Sarunu forums

Es un mēs => Sirdslietas un ģimenes lietas => Tēmu iesāka: Tille 2015. gada 12. marts, 11:48:25

Virsraksts: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 12. marts, 11:48:25
Reti kas no publiskajā telpā izskanējušās informācijas manī spēj izsaukt tādas emocijas, ka vnk gribas palaist rokas.
Runa ir par http://www.tvnet.lv/zinas/mobilais_reportieris/551111-medmasai_kura_publiski_pazemoja_smagi_slimu_pacienti_piespriez_milzigu_sodu .
Es nesaprotu, nu nesaprotu tos dēla tekstus.
Un runa jau nav par to, kurš ko teica vai darīja/nedarīja. Es klāt nebiju, ne man par to spriest, bet tā nostāja - mēs maksājam, mums pienākas ...
Ja ir tādi bērni, tad labāk lai nav vispār ...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Emīlija 2015. gada 12. marts, 11:55:04
Kādi tieši bērni?
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 12. marts, 11:57:02
Tādi, kas nepalīdz savai mammai.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Trix 2015. gada 12. marts, 12:03:13
IMHO nostāja, vai drīzāk, fakta konstatācija bija - ja mēs neiebāžam kādam kabatā, nekas nenotiek.
Un ja māmuķis spirinās pretī, ka neviens viņu uz tā poda nevedīs, PATI!!! [prohoģiļi, znajem tās paaudzes putnus], tad ko ar viņu?

Nesaprotu nostāju pret " mēs maksājam, mums pienākas ..."
Es samaksāju par biļeti autobusā - man pie stūres jāsēž un jāmazgā autobuss? Un autobusa šoferis mani izrīkos un norādīs "pati vainīga, ka tev jābrauc"?
Nekas nav mainījies pa 30 gadiem, kopš slimnīcā mazgāju grīdu. Pacienta statusā. Bērnu nodaļā.
Ar ko bēdīgi slavenā valsts medicīna ir TIK īpaša, ka prasa pieciest pretīgu attieksmi? Un davai nevajag par algām - ja līgumu parakstīji, tātad algas apmēru zināji. Apņēmies strādāt - strādā! Nepatīk pretīgie pacienti, ej uz Maximu!

Parādiet man vēl kaut vienu biznesu, kur apkalpojošais personāls drīkst atļauties palaist muti pret klientu. Kaut vienu, izņemot valsts medicīnu! Pat Latvenergo u.c. monopolistu klientu centros stulbi smaida, atļaujas nejēgt neko [medicīnā bieži nav labāk], bet par idiotu tevi nesaukā un tā neizturas. Jopc., pat VIDā īgno gārdzējsuņu procents ir mazāks.
Turklāt praktiski jebkurā citā vietā, izņemot medicīnu, gadījumi nav akūti. Šodien izskatās, ka aiz letes tev pretī sēž mimra, pagriezies, paņem nākamo numuriņu vai atnāc rīt. Pakāsīsi savu laiku, bet nervus pasaudzēsi. Diemžēl medicīnā ar akūtu apendicītu rīt neatnāksi. Un pacientu bezpalīdzība - fiziskā un morālā - tiek izmantota uz pilnu klapi.

Visvairāk besī pašu pacientu attieksme - kam apzināta, kam neapzināta - ja jau uz mani kliedz, tātad pelnīti. Un "tas nekas, ka bļauj, neliekas ne zinis un pazemo, lai tikai izārstē".

Ir, protams, darvas mucā arī pa karotei un spainītim medus, bet kopaina nav garšīga.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Camma 2015. gada 12. marts, 12:05:51
Tas, ka bija un ir bardaks medicīnā un ka arī šajā profesijā strādā galīgi tam nepiemēroti cilvēki - nenoliedzams fakts. Bet kas tā tagad par modi totāla kretīna stilā laist kakājienu drukātā veidā? Pie kam kretīni jau izrādās žurnalistieši - ne jau pac onka lika sūdzību onlainā...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 12. marts, 12:07:20
Trix, tu izlasīji, par ko stāsts? Vai es ko minēju par medicīnas sistēmu un valsts sistēmu kopumā?
"Ģimene" (sk. sadaļas nosaukumu) un tuvinieku atbalsts ir tukša skaņa?
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Trix 2015. gada 12. marts, 12:11:55
Stāstu izlasīju. Un stāsts nav par ģimeni.
Turklāt - vai ģimenei ir jādara svešs darbs?
Ja vecmāmiņai jābrauc pie ārsta ar vilcienu - vai ģimenei jāsēž mašīnista vietā? Vai tomēr jānogādā līdz peronam, jāiesēdina vilcienā un jāuztic profesionāļiem?

Kā jau teicu, zinu šā tipa māmiņas, kas pretosies jebkādai palīdzībai. Arī no bērniem, īpaši intīmai, īpaši no dēla. Ne jau bērniem ir jāaudzina vecāki - pieņemt palīdzību, kad pats nespēj.

Ja ar medicīnas sistēmu būtu viss kā pa sviestu, šāda raksta nebūtu. Tuvinieki iespēju robežās par savu māti ir parūpējušies - nogādājuši līdz profesionālai palīdzībai.

Un neiebraucu, par ko pārmetumi dēlam?
Pārmet mammai, ka sliktu izaudzināja. Ne jau pats auga. Bērni nav atbildīgi par saviem putniem, ko dāsni iedēstījuši vecāki. Tandēmā "vecāki-bērni" atbildīgās personas - pieauguši cilvēki ar 20+ gadu pārsvaru pieredzē un zināšanās - ir vecāki.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 12. marts, 12:17:30
Nē nu ok, ES klāt nebiju un neredzēju, kā tieši pretojās ...

Jā, par audzināšanu arī domāju, bet ņemot vērā, ka ir tā, kā ir, šodien atturēšos komentēt. Tīri aiz cieņas pret aizgājušu cilvēku.

P.S. Un mēs jau neviens nezinām, kādi putni pašiem iemetīsies vecuma galā. Tad tuvinieku veselais saprāts ir vienīgais, uz ko paļauties. Nu ne visiem, diemžēl ...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ragana 2015. gada 12. marts, 12:17:58
Tille, neiebraucu. Ko sliktu izdarīja dēls? Neaizveda māti uz tualeti? Ja rakstītais atbilst patiesībai, tad es tur saskatu medpersonāla attieksmi un pacienta vecuma/slimības izraisītu ķezu.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Trix 2015. gada 12. marts, 12:20:16
Citāts no raksta:
"Mamma palūdza mūs iziet no palātas, lai varētu apmeklēt WC, jo kaunas par savu šā brīža stāvokli, jautāju, vai nepieaicināt medicīnas personālu. Viņa atteicās..."

Vai dēlam bija jāsagādā mātei neērta un psiholoģiski traumējoša situācija, vedot ar varu, ceļot naktskreklu un sēdinot uz poda ar pliku dē?
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 12. marts, 12:22:47
ragana, es laikam pārāk personificēju sevi ar to mammu. Es nekad nekad nekad negribētu dzirdēt, kā bars ļaužu bļaustās ap manu sūdu čupu tā vietā, lai klusiņām, mani netraumējot vēl vairāk, to savāktu. Ja tā būtu mana mamma, man pat domas nebūtu, kam tas jādara, kaut vai būtu samaksāts par luksus palātu ar zelta podu.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Trix 2015. gada 12. marts, 12:23:46
Vēl viens citāts:
"Mammu noguldījām gultā un palūdzām sanitāri, lai uzkopj. Sanitāre atbildēja, ka tuvākajā laikā savāks."

Tātad ir bijis solījums savākt. Ko vēl?
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ragana 2015. gada 12. marts, 12:24:44
Mīļā Tille, saprotu Tevi. Taču cilvēks noteikti nebija atnācis pie mātes uz slimnīcu ar slotu, lupatu un gumijas cimdiem.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: flyingcat 2015. gada 12. marts, 12:27:33
Un, ja tas dēls tajā brīdī nebūtu bijis klāt, tad arī viņš būtu vainīgs? Viņam būtu jāpamet darbs un par brīvu jāpilda sanitāru un māsiņu pienākumi? Tad varbūt vispār slimnīcas nevajag, skolas un pansionātus arī ne, lai tad katrs balsta savu ģimeni, ka māk.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Trix 2015. gada 12. marts, 12:28:10
Ar ko Tu savāktu to visu? Slaucītu ar savām biksēm? Plikām rokām? Nu nu...
Vai arī vienmēr līdzi nēsā apkopējas komplektu - ja nu kas?

Šoreiz gan ne par tēmu uzbraucieni.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 12. marts, 12:29:19
Citāts no raksta:
"Mamma palūdza mūs iziet no palātas, lai varētu apmeklēt WC, jo kaunas par savu šā brīža stāvokli, jautāju, vai nepieaicināt medicīnas personālu. Viņa atteicās..."

Vai dēlam bija jāsagādā mātei neērta un psiholoģiski traumējoša situācija, vedot ar varu, ceļot naktskreklu un sēdinot uz poda ar pliku dē?

Nu tur, cik noprotams, arī tēvs, tobiš mammas vīrs bija.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 12. marts, 12:30:09
Es nekad taadus deelus un attieciibas gjimenee nesapratiishu... ja redzi, ka mamma/teetis/braalis/maasa nevar... nu ko tu klausi to vinja "pats varu"... ...paliidzi... bet laikam jau gjimenee nav rasts...

...dir@t uz griidas gan laikam ierasta lieta... labaaka, kaa ljaut gjimenes loceklim paliidzeet...

Deels tirlinjsh parastais imho...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Trix 2015. gada 12. marts, 12:32:41
To, ka nevar, kā saprotams, konstatēja PĒC fakta. Ja aizvilkties var, kaut arī lēnām, kāda tur palīdzēšana ar varu? Varētu domāt, ka māmuķis tīšām garām podam aizlika. Regulāri tā dara principā.
Medicīnas pārstāvji, kā redzams, tā uzskata. :D  Kā slimnīcā, tā virtuāli.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 12. marts, 12:34:28
Ja zini, ka nevari, pienjem paliidziibu...

Bet cieniit sveshu darbu laikam jau ir par daudz prasiic...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 12. marts, 12:34:48
Un, ja tas dēls tajā brīdī nebūtu bijis klāt, tad arī viņš būtu vainīgs? Viņam būtu jāpamet darbs un par brīvu jāpilda sanitāru un māsiņu pienākumi? Tad varbūt vispār slimnīcas nevajag, skolas un pansionātus arī ne, lai tad katrs balsta savu ģimeni, ka māk.

Nesapratu ...
Ja dēls nebūtu klāt, ja būtu nevis dēls, bet meita, ja tantei būtu riteņi ...
Ja tuvinieku nebūtu klāt, tad tādas tēmas nebūtu. Bet bija. Nepalīdzēja. Ar asarām acīs skrēja laukā no palātas. Nepaprasīja sanitārei to slotu, lupatu un cimdus, ja viņa tieši tajā brīdī bija aizņemta. Mammas labā nedarīja NEKO.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Trix 2015. gada 12. marts, 12:37:42
Ja zini, ka nevari, pienjem paliidziibu...

Nu, jā, visi tie, kas nejauši pakrīt uz ielas arī vainīgi, ka "nevarēja" un "nepieņēma palīdzību". :D
Ja cilvēks daudzmaz tiek ar sevi galā 58 reizes, kāds pamats viņam pieņemt, ka 59. reizē nesanāks? To, ka tu nevari, uzzini tikai pēc tam, kad nevari, nevis bļauj pirms problēmas "es nevarēšu, es nevarēšu".

Redz, Tille, arī Tevis dēļ daudziem un daudziem cilvēkiem slimnīcās ir jāpacieš drausmīga attieksme un uzbļāvieni, neapkopšana un ignorēšana, jo Tu tāpat kā daudzi uzskati, ka tas ir normāli, viss personāla vietā jādara ģimenei.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 12. marts, 12:38:24
Es neko nesaku par nesatiiriishanu (kaut es buutu satiiriijusi)...

Bet pats fakc, ka nespeejiigu cilveeku pamet savaa valjaa... nu kamon...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 12. marts, 12:39:27
Trix

...vsp jau tai textaa taa kaa skaic, ka shvakri ar to maamukji, nevis pilniigi negaidot krita...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Anete Goba 2015. gada 12. marts, 12:52:19
Savaadi gan, man liekas mediciinas iestaadee straadaajoshiem buutu jaabuut pieradushiem i pie kakaam, i veemekljiem, i churaam vietaa un  nevietaa, jo apkaart tachu slimi, nevariigi vai veci cilveeki, man taada medmaasas bljaustiishanaas liekas sirreaala. Te, kur es dziivoju, tas buutu neiedomaajami. Vieniigais, ko medmaasai buutu jaadara, jaasameklee attieciigaa persona, kas tiira, un tai aarpus kaartas tualete bez vaarda runas buutu jaaiztiira. Te neviens radinieks nav iedziits kaunaa, ka vinja slimais tuvinieks apkjeeziijies, taapeec sheit taadi deeli un meitas mieriigi bez kauna paaicina attieciigo darbinieku satiiriit, peec tam pasaka thank you very much un uzsmaida, taapat arii darbiniekam te neienaaktu praataa vispirms nolamaaties un mekleet vainiigo vai likt radiniekiem pashiem tiiriit, tadaa gadiijumaa tam darbiniekam taa buutu peedeejaa diena attieciigajaa iestaadee.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Anete Goba 2015. gada 12. marts, 12:57:28
Tagad peec shitaa es saprotu, ka Latvijaa taa nav pienjemts. Taatad jaabuut gatavam, ja gadaas kljuume, uz tevi bljaus, pazemos, apsaukaas.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Camma 2015. gada 12. marts, 12:57:55
Man domāt - ja jau cilvēks ir nonācis profesionāļu rokās - nu tad VISU viņiem arī jādara. Sūds ar tādu pakalpjumu, kur neparedz kolaterālās lietas. Ja nevarēs pats paēst - lai mirņī badā? Un ja kardioloģijā paliek nelabi un pievemj? Tas, ka kādam var būt dažādas nesaturēšanas arī ne-gastroloģijas nodaļā, tam nevajadzētu būt izbrīna vērtam. Un nevajag neko pārlikt uz radiniekiem. Un ja nu dēliņš būtu parādījies tikai parakstu zem testamenta dabūt?
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Spārka 2015. gada 12. marts, 13:15:55
..un, galu galā, ir arī cilvēki, kam tuvinieku vispār nav.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Trix 2015. gada 12. marts, 13:17:13
Trix
...vsp jau tai textaa taa kaa skaic, ka shvakri ar to maamukji, nevis pilniigi negaidot krita...

Švaki, ne švaki, bet, kā saprotu, tad podā netrāpīšana konkrētajā gadījumā nav pierasta lieta. [Tad jau sen par to nesatrauktos pats māmuķis un mierīgi pieciestu sēdināšanu].

Tā man te kaimiņu tantuks "pats! pats!" 85+ ar diezgan pamatīgām staigāšanas problēmām. Katru dienu šļūkā pēc pasta. Pastkaste pie vārtiņiem, tantukam mazbērni uztaisīja speciālu mardziņu no kāpnēm līdz vārtiņiem un tantuks pa trepēm lejā, līdz vārtiņiem, ar savu avīzi vai krustvārdeni atpakaļ un pa trepēm augšā [a trepes stāvas, man jāpiedomā, lai nenomaucos]. Nujā, viņai aiziet teju 20 minūtes, kamēr iziet maršrutu, bet ja nestaigās, vispār paliks uz gultas. Un šļūkā. Katru dienu.
Līdz vienreiz uz ledus nolikās plakaniski. Labi, ka mans vīrs pamanīja, pieslēja, aizšļūcināja atpakaļ un nokaisīja taciņu.
Un tantuks šļūkā atkal.
Kamēr saslima. Pārcēlās pie bērniem uz pilsētu. Uz īsu laiku. :(

Netālu onka - pie 90. Es 8.00 uz vilcienu, šis ar zāģi jau no meža. Acis vien varēju blisināt aiz skaudības, kas par duku. Vairāk par 70 nedotu. Regulāri ar suni staigāja, saprāts arī tā nekas, vienmēr "par laiku" trīs vārdus pārmijām.
Nokrita, salauza gūžas kaulu. Aizbrauca uz pilsētu. Uz mēnesi. :(

Tā palīdzība reizēm ir konkrēts lāča pakalpojums, īpaši, ja lielos vilcienos cilvēks tiek galā pats. Un uzminēt, kura reize būs tas "kritiens" nav iespējams.

Nē, nu var jau, protams, uzskatīt, ka līdz ar aiziešanu pensijā pienākas eitanāzija...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 12. marts, 13:21:40
...mees te katrs bik par kko savu... ...lai nu paliek...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 12. marts, 13:34:19
...mees te katrs bik par kko savu... ...lai nu paliek...
Bet kopaina un domu gājieni tom skaidri. Bez pārsteigumiem, jāsaka.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Emīlija 2015. gada 12. marts, 14:31:13
A kopaina ir tāda, ka medpersonālam ierasts (ne visiem, es par tendencēm), ka visa pasaule viņiem parādā un viss no viņiem jāpiecieš. Augstākā rase - un jo zemāk hierarhijā jo izcilāki izgājieni

P.S. man ar medpersonālu gandrīz tikai laba pieredze, izņemot kad ar savu stulbo ērci kādai ļoti puktīgai dāmai uzņemšanas nodaļā laiku kavēju. Gandrīz vainīga sajutos, ka pati nemācēju no paduses ārā dabūt un ne apsēsties pareizi un pareizajā vietā mācēju, ne zināju kas tālāk man jādara - kā ar knīpstangām nācās vilkt ārā katru vārdu... un tas tonis...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: danu 2015. gada 12. marts, 14:54:28
Tille, arī es nesaprotu- ko tādu dēls noziedzies?? 
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: true detective 2015. gada 12. marts, 15:03:56
dēlam bija jāpasauc kāds no medpersonāla tajā brīdi, kad māte aizklunkuroja uz wc, saprotams, ka māte justos neērti, ka pieaudzis dēls viņai apakšbikses palīdzētu vilkt nost. veci cilvēki bieži vien nespēj adekvāti novērtēt savu fizisko stāvokli, bet te acīmredzot dēls redzēja, ka mātei pašai būs grūti, tāpēc jau jautāja, viņa atteicās. ir beidzot jāsaprot, ka medpersonāls ir tāpēc, lai palīdzētu slimniekiem vienalga vai tas ir gājiens uz wc vai iv zāles dot. un viņiem ir pienākums palīdzēt. par s...nesavākšanu, es savāktu lielāko, ja būtu pieejams ar ko, ja nav, sauktu kādu.  brēkt, zoboties, būt rupjiem ir pilnīgi neadekvāti, esot medpersonāla darbiniekam. tāds cilvēks vispār nevar strādāt medicīnā.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Trix 2015. gada 12. marts, 15:27:45
dēlam bija jāpasauc kāds no medpersonāla tajā brīdi, kad māte aizklunkuroja uz wc,

Nez, nez, ko gan viņš varētu dzirdēt atbildē uz "sanitārīt, trešajā palātā pacients uz tualeti aizgāja, varbūt vajag palīdzēt"...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 12. marts, 15:32:07
Es vienkārši iedomājos sevi šīs sievietes vietā un man palika ļoti bēdīgi ... tas arī viss.

Ja par konkrēto gadījumu - mēs nezinam otras puses viedokli. Personīgi man ir vislabākās atsauksmes par māsām un sanitārēm. Bet varbūt man nezkāpēc veicas :). Nupat nesen pagulēju sl-cā pēc op. Kad biju pamodusies, izstaipījusies, izdomāju uz WC aiziet. Viss ok (PD). Nu un tad bik dabūju bārienu (pelnītu) no māsiņas, ka nespiedu sarkano pogu un nesaucu palīgus (nu jā, neviena tai brīdī klāt nebija).

Es pilnīgi apzināti šo tēmu ieliku sadaļā ĢIMENE, nevis veselība vai pļāpas ... :(
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: danu 2015. gada 12. marts, 15:40:10
...Tille, saskumi par vecās sieviņas nevarību? Ko tieši dēls noziedzies (tavuprāt)?  Kā (tavuprāt) izpaužas dēla neiejūtība, nemīlestība,saltums?
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: true detective 2015. gada 12. marts, 15:46:24
Nez, nez, ko gan viņš varētu dzirdēt atbildē uz "sanitārīt, trešajā palātā pacients uz tualeti aizgāja, varbūt vajag palīdzēt"...

a uz lūgumu vai jūs lūdzu nepalīdzētu manai mammai aiziet uz tualeti?

ja sanitārs vai medmāsa nesaprot, ka viņiem ir jāiet un jāatbild uz šādu lūgumu, jānovērtē situācija vai tantuks var ar saviem spēkiem to izdarīt vai nē, ja sāk brēkt un citādi šķobīt ģīmi, tad acīmredzot nezin, kas ietilpst pienākumos. viens no tiem ir medpersonāls ir atbildīgs par slimnieku, kamēr tas atrodas aprūpes iestādē. ja nu tantuks pakluptu un pārsistu galvu pret izlietni, jo pēc lūguma palīdzēt neviens neatnāca, tā būtu medpersonāla vaina nevis radinieku.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Emīlija 2015. gada 12. marts, 15:56:07
un ja nu tā dēla nebūtu tajā brīdī pie mammas un viss tas pats notiktu?
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 12. marts, 15:58:29
un ja nu tā dēla nebūtu tajā brīdī pie mammas un viss tas pats notiktu?
Tad tādas tēmas nebūtu. Vismaz sadaļā ĢIMENE nē.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Emīlija 2015. gada 12. marts, 16:01:10
un ja nu tā dēla nebūtu tajā brīdī pie mammas un viss tas pats notiktu?
Tad tādas tēmas nebūtu. Vismaz sadaļā ĢIMENE nē.

Tātad pats vainīga ka ienāca? Viņam uzreiz bija jāsaprot ka jākļūst par personālu slimnīcā, jāzina slima cilvēka iespējas, ko tam ļaut darīt, ko neļaut? Tā teikt, māti uzskatīt par garā vāju, ko tad šī pati spēj, kādus lēmumus pieņemt?

Jēziņ.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Trix 2015. gada 12. marts, 16:07:58
Nu, lūk, te arī pasvītrojums manam tekstam:
Nu un tad bik dabūju bārienu (pelnītu)

Tu uzskati, ka tas ir normāli un pelnīti. Es ne.

Lai nu jums arī turpmāk tikpat bieza āda attiecībā pret medpersonāla izlēcieniem. [Derētu arī pret citu cilvēku, lasi - nozākātā dēla - izjūtām]

Man nešķiet normāli Infektoloģijas centrā [kur tad vēl?] vestibilā [jo nav skaidrs, uz kuru pusi jāiet, ka neieeju, kur nevajag] divām pļāpājošām dāmam baltos halātos [kas tad vēl to varētu zināt?] kautrīgi pavaicājot, kur varētu pārbaudīt, men te ērce... (diedziņā karājas), saņemt uzbrūkošu īgnu uzbrēcienu: "Nav ko mežā jāiet!"
Un nešķitīs normāli nekad. Tiesa, tagad es ar savu daudz vairāk izkopto stervozitāti krietni riebīgi pastāvētu uz savām tiesībām un paskaidrotu, ko domāju par situāciju, nevis kautrīgi nolaistu ausis un apraudājusies aizietu, no kurienes nākusi, kā toreiz. Visi nepiedzimst par stervām. Dažus dzīve par tādiem pataisa.

Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 12. marts, 16:16:45
Dazhus par taadiem dziive pataisa (c)

...ot tas gan abpuseeji... ...tie, kuri duseliigie slimniicaas, ar jau lielaakaa dalja ne no dzimshanas un labas dziives taadi kljuva... ...dalja, savaa labaa, pamet to meeslu bedri un dodas ganiities leknaakaas pljavaas, dalja- uzaudzee brunju, kaadu nu kursh maak...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: imho 2015. gada 12. marts, 16:24:56
"1.Treat people as individuals and uphold their dignity
To achieve this, you must:
1.1 treat people with kindness, respect and compassion
1.2 make sure you deliver the fundamentals of care effectively
1.3 avoid making assumptions and recognise diversity and individual choice
1.4 make sure that any treatment, assistance or care for which you are responsible is delivered without undue delay, and
1.5 respect and uphold people’s human rights."

etc etc..

http://www.nmc-uk.org/The-revised-Code/The-revised-Code-in-full/
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 12. marts, 16:38:41
Jebkuras attieciibas ir "divvirzienu"... ne jau savaa sulaa taa manta "nomaitaajas" ;) ...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 12. marts, 16:41:17
Kameer medikjiem, sociem, polichiem uc nebuus kaadas nebuut atbalsta grupas kaadaa nu formaataa, njikas shibka labaaks nebuus...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Nomade 2015. gada 12. marts, 16:49:20
"http://www.nmc-uk.org/The-revised-Code/The-revised-Code-in-full/
Būtu labi jau vismaz i tas, ja meddarbinieki atcerētos kaut vai to, kas tas Hipokrāta zvērests ir.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: flyingcat 2015. gada 12. marts, 16:51:25
Galu galā, studēt medicīnu iet cilvēki, kuriem ķidāt līķus un analizēt kakas nav tabu. Tie, kuriem tas liekas neizturami un šausmīgi, izvēlas citas specialitātes. Ja mēs gribam atgriezties vēsturē atpakaļ pie laikiem, kad nebija specializācijas un visi varēja darīt visu (pirmatnējās kopienas iekārta?), tad loģiski nonāksim arī pie tā, ka veci cilvēki vienkārši tiks pamesti aizkrāsnē gaidīt nāvi.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 12. marts, 16:52:50
Ja med darbinieki atcereetos par hipokraata zveerestu, tad daljai pacientu kranti buutu... un abortu nebuutu vsp, jo zveerests tos noliedz...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Nomade 2015. gada 12. marts, 16:59:16
Ja med darbinieki atcereetos par hipokraata zveerestu, tad daljai pacientu kranti buutu... un abortu nebuutu vsp, jo zveerests tos noliedz...

es nerunāju par aizvēsturisko versiju
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: true detective 2015. gada 12. marts, 17:04:18
Jebkuras attieciibas ir "divvirzienu"... ne jau savaa sulaa taa manta "nomaitaajas" ;) ...

medicīnā ir jāmāk komunicēt ar cilvēkiem, tas ir slimniekiem, to radiniekiem, citu medpersonālu un jāspēj sevi novaldīt jebkurā situācijā, nedrīkst pacelt balsi, brēkt, aizvainot utml, ja arī tev pretī esošais, piemēram slimnieka radinieks izturas pret tevi ar necieņu, kliedz,  kļūst agresīvs, izsauc apsardzi, bet medpersonāls nedrīkst nolaisties līdz šādam līmenim, kad sākt izturēties rupji, aizvainojoši, lai arī kāds rupeklis ir pretī.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 12. marts, 17:04:19
Vai ne, panjemam tik to, kas sev eerti :) tikai tiesiibas un nekaadu pienaakumu :)
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: flyingcat 2015. gada 12. marts, 17:15:56
Vai ne, panjemam tik to, kas sev eerti :) tikai tiesiibas un nekaadu pienaakumu :)

Nu, bet Tu visā nopietnībā uzskati, ka pacientiem ir pienākums būt vienmēr tīriem un smaržojošiem, bet radiniekiem- bez atlīdzības piedalīties medicīniskā personāla pienākumos? Mediķis atrodas darbā, un šāda veida stresa situācijas viņam ir ierastas. Viņš saņem algu par šādu situāciju risināšanu. Savukārt, pacients un radinieki varbūt šādā situācijā ir pirmo reizi mūžā, nobijušies, pārdzīvo...šīs nav vienlīdzīgas pozīcijas.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 12. marts, 17:18:21
Sasmējos par Trix izrauto teikuma daļu no mana sacītā ... Ja es pati nebūtu tur bijusi klāt :D , nudien sāktu ticēt par briesmīgajām māsām, kas uzbrūk cilvēkiem :D.
Tas, ka tās bija patiesas rūpes .. da kam es to stāstu ...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Trix 2015. gada 12. marts, 17:27:11
Pag, ja patiesas rūpes ir sabārt - par ko tagad cepas "bērnu tiesību aizstāvji", aizliedzot pacelt balsi un niknāk paskatīties uz bērnu? Nu tak baram uz veselību! Un kaktā ieliekam [liekam slimniekiem pašiem aiz sevis satīrīt]. Kāpēc tas, lūk, ir slikti?
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 12. marts, 17:29:12
Jebkuras attieciibas ir "divvirzienu"... ne jau savaa sulaa taa manta "nomaitaajas" ;) ...

medicīnā ir jāmāk komunicēt ar cilvēkiem, tas ir slimniekiem, to radiniekiem, citu medpersonālu un jāspēj sevi novaldīt jebkurā situācijā, nedrīkst pacelt balsi, brēkt, aizvainot utml, ja arī tev pretī esošais, piemēram slimnieka radinieks izturas pret tevi ar necieņu, kliedz,  kļūst agresīvs, izsauc apsardzi, bet medpersonāls nedrīkst nolaisties līdz šādam līmenim, kad sākt izturēties rupji, aizvainojoši, lai arī kāds rupeklis ir pretī.

Kaa buutu, ja dziivotu ideaalaa pasaulee... vinji ir taadi pat cilveeki kaa paareejie... tik negaaciju sanjem x10... diez kur lai bez profesionaala atbalsta vinji to budas mieru njemtu ;)
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 12. marts, 17:32:44

Es neko neuzskatu ;) mana publika nav sabiedriibas kreejums :)

Bet radinieku impotence ir afigennaja... ko es redzu arii konkreetajaa situaacijaa...
Vai ne, panjemam tik to, kas sev eerti :) tikai tiesiibas un nekaadu pienaakumu :)

Nu, bet Tu visā nopietnībā uzskati, ka pacientiem ir pienākums būt vienmēr tīriem un smaržojošiem, bet radiniekiem- bez atlīdzības piedalīties medicīniskā personāla pienākumos? Mediķis atrodas darbā, un šāda veida stresa situācijas viņam ir ierastas. Viņš saņem algu par šādu situāciju risināšanu. Savukārt, pacients un radinieki varbūt šādā situācijā ir pirmo reizi mūžā, nobijušies, pārdzīvo...šīs nav vienlīdzīgas pozīcijas.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 12. marts, 17:34:02
Pag, ja patiesas rūpes ir sabārt - par ko tagad cepas "bērnu tiesību aizstāvji", aizliedzot pacelt balsi un niknāk paskatīties uz bērnu? Nu tak baram uz veselību! Un kaktā ieliekam [liekam slimniekiem pašiem aiz sevis satīrīt]. Kāpēc tas, lūk, ir slikti?

Sabārt no sabārt pat ļoti var atšķirties.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Trix 2015. gada 12. marts, 17:34:52
Cilvēku attieksme pret "sabāršanu" arī.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 12. marts, 18:07:08
Es off.
Jūtu, ka mani sakauj ar pieredzi ...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: kvadra 2015. gada 12. marts, 20:38:53
Pag, ja patiesas rūpes ir sabārt - par ko tagad cepas "bērnu tiesību aizstāvji", aizliedzot pacelt balsi un niknāk paskatīties uz bērnu? Nu tak baram uz veselību! Un kaktā ieliekam [liekam slimniekiem pašiem aiz sevis satīrīt]. Kāpēc tas, lūk, ir slikti?

Sabārt no sabārt pat ļoti var atšķirties.

Nu paga. Ko nozīmē "sabārt"? Var "sabārt", kā minētajā gadījumā, ar "Aizver muti!" un "Beidz muldēt!" (kam vairāk atbilstu vārds "izlamāt"), bet var tā, kā, domāju, ikviens kādreiz savus mīļotos vecīšus bāris, tipa - "nu kāpēc mani nepagaidīji, kāpēc tu stiepi to smago somu/ūdens spaini/malkas klēpi, kāpēc tu sadarīji to un šito, vai ta nesaproti, ka mugura/kāja/vēders sāpēs, citreiz tā nedari, pasaudzē sevi", utml. Es tā sapratu, ka Tilles minētā sanitārīte šādi - labdabīgi - pabārās, kas gan tur slikts - atturēt pacientu no savu iespēju pārvērtēšanas un iespējamas apskādēšanās?
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 12. marts, 20:57:32
Nubet tieši tā!

- Kā jūtaties? Varbūt aiziesim uz tualeti?
- paldies, es jau biju.
- viena pati?
- tā gan nevajadzēja darīt. Noteikti spiediet sarkano pogu, ja ko vajag.

Nu kkā tā ...

Saulīti un mīļo es izlaidu, tāpat neviens neticēs :)
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: dille 2015. gada 12. marts, 21:03:55
Bet es pilnībā atbalstu Tilli. Un saprotu Tilles un Inešuka viedokli.
Es neesmu mediķis, bet man ir nācies ar viņiem saskarties.
Tas ir kā visur - kāds esi tu pats, tā pret tevi izturas.
Pret jebkuru cilvēku jāizturas ar cieņu, tad tā izturēsies arī pret tevi.
Pašlaik medicīnas problēma ir tā, ka jāapkalpo tik daudz deklasētu elementu,man stāstīja par to, kas notiek ātrajā palīdzībā, ka normāli civēki jau vairs ārstus neizsauc, lielākoties dzērāji, bomži. Un mediķi pakļauj sevi ikdienas briesmām.

Par konkrēto gadījumu. Es arī uzskatu, ja redzi, ka tavs tuvinieks pats vairs nespēj, meklē palīdzību. Un, ja tur ir noticis ārkārtas gadījums, iespējams, tie mēsli bija izsmērēti pa visu grīdu, uzreiz piedāvātu sanitārei atlīdzību un ļoti pieklājīgi palūgtu palīdzību, ja pati būtu tik tizla, ka nespētu aiz savas mammas savākt.
Ne sanitārs, ne māsiņa nav mūsu kalpi. Vienmēr jāskatās no cilvēcības viedokļa.
 
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Anete Goba 2015. gada 12. marts, 21:06:56
Nu vaaks, kaadi kalpi, tas gluzhi elementaari vinju darbs.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: dille 2015. gada 12. marts, 21:14:35
P.S. Un es tiešām uzskatu, ka pacientiem visu savu iespēju robežās jābūt tīriem, sakopušamies un smaržojošiem.
Jo mediķi tāpat atskatās visus dzērājus, pusdzērājus un bomžveidīgos.
Ir jāmazgājas, jāsakopjas un pie ārsta jāiet labās drēbēs. Kad pavadīju radinieci cienījamos gados uz acu operāciju, cik daudz tur bija tantīšu, kuras tiešām bija sakopušās? Nu nav ārstam jāredz nemazgātu matu lēveri, vecas trenūzenes un nevīžīgs izskats.
Tiesības sākas tikai tur, kur izpildi savu pienākumu.
P.S. Starp citu, mediķi ir laipni. Ja uzrakstīju savu pieredzi padomju laikā, tad neatkarīgajā Latvijā neviens nav uz mani ne bļāvis, ne kliedzis, ne kā citādi slikti izturējies.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: dille 2015. gada 12. marts, 21:17:42
Nevēlos būt skarba, Habibi, nezinu, kur Tu dzīvo, bet laikam arī pie Tevis neviens otra sūdus par brīvu nevāc.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Anete Goba 2015. gada 12. marts, 21:25:21
Pag, pag, nevienam par briivu suudi nav jaavaac. Nezinu, kaa tur iisti ir, bet domaajams, ka slimniicaa ir tomeer algots darbaspeeks, kas tiira un mazgaa, tak slimniicas tomeer izskataas tiiras no iekshpuses, nekur meesli un netiirumi nemeetaajas. Tas jau nu buutu absurds, ja slimniicaa nebuutu apkopeeju.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: dille 2015. gada 12. marts, 21:35:32
Slimnīcās ir sanitāres ar milzīgu slodzi, lielu darba apjomu un apkopjamo platību un atalgojumu līdzvērtīgu pašam, pašam minimālākajam.
Daudzviet sanitāru trūkst un viņas par to pašu niecīgo algu strādā vairāk, kā paredzēts.


Uzskatu, ka tieši vienkāršākie darbi pelnījuši cieņu un atzinību, jo šie cilvēki dara to, ko lielākā daļa nedarītu (kā redzam , pat paša bērni ne) vai darītu ar nenormālu viebšanos.   
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Anete Goba 2015. gada 12. marts, 21:41:22
Nekaa jauna, nekaadu necienju pret sanitaariem neredzu, bet no medmaasas puses gan tur bija neiedomaajama uzvediiba un necienja pret pacientiem, kas atradaas palaataa.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Emīlija 2015. gada 12. marts, 21:44:58
mjā. un ja man neviens radinieks tajā dienā nebūs atnācis, un es apvemšos pēc operācijas, man jādomā apmēram tā: " es saņemu divas minimālās algas, viņa tikai vienu, ai, ko nu, kautkā jau savākšu pati, cik spēšu, viņu traucēt neērti, viņa tikai minimālo algu saņem, un tik smagi strādā... "

tā būs pareizi?
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: dille 2015. gada 12. marts, 21:48:27
Kāpēc teoretizēt? Pret Tevi kāds mediķis ir izturējies slikti vai necienīgi?
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: viesmiiliigs 2015. gada 12. marts, 21:52:50
Cieņu un atzinību pelna jebkurš darbs, kas tiek darīts kārtīgi. Tas, ka kādam darbā jāsaskaras ar visādiem izdalījumiem, nepadara viņa darbu atzīstamāku, ja tiek paveikts pavirši, ar izteikti negatīvu attieksmi un kurnēšanu.
Bet nu attieksme un kvalitāte ir labojama ar individuālu pateicību eiro izskatā...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Emīlija 2015. gada 12. marts, 21:53:35
Kāpēc teoretizēt? Pret Tevi kāds mediķis ir izturējies slikti vai necienīgi?

jā, ir :) ne reizi vien. es gan neatļāvos atbildēt ar to pašu.

mediķi vēl daudz ko atļujas - pusi pieņemšanas laika, piemēram, runāt par ar manu darbu saistītām lietām... turklāt vizīte pie viņa maksā desmitus eiro, jo eju uz privātpraksēm. retais, zinot kur es strādāju, neaplaimo mani ar jautājumiem...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Anete Goba 2015. gada 12. marts, 21:56:05
Emiilij, bet tieshi taa arii ir, mees padomju laikos augushie esam mazliet "slimi". Man taada situaacija bija te - aarzemees, kad es dzemdeeju. Naktii slimniicaa es baidiijos trauceet un spiest zvana pogu, lai pasauktu kaadu, kaut arii man tika teikts, lai es taa daru. Tak iedziits tas, ka nedriikst trauceet. Pie tam man arii bija liidziiga situaacija - es pieveemu tualeti, kaut kaada nelaba duusha uznaaca, labi ka liidz tualetei paspeeju. Pati ar salveteem kaut kaa satiiriiju, sienas un visu, kaut arii zinu droshi, ka neviens mani par cuuku nenosauktu, ja es nebuutu speejiiga satiiriit. Peec laicinja gaaju veel apskatiit, kad drusku labaak palika, vai visu kaartiigi satiiriiju, bet tur jau bija viss nokopts, jo medmaasa dzirdeeja, ka es veemu.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Anete Goba 2015. gada 12. marts, 22:01:25
Medikji man nav gadiijushies slikti, vareetu buut gudraaki, tas arii viss, parasti tie augstpraatiigie un bljaaveeji kaut kur regjistratuuraa seezh. Kaut kaadaas iestaadees visaadas sekretaares un tml personaazhi sevi nostaada ljoti svariigaa pozaa.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: kvadra 2015. gada 12. marts, 22:43:03
Nu vaaks, kaadi kalpi, tas gluzhi elementaari vinju darbs.
Starp tiesībām un pienākumiem ir tāda smalka robeža, saucas - morāle. Vai ētika. Kaut kas, kas nav ar likuma burtu noteikts, bet no katra paša atkarīgs, no kaut kādas iekšējas vajadzības. Vai ne-vajadzības. Savu misenei garām aizmesto papīrīti var pacelt un var nepacelt - priekš tam tak ir sētnieks, kas par to algu saņem. Var nenoslaucīt kājas pie ārdurvīm - apkopējai maksā par grīdas mazgāšanu. Var viesnīcas numuriņā aiz sevis cūcību atstāt - istabenes darbs ir satīrīt, lai viņa arī tīra, utt., utt. Ir dažādi cilvēki - kāds centīsies ar visu tikt galā pats, lai tikai, diespas', nevienu neapgrūtinātu, cits uzstās uz savām tiesībām pilnā mērā izmantot jebkāda apkalpojošā personāla pakalpojumus, jo šis personāls par to algu saņem. Kam taisnība? Droši vien kā parasti - kaut kur pa vidu, bet strīdēties par to var bez gala un malas, jo kur nu kuram tas vidus atrodas...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Minne 2015. gada 12. marts, 22:56:44
Euuuuu, meitenes (dazhas) izlasiet tachu tomeer vispirms to rakstinju (vismaz taa ir taa pamatinformaacija, par ko te tiek spriests) vai arii izlasiet kaartiigi.


Bija konkreets gadiijums, konkreeta un rupja medmaasas riiciiba ne vien pret "vainiigo" tanti, bet patiesiibaa pret visiem palaatas pacientiem.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: kvadra 2015. gada 12. marts, 23:03:32
Ka medmāsas uzvedība ir nosodāma, tas, man šķiet, nevienam šaubas neraisa. (Jebšu varbūt tomēr?)
Bet tēma jau par ko citu.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: dille 2015. gada 12. marts, 23:07:27
Tā "patiesība" tai rakstiņā var būt niansēm bagāta.  Ne vienmēr ( ar to domājot - bieži) tie, kuri sūdzas, patiesību atsoguļo objektīvi. Lasīju rakstiņu jau pirms tam un, kaut nedaudz zinot situāciju ārstniecības iestādēs, man tas viss izklausījās pēc "mums pienākas" .
Ko lai dara, ja katrs šai rakstā saskatījām ko citu. Peace.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Minne 2015. gada 12. marts, 23:37:37
Protams, vienmeer taa "patiesiiba" var buut slidena, bet, taa kaa konkreetaa medmaasa sodiita, nav iemesla domaat, ka taa arii nav noticis. Liecinieku arii pietiekami.


Bet mazliet par otru sarunas objektu. Taa tantiite tachu bija centusies pati aiz sevis savaakt, nevienu neapgruutinaat, nenoslogot, netrauceet. Un paarmest deelam vai viiram, ka netiiriija....Ziniet, patiesiibaa ir aarkaartiigi daudz cilveeku, kuri vnk fiziologjiski nevar "straadaat" ar cilveeka kjermenja izdaliijumiem, kaut arii tie buutu pashu piederiigie. Nu, nevar vinji. Sevishkji viirieshi. Nekaada sakara ar moraali, sirdsapzinju, nemiilestiibu utml. Fiziologjija.
Otra lieta. Juus daudz Latvijas standarta slimniicu pacientu tualetees esat redzeejushi tualetees papiiru (pietiekami daudz papiira), papiira dvieljus, vienreizlietojamos cimdus, dezinfekcijas liidzekljus? Piedodiet, bet arii mana dabiskaa reakcija sho liidzeklju iztruukuma gadiijumaa buutu iet un mekleet paliidziibu "no malas"





Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: dille 2015. gada 13. marts, 09:37:29
Nemāku neko teikt, jo klāt nebiju.
Vairāk sliecos domāt par to, ja cilvēks uz izdzišanas robežas, tad tomēr radinieki ir tie, kas par viņu pastiprināti rūpējas. Nav dēlam jāiet kopā ar mammu tualetē, bet jau iepriekš lūgt med. personāla palīdzību.
Gadījumā, kad viņu pašu nepieskatīšanas dēļ gadījās šmuce, (vairāk gan satraukumam vajadzēja būt, ka mamma tur vispār gāžoties var galvu sadauzīt vai ko tādu), visu to lietu vajadzēja fiksi un normāli nokārtot, nevis iestāties pozā un pēc tam sūdzēties.

Tas atkal no citas operas, bet bieži tieši tuvinieki ir tie, kuri paniski baidās no savu tuvinieku (pašu, pašu tuvāko) sāpēm, slimībām utt. Nogrūdīs slimnīcā, aiznesīs to puķi un miers, medicīnas personālam par to maksā, viņu pienākums atvieglot ciešanas, mierināt, aizgaiņāt izmisumu utt.

Nezinu tik ļoti pašlaik par slimnīcām, ja arī nav tā tualetes papīra, dvieļu utt., tad tas ir finansējuma jautājums. Par tiem pāris eiro, ko maksā par gultas dienu, nesanāk viss - tīra veļa, ēdiens, visi higiēnas piederumi utt. Budžets veselībai pārāk niecīgs, bet tā vietā, lai neauglīgi par to sašustu, es vienalga domātu, ko tieši es varu darīt, lai palīdzētu savam tuvākajam.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Trix 2015. gada 13. marts, 09:59:45
Jūs domājat, ka pareizā rīcība ir: māmuķim vajag uz poda, dēls saka: pasēdi, pagaidi, es palūgšu kādu no personāla tev palīgā?

Saulītes mīļās, ne jau vienmēr tas process ir tā labi aizturams, īpaši vecam un slimam!!! Kamēr meklēs to palīgu 5-10 min, māmuķis pieķēzīs gultu (neviens no personāla nestāv pie durvīm, visi jāmeklē un visiem ir iesākti darbi). Par to kādam galviņu noglaudīs? Naivās. Iepriekšējie izgājieni ir ziediņi pret to, ko jūs piedāvājat noklausīties šādā gadījumā!


IMHO ja no manis valsts nolasa 70% nodokļos (darba devēja, darba ņēmēja un no atlikušā – PVN), tad man ir vēl jāapgādā slimnīcas ar atejpapīru? Kruta.
Principā man pie d., kurš kur izvazā manus nodokļus, jo tur es ietekmēt varu pilnīgu nulli [balsot var par vieniem vai otriem izvazātājiem. Neizvazātāju sarakstā nav]. Bet ja visi uzskata, ka man pie tā vēl jāsponsorē slimnīcas, tad nekas nekad nemainīsies. Maksāsiet par visu, darīsiet citu darbu par velti un vēl dabūsiet pa ausīm.

Stāsts par mēslošanu/nemēslošanu uz ielas nav korekts. Es tīšām uz ielas nemetu neko, ja būs iespēja, pievākšu arī kādu svešu mēslu. Bet ja man paliks slikti un apvemšos uz ietves, tad man tas būtu jātīra? Ar ko? Ar šalli?

Bik ar galvu jādomā, pirms cepties par "slikto ģimeni".
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Minne 2015. gada 13. marts, 10:01:04
Kaa saka - peec kara visi gudri.


Ja cilveeki ieprieksh aizdomaatos un paredzeetu visu to, kas notiek pirmo reizi....visas pirmaas reizes buutu skaistas un nesaapiigas. Zheel, ka noticis taa, kaa noticis. Katru pusi var saprast - iemeslus un attaisnojumus, tomeer konkreetajaa situaacijaa un vietaa juridiski atbildiigi ir medikji, ja bezkaisliigi nonaak liidz atbildiigaa mekleeshanai. Un likums ir bezkaisliigs
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: true detective 2015. gada 13. marts, 10:01:16
...visu to lietu vajadzēja fiksi un normāli nokārtot, nevis iestāties pozā un pēc tam sūdzēties.

Tas atkal no citas operas, bet bieži tieši tuvinieki ir tie, kuri paniski baidās no savu tuvinieku (pašu, pašu tuvāko) sāpēm, slimībām utt. Nogrūdīs slimnīcā, aiznesīs to puķi un miers, medicīnas personālam par to maksā, viņu pienākums atvieglot ciešanas, mierināt, aizgaiņāt izmisumu utt.

kā jau te tika minēts, satīrīt ar ko? plikām rokām? vai LV katrā palātā un wc ir vienreizlietojamie cimdi pieejami, tualetes papīrs, papīpa dvieļi? kā arī satīrot pa lielam, tāpat būtu jāsauc kāds no personāla, drīzāk apkopēja, jo pēc jebkuriem izdalijumiem, ir jāveic dezinfekcija, tas ir jāuzkopj ar attiecīgo šķidrumu, protams, ja tur tiek ievērotas higiēnas prasības. 
medpersonāla pienākums patiešām  ir atvieglot ciešanas, mierināt, aizgaiņāt izmisumu utt. , kā arī būt atbalsts tuviniekiem, jo bieži tie ir vēl apjukušāki par pašu slimnieku. tantuks varēja izvāļāties savos izkārnijumos, pat tas nebūtu pamats izturēties necienīgi ne pret viņu, ne radiniekiem.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Emīlija 2015. gada 13. marts, 10:52:10
Cik redzēts filmās (uz sevi nav nācies pārbaudīt), āruzemēs slimnieks pat pie izrakstīšanās pats nedrīkst līdz durvīm aiziet - tiek aizvests riteņkrēslā... A mēs te varenplaši diskutējam, vai radiniekam būtu jāpastrādā personāla vietā...

izskanēja te augstāk arī doma, ka cilvēkiem patīk "nogrūst" slimos radiniekus slimnīcās, nevis pašiem mājās "rūpēties". Lasīju 3x... Un slimnīcas tad ir domātas, atvainojiet, kuriem slimajiem? ja jau tā skaitās nerūpēšanās par radiniekiem, uz turieni vest...? Tas nozīmē, ja es būšu tik slima ka man vajadzēs kaut ko vairāk par tabletēm, man nevis jābrauc uz slimnīcu, bet jāprasa lai vīrs sēž blakus, leik sistēmas, vai jāizsauc kāds no bērniem - lai ņem atvaļinājumu un "rūpējas"?

nez, cilvēki - sakārtojiet savas galvas... padomjlaiki beigušies taču jau pasen...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Emīlija 2015. gada 13. marts, 10:58:19
Ja tuvinieku nebūtu klāt, tad tādas tēmas nebūtu. Bet bija. Nepalīdzēja. Ar asarām acīs skrēja laukā no palātas. Nepaprasīja sanitārei to slotu, lupatu un cimdus, ja viņa tieši tajā brīdī bija aizņemta. Mammas labā nedarīja NEKO.

lasām rakstu.
Pēc aptuveni 10 minūtēm pacienti palātā sāka sūdzēties, ka neviens nenāk un netīra WC, jutos atbildīgs un uzmeklēju sanitāri. Jautāju, vai uzkops, viņa atbildēja: «Nevaru visu paspēt.» Tad viņas halāta kabatā ieliku atlīdzību, un pēc divām minūtēm viņa bija klāt un sāka uzkopšanu.

un kā ielika kabatā "atlīdzību", tā uzreiz varēja paspēt un pēc 2 minūtēm bija klāt. varbūt arī šo aspektu apspriežam?
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Afrora 2015. gada 13. marts, 11:04:34
es savus vēmekļus nevaru savākt, kur vēl sveša cilvēka.
tāpēc es par sanitāru nestrādāju.

man riebjas durt cilvēkos adatas.
tāpēc es par medmāsu nestrādāju.

man negribējās graizīt līķus.
tāpēc es neesmu dakteris.

BET es maksāju nodokļus un vēlos saņemt kvalitatīvus pakalpojumus no cilvēkiem, kuriem šīs profesijas patīk un kuri izvēlējušies tajās strādāt
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: tex 2015. gada 13. marts, 11:33:24
Pievienojos tai pusei, kas uzskatā, ka uz klienta saprātīgu prasību brēkt, ir padomju palieka, ka clv, kas apmaksā pakalpojumu (unpofig, kādi šiškas no tās $ pa ceļam visu sviestu nomēluši) nav tas vēl pašam arī jāizveic u.t.t.

Oki, varētu brēkt, cik grib, un pat piedabūt clv ar ļoti labu ožu kā man vākt caureju vai vēmekļus... rezultāts: tur būtu vēl viens vēmeklis un varētu turpināt bļaut, tikai problēmu tas nekā neatrisinātu :D ja vizuāli es varu izturēt praktiski jebko (mierīgi pie brokastīm līķa sekcijas video skatīties, piemēram), tad oža man ir pārāk laba...

Bet es arī kko piekristu vākt, jo bļauj utt, tikai galīgi neveselā (t.sk. psiholoģiski)  kondīcijā vai agrākā jaunībā. Šajos laikos reti riebīgai personai varētu pat gadīties paslīdēt vēmeklī un ļoti atsisties ar galvu pret sienu/podu/whatever. Ja kāds uzvedas kā psrs, tad varbūt pret viņu tad tiešām tāpat kā 90tajos rus? ;)

šo naivo ļautiņu ideja, palūgt sanitārei cimdus un tīrāmos līdzekļus, lai izdarītu viņas darbu, par ko pats esi samaksājis :D varu iedomāties, ko uz tādu lūgumu dzirdētu :D iedomājaties, ka "lūdzu, te vienreizējie cimdi (kas visi sen jau iztirgoti) un mūsu labākais dezinfekcijas līdzeklis"???? :D wish you luck :D
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: danu 2015. gada 13. marts, 13:15:17
 100% piekrītu Emilijas paustajam viedoklim! 
Dille- Tu dzīvo Latvijā?? Tu zini - cik izmaksā 1 diena slimnīcā- tie nebūt nav pāris eiro?!! Vēl jārēķina papildus izdevumi,jo bez -maksas ir tikai dažas zāles, par tādām ekstrām kā pamperi pat nerunāsim!
Vai visās darba vietās ir tik atsaucīga vadība,kas darbiniekam piešķir beztermiņa, atmaksātu atvaļinājumu tuvinieku kopšanai?
Vai mūsu valstī daudzi saņem tik lielas algas,lai varētu nestrādāt?
Manuprāt, tieši pretēja situācija,kad vecīši tiek atstāti bez  profesionālas medicīniskas palīdzības- liecina par totālu vienaldzību un neiejūtību!
Mamma aizgāja ar vēzi- ilgi un mokoši! Abas ar māsu darījām visu ko varējām,- vedām uz Rīgu, mājās nāca profesionāla māsiņa,kas uzliek sistēmu, pēdējās 10 dienas bija paliatīvajā nodaļā ..un paldies Dievam,ka mums bija šī iespēja (jā, arī materiālā ziņā!) Mamma, bija 24 stundas ārstu uzraudzībā, paspējām pieaicināt mācītāju, abas ar māsu bijām uz fizisku un morālu spēku izsīkuma- bet 2x dienā mēs bijām pie mammas. Tas man ir kā mierinājums,ka mammas labā varēju izdarīt vismaz tik daudz!
Žurnālā "Ir' bija kolosāla intervija ar Baņutu Rubesu. Iesaku izlasīt! Viņa minēja,ka mūsu sabiedrībā absolūti pietrūkst miršanas kultūras... jā, arī par Latvijas medicīnas sistēmu ...
..echhhh- sacepos!!! :cry:
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Luīze 2015. gada 13. marts, 13:21:32
Ja tuvinieku nebūtu klāt, tad tādas tēmas nebūtu. Bet bija. Nepalīdzēja. Ar asarām acīs skrēja laukā no palātas. Nepaprasīja sanitārei to slotu, lupatu un cimdus, ja viņa tieši tajā brīdī bija aizņemta. Mammas labā nedarīja NEKO.

lasām rakstu.
Pēc aptuveni 10 minūtēm pacienti palātā sāka sūdzēties, ka neviens nenāk un netīra WC, jutos atbildīgs un uzmeklēju sanitāri. Jautāju, vai uzkops, viņa atbildēja: «Nevaru visu paspēt.» Tad viņas halāta kabatā ieliku atlīdzību, un pēc divām minūtēm viņa bija klāt un sāka uzkopšanu.

un kā ielika kabatā "atlīdzību", tā uzreiz varēja paspēt un pēc 2 minūtēm bija klāt. varbūt arī šo aspektu apspriežam?

Ko tur daudz apspriest. Tik bišķi prioritātes un secība pēc tam pamainījās. Pie kāda cita ar šrubējamo vēlāk aizgāja.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 13. marts, 13:37:04
Vsp jau tur nav teikts, ka taa sanitaare nebuutu vaakusi (kur gan liktos) arii bez tiem eiro. Tas toch ir pacientu lielaa meeraa uztureets sadarbiibas veids.

Savukaart kaa aarzemees buus tad, kad personaala: pacientu proporcija buus kaa aarzemees...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 13. marts, 13:41:10
Mums nudien nav mirshanas kultuuras- cilveeku peedeejos briizhos no maajas vides un saveejo tuvuma iebaazt bezpersoniskaa slimniicas nodaljaa...

Katrs ir tiesiigs nomirt savaa videe, cik vien apstaaklji to ljauj...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Tille 2015. gada 13. marts, 15:56:39
Nez tikai, cik skaļi tiktu brēkts, ja arī pēc to eur ielikšanas kabatā sanitāre būtu saplānotajā kārtībā turpinājusi strādāt ...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Emīlija 2015. gada 13. marts, 16:02:40
Nez tikai, cik skaļi tiktu brēkts, ja arī pēc to eur ielikšanas kabatā sanitāre būtu saplānotajā kārtībā turpinājusi strādāt ...

cik lasīju norādītajā linkā, vienīgā "brēcēja" visā tai stāstā bija medmāsa...

Mazliet aizdomājoties... mani arī šausmas māktu atstāt mammu tāda personāla turpmākajā aprūpē... kaut raskladušku ņem un slimnīcā blakus nakšņo (kas noteikti nav atļauts). Atgādināšu, ka rakstā minēts, ka mamma ir smagi slima, tātad mājās vest viņu arī diez vai būtu baigās "rūpes"...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: tex 2015. gada 13. marts, 17:12:43
Te varianti 2, jo Jelgavā diez vai ir daudz slimnīcu, kurp mēģināt pārvest. Vest uz citu pilsētu nozīmēs retāk apmeklēt, ne ka pakalpojuma kavlitāte cēlusies...
Varianti atkarībā no iespējām: vai nu uzpirkt, vai iebiedēt tā, lai tiešām baidās paslīdēt ar galvu pret radiatoru... Ja vajag, otrreiz... IMO tas dēls vēl bija ļooooti pieklājīgs. Pat pārāk. Saku, ka ja jau reiz sagribējusi 90tos, tad derētu kāds, kas gatavs tos visā pilnībā piedāvāt ;) diez vai pēc bandītiska paskata tēvaiņa treniņbiksēs pirmā "lūguma" būtu kavējusies...
Darbs nepatīk? Alga par mazu? Tak laimīgu taciņu uz citurieni :)
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: kvadra 2015. gada 13. marts, 17:53:12
Vsp jau tur nav teikts, ka taa sanitaare nebuutu vaakusi (kur gan liktos) arii bez tiem eiro. Tas toch ir pacientu lielaa meeraa uztureets sadarbiibas veids.

Savukaart kaa aarzemees buus tad, kad personaala: pacientu proporcija buus kaa aarzemees...
Protams, ka beigu galos savāktu, kur ta liktos. Jautājums tikai - kad. Kad palātas iemītnieces ar aizbāztiem deguniem pusi dienas būtu pavadījušas un dusmīgā māsiņa aizbrēkusies līdz aizsmakumam. Jo darāmā jau tai sanitārītei netrūkst... Tie eiriki, kā Luīze teica, pamainīja prioritātes un darbu secību, un līdz ar to pārtrauca konfliktsituāciju.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Anete Goba 2015. gada 13. marts, 18:11:44
Bet vai tad nav taa, ka kakas, veemeklji un visaadas citas lietas ir jaasavaac nekaveejoties? Un peec tam turpina savu rutiinas darbu. Varbuut taa sanitaare arii iipashi neaizkaveejaas, bet, teikt, ka aiznjemta, nav laika vai kaa, arii nedriiksteeja, vienkaarshi pienjemt faktu zinaashanai un iztiiriit. Jaa, tas darbs buutu primaari jaaizdara, jaadezinfikcee utt. Saku to taadeelj, ka pati bishkji pastraadaaju ar shvabru liidziigaa iestaadiijumaa, taapeec drusku briinos, ka Latvijaa tas notiek shaadi.
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 14. marts, 00:30:36
Domaaju, pashas zinaat, kaada ir darba kvalitaate, ja Tevi rausta no viena pie otra.. sanitaare kaadu baro, sho aizrauj suudus meezt... meezh suudus, aizrauj citur, jo kaads no gultas izveelies (dziivs cilveeks tak jau par kaku svariigaaks)...

Nekas tochai nenotiktu, ja to peec piec min piekoptu... bet kaa vnm- es un saveejie svariigaaki par citu vajadziibaam...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Minne 2015. gada 14. marts, 00:34:09
Gan jau deels pieciestu, bet tur tachu citi palaatas biedri esot ceelushi neapmierinaatiibu
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 14. marts, 00:59:46
Palaatas noedri satraucaas, ka nenaak aaraa no tochas
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Minne 2015. gada 14. marts, 10:33:03
Jaa, un veelaak suudzeejushies arii, ka neviens nenaak un netiira. Un deels bija spiests iet un pabikstiit sanitaari
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 14. marts, 10:36:58
Es vairs nedoshos paarlasiit to histeeriskaa tirlinja postu, bet neatminu, ka afigenna ilgi peec fakta dariishanas zinaamu taa sanitaare nebuutu naakusi...

Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: Minne 2015. gada 14. marts, 11:36:05
Lai nu paliek.


Protams, sanitaare buutu atnaakusi, bet tieshaam rakstaa bija mineets, ka 10 min.veelaak palaatas pacienti saakushi bubinaat par nenovaakto shmuci, citaadi deels tachu nebuutu gaajis "skandaleeties":)
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: ineshuks 2015. gada 14. marts, 12:06:58
Shitas nebuutu?.give me a break...

Jaa, ir 50% varbuutiiba, ka sanitaare shai laikaa kasiija nabu... bet tikpat liela ir, ka vinjai bija citi darbi daraami... mums nav kaa aarzemees viena medmaasa un paliigs uz 4-6 pacientiem... mums ir uz liidz pat 45... taa kaa nebuus mums aarzemju servisa...

Aarzemju koleegji vnk nesaprot kaa shitaa var straadaat... kad tu esi i aarsts, i psihoterapeits, i sociaalais darbinieks reizee, ja miiljie radinji negrib savu tuvo no slcas izvaakt... un tas viss kopaa rezulteejas taa kaa rezulteejas...
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: baaciens 2015. gada 14. marts, 15:37:17
Kopš stradiņos piedzīvoju pazemojošas situācijas, jo tobrīd nebiju "staigājoša" ... nebrīnos ne mirkli ... Māsiņas bija fantastiskas, bet viena sanitāre ...

Otra sanitārīte bija fantastiska, bet ""TAS" darvas piliens bija gana iespaidīgs, lai citā situācija, kad ātrajiem jāved uz steidzamu operāciju, vienīgā doma "tikai ne uz Stradiņiem"....
Virsraksts: Re: Par mammu slimnīcā. Svešu mammu.
Rakstīja: mellene88 2015. gada 20. marts, 20:22:25
kamēr gaidīju, lai visi izrunājas, kam nu kas sakāms, tikmēr pašai pārgribējas kko bilst.... :smoker:
izņemot :
HA!

bet, veku/ šeku nejauši uzkūlos tādai pat sarunai, kur tauta vel aktiivāk apspriež šopat tēmu....
nujau gan,par viedokļu dažādību nevar sūdzēties :)

http://calis.delfi.lv/forums/tema/18289013-mate-dels-un-medmasa-sandra/

p.s godīguma pēc jāsaka, nelasīju taalaak par 2o lpp.... vai vajag?? :confused: