, enerģiski, utt., utt., utt. Taisnību sakot, arī man gribētos kļūt tādam, tikai kam un par ko lai ziņojumus rakstu?
2. Tautas valstiskums, neatkarība un suverenitāte sākas no kā? Jā, no ziņošanas! Tas ir viens no pārbaudītiem ceļiem uz valstiskumu. Iesakiet kurdiem! Tie jau gadu desmitiem neveiksmīgi cīnās par savu valsti. Padalieties pieredzē pie izdevības!
-
Nezinu, vai piekrītu, bet izteikums iepatikās:
@E_Stendzenieks
Ja mums īsā laikā nomainītos 10 politiskās sistēmas, mums būtu 10 dažādi maisi ar 10 dažādu dizainu kartītēm. Uzvārdi būtu tie paši.
-
beidz, Zigi, ar šito demagoģiju! Stukači ir vadošos amatos nevis tāpēc, ka ir talantīgi un spējīgi, bet tāpēc, ka roka roku mazgā.
-
beidz, Zigi, ar šito demagoģiju! Stukači ir vadošos amatos nevis tāpēc, ka ir talantīgi un spējīgi, bet tāpēc, ka roka roku mazgā.
Nē, LV ir vislabākā valsts uz Pasaules. To es pēc ilgām pārdomām esmu sapratis, sekojoši, tās vadītāji arī nevar nebūt vislabākie.
-
@E_Stendzenieks
Ja mums īsā laikā nomainītos 10 politiskās sistēmas, mums būtu 10 dažādi maisi ar 10 dažādu dizainu kartītēm. Uzvārdi būtu tie paši.
jaunie maisi jau krājas teju 30 gadus
-
Izlasīju Imanta Lešinska grāmatu " Starp divām pasaulēm" (Kalpības gadi un citi raksti) un Jāņa Liepiņa grāmatu "Es sadarbojos ar KGB un CIP dubultaģentu Imantu Lešinski".
Lešinska grāmata sarakstīta 1980.gadā - padomija, stagnācija, čeka pilnā plaukumā. Viņš ir miris, neko piefrizēt mūsdienām nevar.
Jāņa Liepiņa grāmata - tā. Nu tā. BET!!!! Šajā grāmatā ir I.Lešinska referāts Vašingtonā trimdas latviešu saietā 1984.gada!!! 30.martā. Uz 10 lapām. Lūk, izlasot to, palika skumji. Par sevi, par citiem, par Latviju. Toties VDK prātam un izdomai applaudēju stāvus :(
-
Nākošais lugas cēliens ...atšifrētie Deltas ziņojumi...nez kāpēc, bet ticu Rokpelnim, ka tas ir feiks...
https://www.delfi.lv/delfi-tv-ar-jani-domburu/raksti/maisi-vala-agents-mikelis-rokpelnis-zino-par-dzejnieku?id=50936843
-
Tu to pievienoto arhīva materiālu palasīji?
Kāpēc feiks? Kam tādu feiku īpaši vajadzēja?
-
zini, kopš Gorbačova glasnotjas sākšanās, manuprāt, čekisti parādīja, ka viņi arī ir vienkārši cilvēki, kurus interesē nauda...kādu naudu var dabūt izsekojot un spiegojot intelektuāļus, radošo inteliģenci?....tak nekādu, nevar salīdzināt 5.nodaļas čekistu ieņēmumus ar to kolēģu ieņēmumiem, kuri darbojās ar kontrabandu, ražošanu utt...visā padomijā bija fiktīvi pierakstījumi par plāna izpildēm utt, ...kāpēc lai tie nebūtu 5.nodaļā?...ir kaut kādi graši budžetā, ko maksāt aģentiem - tad tos arī zog...fiktīvi aģenti, fiktīvi ziņojumi, ko paši sacer izlasījuši no avīzēm ...nauda tak pienākas par ziņojumu? ...
-
Nesarežģī.
Rokpelnis ziņoja - ziņoja.
Ne jau 1 vien ziņojums bija.
Manuprāt, viņam uz vecumu atmiņa klibo, un viņš ir sajaucis ziņojumu par Godiņu vai Skujenieku ar ziņojumu par Melnalksni.
Pirmie divi tais gados ņēmās ar igauņu kultūru. Trešais bija pieminētajā LTF komisijā un vēlāk taisīja kādu nebūt karjeru un pilnīgi noteikti varēja būt arī ziņotājs.
-
Rokpelnis tak saka, ka neziņoja! :rat:
-
Es, nudien, negribu vēlreiz klausīties gadu vecas intervijas. Bet viņš stāstīja gan, kā ziņojis un ko.
-
Es, nudien, negribu vēlreiz klausīties gadu vecas intervijas. Bet viņš stāstīja gan, kā ziņojis un ko.
es arī...viss tas ir tukšs burbulis...tur nekam nevar ticēt
-
Rokpelnis -vizuāli tāds bailīgs triceklis. Un tad man nāk prātā Sudrabkalns, cik viņš patoloģiski baidījās, un gribas vilkt kaut kādas paralēles.
-
Bet vispār interesanti. Dzejdaris sākumā stāstīja, ka redzējis savu kličku pie
Veidemanes Atmodas laikā nonākušā sarakstā, tagad maisā ir vai nav?
Veidemane ko stāstīja, ka publicējusi vien kličkas bez uzvārdiem.
Kur tāda cedele uzradās un no kā?
-
zini, kopš Gorbačova glasnotjas sākšanās, manuprāt, čekisti parādīja, ka viņi arī ir vienkārši cilvēki, kurus interesē nauda...kādu naudu var dabūt izsekojot un spiegojot intelektuāļus, radošo inteliģenci?....tak nekādu, nevar salīdzināt 5.nodaļas čekistu ieņēmumus ar to kolēģu ieņēmumiem, kuri darbojās ar kontrabandu, ražošanu utt...visā padomijā bij a fiktīvi pierakstījumi par plāna izpildēm utt, ...kāpēc lai tie nebūtu 5.nodaļā?...ir kaut kādi graši budžetā, ko maksāt aģentiem - tad tos arī zog...fiktīvi aģenti, fiktīvi ziņojumi, ko paši sacer izlasījuši no avīzēm ...nauda tak pienākas par ziņojumu? ...
:rat: kātad, vienkārši biznesiņš, stukaču jau nebija...
-
Iemetu aci Aģentūras uzskaites instrukcijā. Kartotēkās bija kartītes un atsevišķi - to uzskaites saraksti (kā kādreiz bibliotēkas).
Minēšu, ka Veidemanei bija saraksts (kopija).
-
:rat: kātad, vienkārši biznesiņš, stukaču jau nebija...
...stukači bija, bet tika arī zagta nauda....nu, viss kā padomijā ar pierakstījumiem par plāna izpildi...un Veidemanei sarakstu atnesa kāds latviešu čekists (gandrīz kā Štirlics) :)
-
...stukači bija, bet tika arī zagta nauda....nu, viss kā padomijā ar pierakstījumiem par plāna izpildi..
Varbūt ieslēdz loģiku un palasi tās dokumentu aprites instrukcijas.
Kas ir tehniski, garīgi un laikietilpīgi vieglāk - sēdēt un izdomāt "dzejnieka draudzīgās attiecības ar tobrīd nacionāli noskaņotiem igauņu dzejniekiem" vai arī pasaukt Rokpelni vai citu kādu, lai izstāsta? Pie kam, iespējams, protokolēja mašīnrakstītāja (diezgan daudz sieviešu uzvārdu VDK telefonu grāmatā).
-
Tas vēl viens gluds celiņš -visu primitivizēt par mistisku čekistu izdomājumiem
-
Varbūt ieslēdz loģiku un palasi tās dokumentu aprites instrukcijas.
Kas ir tehniski, garīgi un laikietilpīgi vieglāk - sēdēt un izdomāt "dzejnieka draudzīgās attiecības ar tobrīd nacionāli noskaņotiem igauņu dzejniekiem" vai arī pasaukt Rokpelni vai citu kādu, lai izstāsta? Pie kam, iespējams, protokolēja mašīnrakstītāja (diezgan daudz sieviešu uzvārdu VDK telefonu grāmatā).
ok, jāpiekrīt, ka mana muļķība, mesties Rokpelnim par advokātu, lai uzturētu šo sarunu...tāds jocīgs šis, pilnīgi iespējams, ka 100% stukačs...pataloģisks melis arī iespējams...pats piesakās čekai, pats baidās, pats atzīstas ka stukačs....cirks