Sarunu forums
Politika, ekonomika, vēsture, kriminālais => Latvijā un pasaulē => Latvijā => Tēmu iesāka: Mao 2017. gada 31. maijs, 12:25:45
-
Pareizas izglītības pamatā ir jābūt rezultātam, kad no indivīda iemaņām un intelektam piemērota līmeņa sanāk godprātīgs pilsonis, sava līmeņa pieprasīts konkurētspējīgs speciālists. Nevis no sportista rektieris, no santehniķa baņķieris, no izlūka prezidents, un no vadības skolas absolventa - politisko oponentu indētājs. Sanāca pilnīgs absurds. Kas pierāda, ka sistēma bij izpuvusi visos virzienos, nedarbojās nekādas loģikas. Neviena.
-
Ok, sistēma nekļuva labāka, bet mana izglītība arī nekļuva sliktāka sistēmas dēļ
-
Kas pierāda, ka sistēma bij izpuvusi visos virzienos, nedarbojās nekādas loģikas. Neviena.
Absolūti nepiekrītu. Būtu sākumam pieticis nomainīt vēstures grāmatas un tad paskatīties, kā ies. Plus filozofiju, psiholoģiju, ekonomiku ieviest.
Tā vietā - kurš vairs var saskaitīt LR izglītības reformas? Un es pat nevaru pateikt, kura bija stulbākā.
-
Drīzāk sistēma padi@sa speciālistus.
Bet varam jau neskatīties tik augstu, vispārējā (kaut vai vidējā) bija ļoti ok
Kas bij pirmais - cilvēki jeb sistēma? Sistēmā audzināti cilvēki nebija un nav konkurētspējīgi pat sistēmā. Šo sistēmu radīja cilvēki, kurus neinteresēja vispārējs progress. Jo bandīti, gopņiki un teroristi (Staļins, Ordžeņikidze, Dzeržinskis, Berija) to sistēmu veidoja. Nevarēja būt rezultāts un tā nav.
-
Absolūti nepiekrītu. Būtu sākumam pieticis nomainīt vēstures grāmatas un tad paskatīties, kā ies. Plus filozofiju, psiholoģiju, ekonomiku ieviest.
Tā vietā - kurš vairs var saskaitīt LR izglītības reformas? Un es pat nevaru pateikt, kura bija stulbākā.
Nu vispār mēs jau ap 10 gadi vienkārši kopējam dažu vecās Eiropas lielvalstu veiksmīgākos modeļus, sākums ir nenormāli smags, būs kritušie arī starp talantīgiem nabagiem un dažās PSRS audzinātu vecāku ģimenēs. Būs netaisnīgi izstumtie un durvju dauzītāji, viss vēl būs. Kaut kā tā putra jāstrebj, no ŠITĀDAS di@sAS IZLĪDĀM un uzreiz rozes visi grib....
-
Sistēmā tomēr robi bija :)
Tā laika tā saucamie “spekuļanti“, tagad tomēr biznesmeņi ;)
-
Nu vispār mēs jau ap 10 gadi vienkārši kopējam dažu vecās Eiropas lielvalstu veiksmīgākos modeļus, sākums ir nenormāli smags, būs kritušie arī starp talantīgiem nabagiem un dažās PSRS audzinātu vecāku ģimenēs. Būs netaisnīgi izstumtie un durvju dauzītāji, viss vēl būs. Kaut kā tā putra jāstrebj, no ŠITĀDAS di@sAS IZLĪDĀM un uzreiz rozes visi grib....
Aha, tikai nez kādēļ no veiksmīgā Somijas izglītības modeļa nevienas kopijas ;)
Sagrāva arī labās lietas, jo "tās taču no PSRS", bet vietā aizvien čušs. Tikai nebeidzami eksperimenti ar skolēniem, vecākiem un skolotājiem
-
Ok, sistēma nekļuva labāka, bet mana izglītība arī nekļuva sliktāka sistēmas dēļ
Izglītības SISTĒMAI BIJ JĀPANĀK, KA CILVĒKS STRĀDĀ UN LABI, UN NOZARĒ, UN JEB KUR, KUR TO DZĪVE AIZNES UN PAR TO SAŅEM SABIEDRISKU CIEŅU UN IZVEIDOJAS CIENĪJAMA SABIEDRĪBA. Tā ir?
Tu jauc to, ka mēs esam pa kaktiem salasījušies un visi intelektuāļi ar izglītības sistēmas nopelniem.
-
Sistēmā tomēr robi bija :)
Tā laika tā saucamie “spekuļanti“, tagad tomēr biznesmeņi ;)
Tie nebij robi, tā bij cilvēka daba un instinkts - dzīvot, kā cilvēkam. Tātad pat sistēmas veidotāji, nerubīja - kas sanāk, nebija gana izglītoti, lai dabūtu pasūtītājam garantētu rezultātu.
-
Tie nebij robi, tā bij cilvēka daba un instinkts - dzīvot, kā cilvēkam. Tātad pat sistēmas veidotāji, nerubīja - kas sanāk, nebija gana izglītoti, lai dabūtu pasūtītājam garantētu rezultātu.
Par to arī texts, ka sistēma tālu no perfekcijas. Apriori kropla, jo nav dabiska.
-
Aha, tikai nez kādēļ no veiksmīgā Somijas izglītības modeļa nevienas kopijas ;)
Sagrāva arī labās lietas, jo "tās taču no PSRS", bet vietā aizvien čušs. Tikai nebeidzami eksperimenti ar skolēniem, vecākiem un skolotājiem
Nu ko? Moš tas modelis nesaliekās piemēram ar budžetu, vai novecojušo pedagogu kontingentu? MUms zin tāda ņe aļo vēl bagāžiņa no TIEM laikiem - ne nomest, ne panest. Es nezinu, lai spečuki cīnās.
Nosauc labo lietu un es to sagraušu vēlreiz. :evil:
-
Nosauc labo lietu un es to sagraušu vēlreiz. :evil:
Vispusīga vidējā izglītība :D
-
Vispusīga vidējā izglītība :D
Pie tam obligāta. Grēks bija to atcelt.
-
Pie tam obligāta. Grēks bija to atcelt.
Un kā ar gopņiku bērniem tajā obligātajā sistēmā? Nerunājot jau par "obligāts" liberālā kapitālismā. Kā to dabūt gatavu likumīgi? Ar polici pie dzīvokļa durvīm un tiesu vecākiem? Lūdzu reālus priekšlikumus.
-
Un kā ar gopņiku bērniem tajā obligātajā sistēmā? Nerunājot jau par "obligāts" liberālā kapitālismā. Kā to dabūt gatavu likumīgi?
Tagad tik un tā likumā ir noteikts "obligātās izglītības vecums", kura laikā vismaz pamatizglītība līdz 18 gadu vecumam jāiegūst. Kādas konkrēti sankcijas realizē, es nezinu, iespējams, ka nekādas.
-
Pamatizglītību var ielikt rāmjos caur vecāku atbildību. Tikko tīnim pase zobos, viņš var izvēlēties strādāt vai ceļot, nevis mācīties. Kad mēs izskaudīsim sovjetu paliekas visu veidu, varbūt būs vieta referendumam un modelim - obligātā vidējā. Pagaidām tas nav iespējams, tieši dēļ manis jau augstāk pieminētās krāmu, sociālu pabiru un diletantu bagāžas. Bet tas nenozīmē, ka tieši tāpat pārdomās nemokās IM atbildīgie speciālisti.
-
Pie tam obligāta. Grēks bija to atcelt.
Sākumā arī tā domāju, no vienas puses vispārējais tautas izglītotibas līmenis augstāks.
No otras - 18 gados tupēt večiem uz kakla, ja nav potenču augstskolai?
Labāk, ja pēc 9 klases apgūst kādu amatu.
Un kad atceros, kā padlaika videnē vilka tos slaistus un
dāvināja sekmīgas atzīmes par zināšanu 0..., jo nedrīkstēja taču būt nesekmīgs vai atskaitīts.
Visa ņemšanās stundās bija ar nesekmīgajiem, spējīgie stundās varēja
nagus grauzt aiz garlaicības.
-
18 gados tupēt večiem uz kakla, ja nav potenču augstskolai?
Labāk, ja pēc 9 klases apgūst kādu amatu.
Amatu plus vidējo; es nerunāju tikai par "pliku" vidējo, tā var palikt reflektantiem.
-
Sākumā arī tā domāju, no vienas puses vispārējais tautas izglītotibas līmenis augstāks.
No otras - 18 gados tupēt večiem uz kakla, ja nav potenču augstskolai?
Labāk, ja pēc 9 klases apgūst kādu amatu.
Un kad atceros, kā padlaika videnē vilka tos slaistus un
dāvināja sekmīgas atzīmes par zināšanu 0..., jo nedrīkstēja taču būt nesekmīgs vai atskaitīts.
Visa ņemšanās stundās bija ar nesekmīgajiem, spējīgie stundās varēja
nagus grauzt aiz garlaicības.
Nu, nu...pēc 8.(tagad 9.) klases varēja doties prom uz tehnikumu vai profesionāli tehnisko skolu, un paralēli amatam apgūt arī vidējo izglītību. Nevienu slaistu speciāli videnē ar varu neturēja. Sekmīgākos, kuri gribēja iet prom pēc 8.tās, gan centās pierunāt palikt
-
Sākumā arī tā domāju, no vienas puses vispārējais tautas izglītotibas līmenis augstāks.
No otras - 18 gados tupēt večiem uz kakla, ja nav potenču augstskolai?
Labāk, ja pēc 9 klases apgūst kādu amatu.
Un kad atceros, kā padlaika videnē vilka tos slaistus un
dāvināja sekmīgas atzīmes par zināšanu 0..., jo nedrīkstēja taču būt nesekmīgs vai atskaitīts.
Visa ņemšanās stundās bija ar nesekmīgajiem, spējīgie stundās varēja
nagus grauzt aiz garlaicības.
Tur jau tā kolīzija - kas kas vispārējs var būt augstāks par īpašo, speciāli plānoto un gatavoto? Nē - var. Bet Somijā.
-
Amatu plus vidējo; es nerunāju tikai par "pliku" vidējo, tā var palikt reflektantiem.
Un tad puikam, kurš 10 stundas dienā zem basketbola groza trinās, padomju pedagogs mācīs pašam savu laivu tēst'i?
-
Norvēģijā paralēli vidusskolas izglītībai VISI apg'ūst kaut kādu praktisku profesiju, jeb no 15 gadiem, precīzi nezinu. Bet var izvēlēties -elektriķis piem.vai frizieris. Lai nav tā, ka ambīcijas videnē mācīties ir, augstskolā netiek, un paliek pilnīgs muļķis darba tirgū. Tā vismaz pamatiemaņas profesijā ir.
Bet protams, tās atkal ir finanses, ko var atļauties pārbagātā Norvēģija
-
Un tad puikam, kurš 10 stundas dienā zem basketbola groza trinās, padomju pedagogs mācīs pašam savu laivu tēst'i?
Ok, varbūt viņš ir laimīgs bumbas metātājs, bet tomēr patīkamāk, ja ir iespējas nepalikt tikai zem groza
-
Amatu plus vidējo; es nerunāju tikai par "pliku" vidējo, tā var palikt reflektantiem.
Ja pievienot vēl videnes vielu klāt, tad cik gadus mācīsies?
Tad varbūt videnei amatu apguvi, kādus gadus trīs klāt, ja nu augstskolā neiestājas ;) :D
Tehnikumos un vēl jo vairāk profenēs tie vidusskolas
priekšmeti bija ļoooti pakārtotā lomā...
Jā, papīrs jau beigās bija, par zināšanām... nu kādam iespējams arī. :)
Vairāk jau kā ķeksis, jo obligātā, vispārējā...
-
Jā, papīrs jau beigās bija, par zināšanām... nu kādam iespējams arī. :)
Vairāk jau kā ķeksis, jo obligātā, vispārējā...
Tagad ar nopirktu augstāko arī diži labāk neizskatās
-
Lai jaunietis gribētu vairāk apgūt un bez viltus, maldības un spaidiem, bet pats apzināties, ka grib ko vairāk sasniegt, tam ir jāredz reāli piemēri - vecāki, kuri stāsta kā darbā konkurentu uzveikuši, vai svarīgu dokumentu ķīpu, pēc kuras valstī/firmā/iestādē ienāks kāds labums, sazīmējuši, vai smagu pārrunu gaitā traktoram riepām ciparu nosituši. Pedagogi - kuri dara tā, kā māca un izdomā, kā ar reālu piemēru lobēt labās idejas un t.t..
Vecāki, kuri ņaud, ka viss pakaļā un nekas nav darāms jo visi citi vainīgi, pedagogi, kas šantažē, lai kāds klasi atremontētu, poliči, kuri pat netēlo, ka telefonu meklēs - viņi visi iznīcina jaunieti, kā veiksminieku.
-
Ok, varbūt viņš ir laimīgs bumbas metātājs, bet tomēr patīkamāk, ja ir iespējas nepalikt tikai zem groza
Un kas viņam to pierādīs - tas padsocdarbmācdzērājpedagogs?
-
Tagad ar nopirktu augstāko arī diži labāk neizskatās
Padlaikos neviens nepirka? Nu, neizteikšos...
-
Es jau neuzbrūku tagadējai izglītībai, bet aizstāvu sava laika izglītību :party:
Tādā masveidā jau nepirka gan. Tagad, ja budžetā netiec, maksā un luņo vesels - tāpat jurists skaitīsies :D
-
Ok, varbūt viņš ir laimīgs bumbas metātājs, bet tomēr patīkamāk, ja ir iespējas nepalikt tikai zem groza
Un vēl - šis tā kā kā reiz nebūs padomju aizspriedums? Jo, ja kāds uz 30 gadiem grozā sev sametis miljoniņu, vai nu cik tur viņam vajag, lai slaistītos, tad kaut kas nav labi? Sienāzis, kas ziemai negatavojās var izrādīties ir tā īstā visgudrākā skudra, kura jau iepriekšējā vasarā mūžam sarausa, jeb buržujs parazīts, tagad iedomājas gudrāks par citiem? Parā diplomu! Nav! Ha, mudaks.
-
Un vēl - šis tā kā kā reiz nebūs padomju aizspriedums? Jo, ja kāds uz 30 gadiem grozā sev sametis miljoniņu, vai nu cik tur viņam vajag, lai slaistītos, tad kaut kas nav labi? Sienāzis, kas ziemai negatavojās var izrādīties ir tā īstā visgudrākā skudra, kura jau iepriekšējā vasarā mūžam sarausa, jeb buržujs parazīts, tagad iedomājas gudrāks par citiem? Parā diplomu! Nav! Ha, mudaks.
Nē, nu kādam pietiek arī ar miljoniņu un blondīni pie sāna, nekāda vaina
-
Ja mēģinātu atkāpi par izglītību iekļaut tēmas ietvaros (198tie gadi un tagad), tad būtu jāsecina, ka birokrātija izglītībā ir pieaugusi, bet tautas izglītotības līmenis samazinājies.
Bet es negribu sacīt, ka tas būtu vienas politiskās sistēmas nopelns vai otras vājums.
-
Ja mēģinātu atkāpi par izglītību iekļaut tēmas ietvaros (198tie gadi un tagad), tad būtu jāsecina, ka birokrātija izglītībā ir pieaugusi, bet tautas izglītotības līmenis samazinājies.
Bet es negribu sacīt, ka tas būtu vienas politiskās sistēmas nopelns vai otras vājums.
Pēc kādiem parametriem tie secinājumi?
-
Pēc kādiem parametriem tie secinājumi?
tuk, Tu negribēsi lasīt Garo Atbildi. Bet apgalvojuma formā es saku tikai to, ko varu pierādīt.
-
Ja mēģinātu atkāpi par izglītību iekļaut tēmas ietvaros (198tie gadi un tagad), tad būtu jāsecina, ka birokrātija izglītībā ir pieaugusi, bet tautas izglītotības līmenis samazinājies.
Bet es negribu sacīt, ka tas būtu vienas politiskās sistēmas nopelns vai otras vājums.
Nu tas nu galīgi vairs nav Tavs "līmenis".... .
Bet kā reiz tēma ir arvien ietvaros. Jo kaut kur mēs esam atgriezušies, jeb neesam vēl nokratījušies - laikam nav starpība.
-
tuk, Tu negribēsi lasīt Garo Atbildi. Bet apgalvojuma formā es saku tikai to, ko varu pierādīt.
Es gribēšu!
-
Es jau neuzbrūku tagadējai izglītībai, bet aizstāvu sava laika izglītību :party:
Tādā masveidā jau nepirka gan. Tagad, ja budžetā netiec, maksā un luņo vesels - tāpat jurists skaitīsies :D
Vienā maģistratūras kursā mācījos par maksu,
pārāk cita profila iepriekšējā izglītība, bdžetā tādēļ negribēja ņemt.
Tad lūk, luņoja tieši budžetnieki, tie par savu piķi, gribēja arī preci pretī dabūt
un kasījās un panāca pasniedzēju nomaiņu, kuri nāca mīļi papļāpāt par dzīvi.
Budžetnieki par to bija nikni, jo viņiem tāda “vieglā“ dzīve ikurāt bija pa prātam.
Ja kādam maksā kāds sponsors ne pats un vajadzīgs vien papīrs, nu tādi jau visos laikos bijuši...
-
Es gribēšu!
Es arī.
-
Es gribēšu!
Tad tā būtu atsevišķa tēma "toreiz un tagad" ar pamatpriekšmetu programmu analīzi pamatskolā un vidusskolā, izvēlētajiem eksāmenu priekšmetiem vidusskolā, eksāmenu sarežģītības pakāpi un rezultātiem, kā arī no skolas atbirušajiem bērniem dažādos izglītības posmos. Plus ar izglītības attīstības pamatnostādņu plānotajiem un reālajiem rezultātiem. Vai Tu gatavojies man piedāvāt amatu IZM?
-
Neaizmirstam par informācijas apjomu - dzīvojām tomēr mucā un pa spundi dozēti tikām baroti...
-
“Birokrātiskā“ dokumentācijā savā ziņā pasargā pedagogus no neadekvātiem lolojumu vecākiem ;)
Salīdzinoši ar šeit pieminētajām skandināvijas valstīms LV ir vien ziediņi...,
bet nu jā RU gan jau ir labāk...
-
Tad tā būtu atsevišķa tēma "toreiz un tagad" ar pamatpriekšmetu programmu analīzi pamatskolā un vidusskolā, izvēlētajiem eksāmenu priekšmetiem vidusskolā, eksāmenu sarežģītības pakāpi un rezultātiem, kā arī no skolas atbirušajiem bērniem dažādos izglītības posmos. Plus ar izglītības attīstības pamatnostādņu plānotajiem un reālajiem rezultātiem. Vai Tu gatavojies man piedāvāt amatu IZM?
Programmu analīze, eksāmenu priekšmeti, sarežģītība un rezultāti - lūdzu rezultatīvu apskatu par sasniegumiem tautsaimniecībā. Kāds ir rezultāts? Kas ar TO kvalitāti ir sasniegts kvalitatīvs? Jeb kvalitāte bija pseidokvalitāte? Ak vai.
PSRS dotos skaitļus, piemēram par bērnu atbiršanu, jo cietuma un Čuvašijas bērnus neviens neiekļāva datos un pašus datus falsificēja, uzreiz mēslainē - kā jeb kurus citus PSRS statistikas datus un 5gades plānu rezultātus.
Birokrātija - jā, ja nav e-pasta, tad vajadzēja paļauties, ka daudzi procesi notiek caur pavēlēm vien reiz gadā. Teorētiski... bez komentāriem.
-
Mao, tad Tu štruntīgi izglītots esi? ;)
-
Mao, tā mēs pie secinājuma nenonāksim. Piedāvāto metodiku Tu noraidi, vietā piedāvā pētīt rezultatīvus sasniegumus tautsaimniecībā. Mūsdienās izglītības saikne ar tautsaimniecību kļūst aizvien trauslāka, un par to raizējas visi, no izglītības ministriem līdz augstskolu rektoriem un lielo uzņēmumu vadītājiem.
-
Saikne ar ražošanu ir problēma, piekrītu.
Bet padlaikā arī bija, vienīgi mute bija jātur ciet. Un vēl.
Attīstība bija ļoooti lēna, varēja gadiem mācīt vienu un to pašu,jo ražošanā nekas nemainījās.
Tagad jaunas tehnoloģijas kā sēnes pēc lietus.
-
Saikne ar ražošanu ir problēma, piekrītu.
Bet padlaikā arī bija, vienīgi mute bija jātur ciet. Un vēl.
Attīstība bija ļoooti lēna, varēja gadiem mācīt vienu un to pašu,jo ražošanā nekas nemainījās.
Tagad jaunas tehnoloģijas kā sēnes pēc lietus.
Un Tu domā, ka skolā tāda informātikas mācība stipri neklibo iepakaļ? Mans puika regulāri dabūja mizā no skolotāja, jo bija stipri gudrāks par viņu :D
-
Attīstība bija ļoooti lēna, varēja gadiem mācīt vienu un to pašu
Kad es runāju par pamatpriekšmetiem, es domāju matemātiku, latviešu valodu, fiziku, ķīmiju, kuru pamati īpaši nevar būt mainījušies (ja nelienam kvantu fizikā un gēnu inženierijā). Kā, jūsuprāt, mūsu tēma par ziņām un "mazsmadzeņu kretīniem" ir tik daudzas lapas aizņēmusi?
Kā nākas, ka FB lapā par gatavošanu ik pa brīdim kāda gatavošanas entuziaste taujā pēc procentu aprēķina? Kā nākas, ka RTU absolvents būvnieks nezina pamatlietas, ko tolaiku tehnikuma beidzējs zina? utt.
-
Tad saki, ka mācību programmās vairs neeksistē elementāras pamatlietas?
Vai tomēr kāds neiemācās, nevis viņam nemāca?
-
Tad saki, ka mācību programmās vairs neeksistē elementāras pamatlietas?
Vai tomēr kāds neiemācās, nevis viņam nemāca?
Es lietoju vārdus "pazeminājies tautas izglītotības līmenis". Es negribu analizēt cēloņus un sekas, izglītība nepavisam nav mana visumīļākā tēma.
-
Es gan īsti nesaprotu, kādā saistībā ir mūsdienu izglītības kvalitāte ar PSRS izglītības kvalitāti... tas, ka mūsdienās izglītības sistēmā lieli robi - piekrītu. Tas, ka "kādreiz" izglītība bija labāka kā tagad - nepiekrītu. Ja nu vienīgi no aspekta, ka kādreiz arī zāle bija zaļāka un debesis augstāk.
Izglītība, kā jau viss PSRS laikos, kāda nu bija, tāda bija gadu desmitiem ilgi. Mūsdienu daudzveidībā spektrs ir tik milzīgs, ka nav nekāds pārsteigumspar to ka tādas vienotas, ilgstošas un nemainīgas apmācības nav un nebūs. Un tak demokrātija vēl ar, ziniet...
Spārk, par FB lapās % aprēķinu jautātājiem - nu vienkārši padomjlaikos nebija FB lapu...:) un ko, Tu gribi teikt, katra mājsaimniece prata % rēķināt? :D šaubos gan... tāpat bija gan cacas, gan teicamnieces, gan visa kā pietika...
-
Atkārtošos, iespējams.
Sieva salīdzināja pēc absolvēšanas savu LU (augstākā izglītība) diplomu ar draudzenes LPSR Pedagoģijas skolas (vidējā specīālā izglītība) diplomu. LPSR atestātā - ap 40 priekšmetu, ieskaitot kkādu elementārā līmeņa medicīnu. Tādi speciālisti LV bērnudārzos strādāt neder. Sievas diplomā - laikam ap kādiem 10 priekšmetiem. Tādi - drīkst. :)
-
Un Tu domā, ka skolā tāda informātikas mācība stipri neklibo iepakaļ? Mans puika regulāri dabūja mizā no skolotāja, jo bija stipri gudrāks par viņu :D
Nebrīnos, jo informātikas skolotājs, labi ja vispār ir skolā .
Salīdzini, cik stundā pelna datoriķis un cik skolotājs.
Neviens zinošs datoriķis skolā nesēdēs, neceri.
-
Spārk, par FB lapās % aprēķinu jautātājiem - nu vienkārši padomjlaikos nebija FB lapu... :) un ko, Tu gribi teikt, katra mājsaimniece prata % rēķināt?
Nu, Mao nepieņēma kā pierādījumu vispārēju datu analīzi, tad man atlika sīki piemēri, kas, protams, nevar skaitīties objektīvi.
Es gan īsti nesaprotu, kādā saistībā ir mūsdienu izglītības kvalitāte ar PSRS izglītības kvalitāti...
Tikai tāda, ka varēja tik briesmīgi aktīvi nereformēt ik pa pāris gadiem. Es atkārtoju, par valsts iekārtām es VISPAR nerunāju.
-
Vispār jau tiešām sākumā netika salīdzinātas 2 izglītības sistēmas.
Oponējot Mao kritikai, ka arī izglītība PSRS bija pakaļā, teicu, ka man nekādā gadījumā nav jākaunas par tajos laikos iegūtās izglītības kvalitāti.
-
Mao, tā mēs pie secinājuma nenonāksim. Piedāvāto metodiku Tu noraidi, vietā piedāvā pētīt rezultatīvus sasniegumus tautsaimniecībā. Mūsdienās izglītības saikne ar tautsaimniecību kļūst aizvien trauslāka, un par to raizējas visi, no izglītības ministriem līdz augstskolu rektoriem un lielo uzņēmumu vadītājiem.
Tātad, sāksim no sākuma, ja?
Phe, mierīgi - tātad pasūtītājs pasūta izglītības sistēmu, vai jeb kādu citu sistēmu, izglītības produkti var būt piemēram divi - izaudzināt aunu baru (Ziemeļkoreja un t.t..) vai valsti attīstošus indivīdus. Pie kam taču vienalga, pasūtītājs jau nomiris vai vel žagojas - produktam būtu jāstrādā saskaņā ar pasūtījuma specifikāciju. Tas nestrādā, jo sistēmas nebij vispār, tas bija farss. Un ja mēs runājam par kvalitāti, tad kvalitāte saskanēja 1:1 ar iepriekš uztādītām partijas prasībām un Ļeņina vēlējumiem, eksāmenu sarežģītībai nav nekāda sakara ar uzzīmēto rezultātu, tas enivej bijis 99,9% un cik zelta medaļnieku ir nulles? No mana izlaiduma visi. Ok, sports? Puse bandītos, otra puse prom ko kājas nes - slidotājs no Korejiešiem jāpērk. Oi, da visi patiesībā jāpērk, neviens pa velti nesportos, kaut gan taču sistēma ieguldījās.... . Piedāvātā metodikā ir caurumu vairāk, kā sietā, bet lūdzu - sameklē 80'to gadu 8. klases eksāmenu matemātikā un 9. klases šā gada. Skaties, ka nenogāzies no beņķa.
Indivīdi var lepoties ar savu izglītību, kāds var brēkt - 5 Nobela prēmijas laureāti, vēl cits - kosmoss, bet visa sistēma kopumā nav izpildījusi doto, jo tad nebūtu valsts sabrukusi - agronomi sētu, brokeri andelētos, ārsti izgudrotu jaunas klizmas un viss rullētu režīma uzdotā režīmā. Un specdienesti, saskaņā ar mācīto, visus anglosakšus būtu brokastīs apēduši vēl pirms tie iedomājās nopirsties PSRS virzienā.
-
Es laikam uztvēru, kur mums ir zināmas domstarpības. Emīlija, Mao un tuk ir par dabisko atlasi arī izglītībā.
Mana doma bija, ka drusku senāk izglītība tomēr centās plašāk tvert laukumu (tautu). Tagad - nesanāk, negribi - nemācies (aptuvens citāts no Mao). Rezultātā veidojas zināma "segregācija" ne tikai sociāli, bet arī intelektuāli.
-
Es laikam uztvēru, kur mums ir zināmas domstarpības. Emīlija, Mao un tuk ir par dabisko atlasi arī izglītībā.
Mana doma bija, ka drusku senāk izglītība tomēr centās plašāk tvert laukumu (tautu). Tagad - nesanāk, negribi - nemācies (aptuvens citāts no Mao). Rezultātā veidojas zināma "segregācija" ne tikai sociāli, bet arī intelektuāli.
Es arī centīšos vairs par to nediskutēt. Savējie bērni izskoloti.
Visi mani teksti ir veltīti tikai vienam - kā var salīdzināt TOS laikus ar šiem, ja saknē TAJOS jau nebij cilvekcienīg dzīvošan? A, ja izsities - kā minimums komunists. Kas tā faking, par vērtību, kādā skalā to iebāzt? Etalons nomiris, lai dzīvo etalons!
-
Visi mani teksti ir veltīti tikai vienam - kā var salīdzināt TOS laikus ar šiem, ja saknē TAJOS jau nebij cilvekcienīg dzīvošan?
Var nekāpties līdz astoņdesmitajiem, paņem drīz pēc neatkarības atjaunošanas. Reizrēķins bija tas pats? Procentu rēķini tie paši? πR kvadrātā bija? Istaba rakstīja ar S un tautības ar mazo burtu? (Es te vulgarizēju, bet domāju kaut vai kārtīgi iemācītu pamatskolas programmu).
Un kāpēc pakāpeniski vairs nelikās svarīgi, vai to pieprot visi vai arī tikai daļa?
Dažus gadus pat pamatskolas beigšanas eksāmeni NEBIJA obligāti. Ap to pašu laiku parādījās lieliskie izvēles priekšmeti vidusskolā, kuru ieviešanas rezultātā eksāmenu dabaszinātnēs šogad kārtoja mazāk par 500 skolēniem ar vidējo rezultātu zem 35%.
Vēstures eksāmenā 3 punktu jautājums: aprakstiet multikulturālas sabiedrības priekšrocības.
Ai...
-
Var nekāpties līdz astoņdesmitajiem, paņem drīz pēc neatkarības atjaunošanas. Reizrēķins bija tas pats? Procentu rēķini tie paši? πR kvadrātā bija? Istaba rakstīja ar S un tautības ar mazo burtu? (Es te vulgarizēju, bet domāju kaut vai kārtīgi iemācītu pamatskolas programmu).
Un kāpēc pakāpeniski vairs nelikās svarīgi, vai to pieprot visi vai arī tikai daļa?
Dažus gadus pat pamatskolas beigšanas eksāmeni NEBIJA obligāti. Ap to pašu laiku parādījās lieliskie izvēles priekšmeti vidusskolā, kuru ieviešanas rezultātā eksāmenu dabaszinātnēs šogad kārtoja mazāk par 500 skolēniem ar vidējo rezultātu zem 35%.
Vēstures eksāmenā 3 punktu jautājums: aprakstiet multikulturālas sabiedrības priekšrocības.
Ai...
Tu gribi šeit par savu Rakstnieku savienības apliecību parunāties?
-
Es laikam uztvēru, kur mums ir zināmas domstarpības. Emīlija, Mao un tuk ir par dabisko atlasi arī izglītībā.
Mana doma bija, ka drusku senāk izglītība tomēr centās plašāk tvert laukumu (tautu). Tagad - nesanāk, negribi - nemācies (aptuvens citāts no Mao). Rezultātā veidojas zināma "segregācija" ne tikai sociāli, bet arī intelektuāli.
Es arī centīšos vairs par to nediskutēt. Savējie bērni izskoloti.
Jā, man tante padomijā bija skolotāja, Latv.val., literatūra, audzināmā klase.
Sēdēja līdz melnai naktij ar katru dvojošņiku, savus bērnus vīrs vāķīja. Meita vēl tagad mātei to nav piedevusi. Tagad nesēž, nesēž gan...
-
Mao, Tu aizmirsti vienu būtisku faktoru, kad runā par skolas laiku pirmrindniekiem matemātiķiem un sportistiem, kuru progress līdz ar diploma iegūšanu ir apstājies - darba tirgu. Nav jau zvanīts, ka izglītība slikta, varbūt, vienkārši dzīves realitāte salauza. Pasaules līmeņa zinātniekam nemaz īsti mazajā Latvijā nav ko darīt. Sports? Nelabi nepaliek reizēm Kirjušu klausoties? Nav viegli cilvēkam ar augstiem ideāliem.
-
Vienā maģistratūras kursā mācījos par maksu,
pārāk cita profila iepriekšējā izglītība, bdžetā tādēļ negribēja ņemt.
Tad lūk, luņoja tieši budžetnieki, tie par savu piķi, gribēja arī preci pretī dabūt
un kasījās un panāca pasniedzēju nomaiņu, kuri nāca mīļi papļāpāt par dzīvi.
Budžetnieki par to bija nikni, jo viņiem tāda “vieglā“ dzīve ikurāt bija pa prātam.
Ja kādam maksā kāds sponsors ne pats un vajadzīgs vien papīrs, nu tādi jau visos laikos bijuši...
Šis te viss jau attiecas uz pirmajiem atjaunotās Latvijas gadiem. PSRS nebija ne bakalauru, ne maģistru, ne maksas studentu... Lai mācītos, bija jāiztur iestājeksāmeni (ko arī vismaz 80% izdarīja, varbūt atlikušie 20% iekļuva "pa blatu"). Tāda masveidīga studentu darbu pirkšana, lai kāds izdarītu visu studenta vietā arī nebija, varbūt daži vārgi mēģinājumi no mazskaitlīgā (pret kopējo studentu skaitu) neklātieņu studentu vidus.
-
Bet protams, tas nebija vairs padomijas laikos, tas tak ezim skaidrs :)
Tas šepat, sešus gadus atpakaļ :)
Tā teikt, mūžu dzīvo, mūžu mācies vai arī mācīties nekad nav par vēlu :)
mūžuizglītību pat nepieminēšu ;)
-
Kad es runāju par pamatpriekšmetiem, es domāju matemātiku, latviešu valodu, fiziku, ķīmiju, kuru pamati īpaši nevar būt mainījušies (ja nelienam kvantu fizikā un gēnu inženierijā). Kā, jūsuprāt, mūsu tēma par ziņām un "mazsmadzeņu kretīniem" ir tik daudzas lapas aizņēmusi?
Kā nākas, ka FB lapā par gatavošanu ik pa brīdim kāda gatavošanas entuziaste taujā pēc procentu aprēķina? Kā nākas, ka RTU absolvents būvnieks nezina pamatlietas, ko tolaiku tehnikuma beidzējs zina? utt.
Man vēl tagad atmiņā stāv, kā viena rakstoša avīzes žurnāliste Zatleram tad, kad gāja vaļā skandāls par pateicībām, pilnīgi gramatiski analfabētiskā formā uzdeva jautājumus. Žurnāliste, kura raksta avīzei! "Zatlera kungs, kā Jūs domājIEt, vai ..." KATASTROFA!
-
Vislielākā katastrofa izglītībā sākās tad, kad uztaisīja ''iespēju'' vecākiem izvēlēties mācību priekšmetus bērniem. Jo..vai! Visa skola mācīsies kaut kādus muldamgabalus, jo pie teikšanas bārbijmuteres, fizika un matemātika par grūtu būšot. A ko puikiem darīt? Arī krāsot nagus un ieplest kājas birojā papīrus bīdot?
Rezultāts uz purna - atnāk uz tehnisko universitāti studēt ķiņķēziņi, kuriem pat nojausma nav par blīvumu, ātrumu, vektoriem, viļņiem... Un tad tādi turlopi metās organizēt mucu un konteineru glābšanas darbus, jo 96grādu spirts takš šķidrums - mīnus 10 grādos sasals kā skaidrais ūdentiņš.
-
Nu bet protams, ka ar izglītības līmeni iet uz leju. Pietiek kaut vai salīdzināt "krievu laika" pamatskolas mācību grāmatas ar tagadējām bildīšu un testu ķeksīšu grāmatiņām.
Ne velti tagad daudz maz spējīgākie un motivētākie skolēni laužas uz centra ģimnāzijām, tur vismaz vēl kaut ko iemāca.
-
Un vēl viena šolaiku izglītības traģēdija - šabloni. "Apvelc riņķīti pareizajai atbildei." Domāt, saprast, izskaidrot un aprakstīt savu domu gaitu - tas vairs nafig nevienam nav vajadzīgs. Un tad dabūjam sonogrāfijas aprakstu ar orgānu uzskaitījumu, kam pretī "'N''. Un ej nu saproti, vai tur ir kāda dīvainība, kas klasificējas normas robežās, vai nav. Nosist tādus pop up speciālistus!
-
Jā, tā bija totāla stulbība izvēlēties eksakto vai humanitāro.
Protams, kādēļ izvēlēties grūtāko, ne vieglāko..
No vienas puses normāli. ;)
No otras, tagad vecāki jautā, ko tu bērniņ, gribi.
Un ja nav tā, kā bērniņš grib, tad var būt zvaniņš, sūdzībiņa...
-
Ha, ha, zinu vienu šitādu zvanitāju - ar vienu zvanu pietika, tika nodrošināts iztikas minimums, kurā neiekļaujas nagu lakas, iponi un vēl čupa ''dzīvībai svarīgu'' mēslu. Sīkais mēnesi izbaudīja vecāku tirāniju :) .Pēčāk bija kā mohēras kamolītis.
-
Nu un tagad paceļ rokas:
1. Kurš meklēs salīdzinājumam matenes eksi pamatskola 1987. gadā un kurš 2017.,
2. Un kuram kāds tuvinieks ir ko beidzis pēdējos piecos gados un ir idiots bez darba un ar silikona lūpām.
-
"Mans bērns neko neiemācās jo par maz māca un prasības pārāk vienkāršas! Kategoriski pieprasu pieņemt mērus izglītības sistēmas nosodīšanai, konkrēti - izglītības nosodīšanai, un sistēmas nosodīšanai - nu abu. Ar rītdienu uzsākt mācīt daudz un uzdot grūtākus uzdevumus, fizkultūru apvienot ar ritmiku, klavieres nokrāsot zaļas! Ultimātu izpildīt līdz šodienai, vai es ar visu savu valodas spēku vērsīšos Sarunu Forumā!"
-
Lai saprastu eksaktās problēmas būtību, ir jāsaprot, ka tas nav iespējams paradigmā - a ko ta tas man konkrēti nozīmē. Tev tas var nozīmēt visu ko - uzdevumi par vieglu, vajag grūtākus vai iestājos LU vai RTU, netieku līdzi, ņemu papildkursu un čakarēšos pirmos 2 kursus ar skolas vielu vai arī - es vispār no tā visa neko nesaprotu.
Lai to saprastu valstiski, ir jāsaprot, ka sabiedrībā vajag noteiktu skaitu cilvēku ar dažāda līmeņa eksaktajām zināšanām. Kāds uzraudzīs darbgaldus vai farmācijas rūpnīcā ķīmsikos procesus vidējā personāla līmenī, kāds plānos un konstruēs, kāds veidos pasaules līmeņa iekārtas, programmas un dizainu.
Nu ja, no 100 apmēram 20 ja var piedalīties augstas pievientos vērtības ražošanā dažādos līmeņos, tad valsts var uzplaukt ekonomiski. izpildītāja līmenis. Ja labi mācās, var iegūt kvalificētu un diezgan augsti apmaksātu amatu, kur jānodrošina gatavs, zināms process. Pats neko neatklās un neizgudros, stratēģijas neizdomās, taču bez šiem arī nevar, uz tā viss turās, kas praktiski funkcionē. Ir tendence apskaust un mobingot A līmeni, jo zemapziņā jūt, ka nevelk.
2010.g. 9.klase. grūtie uzdevumi
2.daļas 6.uzdevums.Konkursā „Erudīts” piedalījās astotās un devītās klases skolēni. Katra klase darbanoformēšanai saņēma 30 papīra loksnes. Katrs astotās klases skolēns saņēmapar 1 loksni mazāk nekā katrs devītās klases skolēns. (10 punkti)
Lokšņu skaita apzīmēšana katram 9.klases skolēnam – 1 p. Skolēnu skaita izteiksmes 8. un 9.klasei uzrakstīšana – 2 p.Vienādojuma sastādīšana – 1 p. Saucēju vienādošana un kvadrātvienādojuma iegūšana – 2 p.Kvadrātvienādojuma atrisināšana – 2 p. Nederīgās saknes atmešana – 1 p. Otra prasītā lieluma aprēķināšana – 1 p.x
skolnieki 8.klasē (25-x)skolnieki 9.klasē, jo kopā 25 skolnieki 30/x loksnes katram 8.klases skolniekam, 30/(25-x) loksnes katram 9.klases skolniekamkatrs
8.klases skolnieks saņem par 1 loksni mazāk 30/x = 30/(25-x) -1Labajā izteiksmes pusē vieninieku uzrakstam kā (25-x)/(25-x) un tad 30/x = (30-(25-x))/(25-x)
tālāk30/x = (5 + x)/(25 - x) sareizinam krustiski un dabū kvadrātvienādojumu x kvadrātā + 35x -750 =0
no tā x=15 15 skolnieki 8 klasē, tad 25 - 15 = 10 skolnieki 9.klasē, 30/15 = 2lapas un 30/10 = 3lapasKlases 3-5 labajiem skolniekiem šitādi uzdevumi bija jārisina, klases vidējiem skolniekiem bija jātiek līdz skolnieku un lapu skaita izteiksmei. Prastais risinājums - 30 dalās ar 2,3,5,6,10,15. Kuri 2 skaitļi dod summā 25 - taču laikam 10 un 15.
Ja labie skolnieki šādu neatrisina, tad tādi nav risināti un skolnieks nesaprot, ka tādi vienādojumi ir jāstāda teksta uzdevumiem. varbūt tādus nerisina aplamas metodikas dēļ, varbūt, lai neaizvainotu masas, varbūt, lai biezie nejustos aizvainoti, nezinu.
------------
2.daļa 1. uzdevums. 1/2 reiz (4x +1/2) + x reiz (x-5) = (x-1/2) reiz ( x + 1/2)Abu iekavu atvēršana vienādojuma kreisajā pusē 1 p.Iekavu atvēršana vienādojuma labajā pusē 1 p.Izteiksmju vienkāršošana 1 p.Vienādojuma saknes aprēķināšana 1 p.1/2 reiz (4x +1/2) + x reiz (x-5) = (x-1/2) reiz ( x + 1/2)lai tiku vaļā no tām daļām, reizinām visu, ko var ar 2. Ja reizina atsevišķus saskaitāmos, tad jareizina katrs ar 2, ja reizināmos - tad reiz 2 un viss. 2 reiz 1/2 sanāk 1.4x + 1/2 + 2x reiz (x - 5) = (2x -1) reiz (x + 1/2) vēl tur tā 1/2 traucē, atkal reizinām visu ar 2.8x + 1 + 4x kvadrātā - 20x = (2x-1) reiz (2x - 1) jo reizinātiem reizina tikai 1 no reizinātājiem, nevis abus.4x kvadrātā + 1 - 12x = 4x kvadrātā + 2x - 2x - 1 Te tie 4x kvadrātā abās pusēs noīsinās un 2x -2x arī.-12x + 1 = -1 un x = 1/6Pārbaudam. 1/2 reiz (4/6 + 1/2) + 1/6 reiz (1/6 - 5) = (1/6 - 1/2) reiz (1/6 + 1/2)4/12 + 1/4 + 1/36 - 5/6 = 1/36 + 1/12 - 1/12 - 1/41/36 abas pusēs nostrīpo, un 1/12 - 1/12 arī, sanāk 1/3 + 1/4 - 5/6 = -1/4 un 1/3 + 1/2 - 5/6 = 0tā kā 1/3 = 2/6 un 1/2 = 3/6 tad 2/6 + 3/6 - 5/6 = 0 un 5/6 - 5/6 = 0
5. uzdevums (7 punkti) Dots četrstūris AB CD. Zināms, ka trijstūris ABC ir vienādmalu trijstūris, AD = DC, AC perpendikulārs BD , AB=10 cm un OD=12 cm. Vienādmalu trijstūra malas AC garuma noteikšana – 1 p. Vienādmalu trijstūra nogriežņa AO vai OC garuma aprēķināšana – 1 p. AD vai DC garuma aprēķināšana – 2 p. ABCD perimetra aprēķināšana – 1 p. Simetrijas ass uzrakstīšana – 1 p. Simetriskā punkta atlikšana – 1 p.Ņemam lapu un piesedzam apakšējo ACD trīsstūri, lai nejauc galvu. Mums ir vienādmalu trīssturis, kura viena mala ir 10centimetri. Tātad AB = BC = AC = 10centimetri. 1 punkts. Ja AC perpendikulars BD, tad AOC un BOC ir taisni leņķi un AC dala uz pusēm un AO= CO = 5 centimetri. 1 punkts. Ņemam lapu nost un redzam trīsstūri AOD, kuram viena mala ir 5centimetri ( puse no AC) un otra mala ir 12 centimetri.Pēc Pitagora teorēmas - 12 kvadrātā plus 5 kvadrātā = OD kvadrātā, tad OD ir kvadrātsakne no 169 un ir 13 centimetri. 2punkti. Un tā tālak - 7 punkti.
-
Salīdzinājumam tad 1987.gada olimpiādes uzdevumi 8.klasei:
Lūdzu pievērsiet uzmanību uzdevuma mērķiem - pierādīt! Un nevis aprēķināt.
15.21. Dots, ka skaitļi a1, a2, a3,... , an veido aritmētisku progresiju. Pierādīt, ka skaitļi veido ģeometrisku progresiju.
15.22. Dots, ka x > 1, x -- naturāls skaitlis. Pierādīt, ka skaitlim x 12 - 1 ir vismaz 10 dažādi dalītāji.
15.23. Dots izliekts četrstūris ABCD. Uz tā malām AB, BC, CD un DA atzīmēti attiecīgi punkti M, N, K un L tā, ka MN || AC, NK || BD, KL || AC. Pierādīt, ka ML || BD.
15.24. Dots, ka a5 - a3 + a = 2. Pierādīt, ka a 6 > 3.
15.25. Kādā valstī dažas pilsētas savienotas ar aviolīnijām. Pa katru aviolīniju var lidot abos virzienos; nevienai aviolīnijai nav citu nosēšanās vietu kā vienīgi galapunktos. Zināms, ka no galvaspilsētas iziet tieši 31 aviolīnija, no Tullas -- tieši viena aviolīnija, no visām citām pilsētām -- tieši pa 16 aviolīnijām.
Pierādīt, ka no galvaspilsētas var aizlidot uz Tullu (varbūt ar pārsēšanos).
-
Manu slinkumu neviens vēl nav uzveicis, tā ka kaut kā tā, dārgie Latvieši.
Pie lietas, kāmēr gaidu klientu:
1. Pievērsiet uzmanību, ka neviens nav pierādījis, ka kas devītklasniekam jāpierāda, nu varbūt olimpiādē, pievērsiet uzmanību, ka kā kritēriju mans oponents mums dod olimpiādi. Vispār pamatizglītības procesa laikā ir pierādītāji jāizskolo? Es tikai jautāju, man patiktos, ka jā, bet to šodienas vecākiem ar pavaicājiet un dabūsiet zilu aci. Atļaušos no sevis piebilst, ka spēlēt teātri un katra uzdevuma priekšā un pakaļā piespert vārdiņu "pierādīt" varētu katrs otrais ēzelis, tik pasvied ideju, bet nenormāli svarīgi ir, lai diletanti ar kaut kādiem, īpaši jau sarkaniem diplomiem un apliecībām beidzot izlidotu no vadītāju amatiem, jo visa pamatā ir reāli sasniegumi nevis blakuspabūšanpieredze, muldētprasme un kopētiemaņa. Tas attiecās arī uz IM vadību.
2. Kādam tumsoņai jābūt, lai nesaprastu, ka pareizo atbilžu ieķeksēšana kvadrātiņos ir staptautisks standarts, lai varētu digitalizēt datus pa visu pasauli, neskatoties uz to, kādā kurš profesors vai auns valodā runā? Tā jau ir - šefs sasauc sapulci kur uz trīs jautājumiem jāatbild - JĀ vai nevaram un bardaks 3 stundas nospiežas tieši uz sejas, jo puse Latvijas saņem naudu par muldēšanu un kur to iemācīja?
3. Neredzu paceltās rokas. Visi risina? Bet dotos uzdevumus taču var risināt, ja viena roka gaisā? Nevar? Labi, es pagaidīšu.
Jāpiezvana, jāpārsteidz savs vidējais šodienas izglītības sistēmas produkts, solīja pilota kabīnē ielaist kad apkopē sēž, nu tas brīdis ir klāt principiāli.
VFUPI
-
1. Pierādīšana smadzeņu procesus noslogo vairāk nekā atrisināšana. Jā, tie ir olimpiāžu uzdevumi, tie ir digitalizēti, atšķirībā no seniem eksāmenu (masu) uzdevumiem.
Pieļauju, ja es arī uzrakšu eksāmena uzdevumus, Tu tāpat teiksi, ka nekas nav pierādīts, un taisnība vien jau būs.
2. Pamatskolēnu ikdienas uzdevumus neviens neizplata pa visu pasauli. Pieaugušajiem, kā nu ērtāk, bet sīkajiem pareizās atbildes ieķeksēšana nerosina domāšanas procesu.
3. Atsaucoties uz iepriekš teikto (čista dēļ pakasīšanās, tfu, diskusijas):
Pareizas izglītības pamatā ir jābūt rezultātam, kad [..] (c) Mao
Rezultāts nevar būt pamatā, nu nekādi. Tāpēc to sauc par rezultātu, ka tas ir procesa noslēgums :)
(c) Mao: Šo sistēmu radīja cilvēki, kurus neinteresēja vispārējs progress. Jo bandīti, gopņiki un teroristi (Staļins, Ordžeņikidze, Dzeržinskis, Berija) to sistēmu veidoja.
Tev varbūt būs interesanti uzzināt, ka uz padomjlaika izglītību Latvijā Berija ir atstājis pozitīvu ietekmi, jo viņš bija iniciators Kremļa kursa maiņai attiecībā pret Baltijas republikām pēc Staļina nāves. Tika nosodīta “ļeņiniskās nacionālās politikas principu” neievērošana Latvijā, kas izpaudās arī latviešu valodas diskriminācijā. Rezultātā tika pievērsta lielāka uzmanība latviešu valodas lietošanai un mācīšanai, tostarp krievu skolās.
(c) Mao: vispār mēs jau ap 10 gadi vienkārši kopējam dažu vecās Eiropas lielvalstu veiksmīgākos modeļus, sākums ir nenormāli smags, būs kritušie arī starp talantīgiem nabagiem un dažās PSRS audzinātu vecāku ģimenēs. Būs netaisnīgi izstumtie un durvju dauzītāji, viss vēl būs. Kaut kā tā putra jāstrebj, no ŠITĀDAS di@sAS IZLĪDĀM un uzreiz rozes visi grib....
LR neatkarīga ir 27 gadus, kuros bijuši 20 izglītības ministri. Kurš gads Tev skaitās “sākums”, kas tie par 10 gadiem, kāpēc tieši tas ir sākums un kāpēc tam “sākumam” jābūt “nenormāli smagam”? Un kāds attaisnojums būtu “kritušie arī starp talantīgiem nabagiem” vai “netaisnīgi izstumtie”?
-
Un Tev liekas, ka šis (digitālais) standarts ir kkas baigi kruts, t.i.augstāku līmeni veicinošs? Ērti gan, nenoliedzami
-
-
Rezultāts nevar būt pamatā, nu nekādi. Tāpēc to sauc par rezultātu, ka tas ir procesa noslēgums :)
Tev vienkārši nekad nav nācies pavilkt strīpu, skaidrot sasniegto, pamatot līdzekļus un mērķu nobīdes, pierādīt, ka rezultāts, nu ok - starprezultāts, nav laža, bet tā jābūt? Ja? Nu ja.
-
Un Tev liekas, ka šis (digitālais) standarts ir kkas baigi kruts, t.i.augstāku līmeni veicinošs? Ērti gan, nenoliedzami
Vai tad ērtāka dzīve nav tas virsmērķis?
-
Tev varbūt būs interesanti uzzināt, ka uz padomjlaika izglītību Latvijā Berija ir atstājis pozitīvu ietekmi, jo viņš bija iniciators Kremļa kursa maiņai attiecībā pret Baltijas republikām pēc Staļina nāves. Tika nosodīta “ļeņiniskās nacionālās politikas principu” neievērošana Latvijā, kas izpaudās arī latviešu valodas diskriminācijā. Rezultātā tika pievērsta lielāka uzmanība latviešu valodas lietošanai un mācīšanai, tostarp krievu skolās.
Berija risināja Latviešu problēmas vai novērsa riskus? :clap: :clap: :clap:
-
Par Beriju tikai kulturoloģiska piezīme.
-
LR neatkarīga ir 27 gadus, kuros bijuši 20 izglītības ministri. Kurš gads Tev skaitās “sākums”, kas tie par 10 gadiem, kāpēc tieši tas ir sākums un kāpēc tam “sākumam” jābūt “nenormāli smagam”? Un kāds attaisnojums būtu “kritušie arī starp talantīgiem nabagiem” vai “netaisnīgi izstumtie”?
Un kādas izglītības sistēmas produkts ir tie, kas ievēlēja tos, kas arī ir kuras sistēmas produkts, un taisīja to putru ministru listē, kas savukārt ir kādas sistēmas produkts? Ko sēdi? IZM adresi nezini?
Man sākums sākās, kad es sāku šķielēt uz mācību procesu pār plecu mācāmajam un palīdzēt stiept somu. Tev? Kad sākām demokrātiski ievēlēt IZM ministrus?
Vispār jau nabago un izstumto likteni nosaka tuvo apsviedīgums un mecenātu ieinteresētība.
-
Personiskā pieredze ir lieliska lieta, bet... div-des-mit sep-ti-ņi gadi, no Piebalga līdz šadurskim.
Un es vairs nesaklausu, vai Tu apgalvo, ka mums ir lieliska izglītības joma, salīdzinot ar iepriekšējo vai arī mēģini attaisnot to, ka tā tāda nebūt nav?
-
Mana laba paziņa ieprecējusies, dzīvo, strādā Dānijā. Nu jau gadus 10 laikam. Bet joprojām nespēj pierast pie viņu izglītības produkta. Tur parasta parādība ir analfabētisms. Burtiski. Saprotiet - analfabētisms! Pieaudzis cilvēks lasīt nemāk! Un tie ir cilvēki parastie, nevis no kaut kādas specpalīgskolas. Pavārs nāk prasa, lai viņam recepti izlasa, jo pats nemāk. Reiz bijis hipišs, ka medmāsa pacientam neriktīgas zāles iešpricējusi, jo nejēgusi izlasīt, kas virsū rakstīts, tad gan masu informācijas līdzekļos izskanējis, ka tas kaut kā neira labi... Var izbraukt caur visu skolas laiku, tā arī neiemācoties lasīt. Skolā lielā cieņā "grupu darbs" - kurš māk, izlasa, kurš spēj - atbild, ieskaita visai grupai. Cilvēki aprobežoti, spēj veikt tikai savu darbu kā roboti no-līdz, soli sāņus - nemāk, nezin, nav mācīti... Un neba ko specifisku un sarežģītu, bet to, ko pie mums spētu izdomāt un izdarīt kura katra mājsaimniece.
Draugu meita studē Anglijā. Nenoliedzami, gudra un uzņēmīga meitene, bet ne nu gluži ģēnijs. Tur viņa ir izcilniece, kam universitāte ne mazo stipendiju maksā. Un iesmaida par vietējiem studijbiedriem, kas stulbi un bremzes. Un tie ir studenti, tātad ne tā stulbākā nācijas daļa...
Nu vēl jau varētu atcerēties anekdotes, ko stāstījuši mūsu viesstrādnieki...
Es par ko. Mums "krievu laikā" nebija slikta izglītība. Jā, protams, atmetot politisko musoru a ļa marksisms ļeņinisms un politekonomija. Un skolu izglītība bija laba. Ja tā šobrīd ir vēl kaut cik ciešama, tad tāpēc, ka līdz Eiropas līmenim vēl neesam paspējuši noripot. Bet cenšamies. Un tad arī pie mums skolas pabeigs par multikulturālisma un genderisma priekšrocībām labi informēti analfabēti.
-
Un tie 10 veiksmīgāko sistēmu kopēšanas gadi.... Kādēļ jākopē? Domāt vajaga, domāt, pielāgot :D
Bet man aŗī tas izskatās pēc attaisnojuma meklēšanas. Un tos jau vnm var atrast :)
-
Mana laba paziņa ieprecējusies, dzīvo, strādā Dānijā. Nu jau gadus 10 laikam. Bet joprojām nespēj pierast pie viņu izglītības produkta. Tur parasta parādība ir analfabētisms. Burtiski. Saprotiet - analfabētisms! Pieaudzis cilvēks lasīt nemāk! Un tie ir cilvēki parastie, nevis no kaut kādas specpalīgskolas. Pavārs nāk prasa, lai viņam recepti izlasa, jo pats nemāk. Reiz bijis hipišs, ka medmāsa pacientam neriktīgas zāles iešpricējusi, jo nejēgusi izlasīt, kas virsū rakstīts, tad gan masu informācijas līdzekļos izskanējis, ka tas kaut kā neira labi... Var izbraukt caur visu skolas laiku, tā arī neiemācoties lasīt. Skolā lielā cieņā "grupu darbs" - kurš māk, izlasa, kurš spēj - atbild, ieskaita visai grupai. Cilvēki aprobežoti, spēj veikt tikai savu darbu kā roboti no-līdz, soli sāņus - nemāk, nezin, nav mācīti... Un neba ko specifisku un sarežģītu, bet to, ko pie mums spētu izdomāt un izdarīt kura katra mājsaimniece.
Draugu meita studē Anglijā. Nenoliedzami, gudra un uzņēmīga meitene, bet ne nu gluži ģēnijs. Tur viņa ir izcilniece, kam universitāte ne mazo stipendiju maksā. Un iesmaida par vietējiem studijbiedriem, kas stulbi un bremzes. Un tie ir studenti, tātad ne tā stulbākā nācijas daļa...
Nu vēl jau varētu atcerēties anekdotes, ko stāstījuši mūsu viesstrādnieki...
Es par ko. Mums "krievu laikā" nebija slikta izglītība. Jā, protams, atmetot politisko musoru a ļa marksisms ļeņinisms un politekonomija. Un skolu izglītība bija laba. Ja tā šobrīd ir vēl kaut cik ciešama, tad tāpēc, ka līdz Eiropas līmenim vēl neesam paspējuši noripot. Bet cenšamies. Un tad arī pie mums skolas pabeigs par multikulturālisma un genderisma priekšrocībām labi informēti analfabēti.
Esmu jau agrāk te minējusi līdzīgus piemērus no AT.
Vai gan A, B vai C apvilkšana ir tas līmenis, uz kuru Latvijai tik ļoti jātiecas? Nu, nevajag vienmēr Eiropu kopēt ;)
-
Viss ir vienkārši - pasaules varenajiem nevajag izglītotas ļaužu masas. Aprobežotu un domāt nespējīgu masu vieglāk vadīt un valdīt. Izglītība nav domāta visiem, tikai elitei. Pārējie var apvilkt atbilžu variantus, A, B, C. Vai pirmo, otro, trešo ķeburu, ja burtus nepazīst.
-
Atļaušos no sevis piebilst, ka spēlēt teātri un katra uzdevuma priekšā un pakaļā piespert vārdiņu "pierādīt" varētu katrs otrais ēzelis, tik pasvied ideju, bet nenormāli svarīgi ir, lai diletanti ar kaut kādiem, īpaši jau sarkaniem diplomiem un apliecībām beidzot izlidotu no vadītāju amatiem, jo visa pamatā ir reāli sasniegumi nevis blakuspabūšanpieredze, muldētprasme un kopētiemaņa.
2. Kādam tumsoņai jābūt, lai nesaprastu----
---, ka 1.punktā aprakstītajam nav nekā kopīga ar matemātisku pierādīšanu.
-
Man būtu daudz ko teikt, bet slinkums rakstīt. Teikšu tikai par to vidusskolu obligāto. Nonsenss, nav spējīgs aptvert zināms slānis attiecīgo programmu. Un padomjlaikos profeni beigušajiem tas bija tikai tukšs papīrs. Nu kādi 5 -10% varbūt apguva vidusskolas vielu pieklājīgā līmenī. Tagad to vairs nespiež, tā arī visa atšķirība. Procentus aprēķināt es arī neprotu, mierīgi varētu Spārkai paprasīt, kā to pareizi darīt. Kaut gan vidusskolā gāju matemātikas novirziena klasē, atzīmes tikai labas un teicamas, bet pēc vidusskolas visas intereses un izglītības tikai humanitāras. Tagad nezinu ne procentus, ne integrāļus, ne sīnusus un kosīnusus, pat reizrēķinu visu neatceros.
-
Personiskā pieredze ir lieliska lieta, bet... div-des-mit sep-ti-ņi gadi, no Piebalga līdz šadurskim.
Un es vairs nesaklausu, vai Tu apgalvo, ka mums ir lieliska izglītības joma, salīdzinot ar iepriekšējo vai arī mēģini attaisnot to, ka tā tāda nebūt nav?
Tu taču arī ej uz vēlēšanām? Vai pati balotējies? Lab, veca dziesma, neviens tak ij nenožagosies, projehaļi...
Tātad, neskatoties uz to, ka tēma ir izkropļota mans mērķis NAV MAINĪJIES pateikt ka, ja kādam liekas PSRS virzienā Latviju peldam pamanījis ar visādiem stulbiem likumiem un galvenais jau - glupu pakaļskatīšanos EU galvu mutēs un pēcpusēs, tad esmu spiests daļēji piekrist, jo ko Jūs sagaidāt no PSRS izglītības sistēmas produktiem, a? Cīnītājus un profesionālus vadītājus? Godprātīgus politiķus? Varbūt starptautiskas klases juristus, kas Zviedru bankas aiz jostas aizbāzīs?
Es nevaru runāt par mūsdienu izglītības sistēmu, jo neesmu specs. Bet periferālā redze man ir asa un es ķeru lauku vēl lidojumā un novērojumi ir šādi - IS regulē ikdienā (vēl ir vispārējas normas, direktīvas un gaudojoši vecāki) divi karojoši spēki - politiķu vajadzības un profu izpratne. Es varu tik minēt, ka somas ir smagas, pamatskolā 9 stundas dienā nu jau ir norma, izcilas sekmes ir iespējamas bet nāk grūti, prasības ir gandrīz drastiskas un draudi neiekļūt videnē ir reāli pat labākajiem, pedagogi nevelk līdzi, bērni anglenē ieliek līdz asarām un noraujas sankcijas. Tie, kas nu jau beigušie - strādā uzcītīgi, ir centīgi, interesējās par karjeru un naudu. Daži apveltīti ar iniciatīvu, bet mēdz dabūt pa galvu no veciem pirdējiem, kas nāk no citas IS.
-
Viss ir vienkārši - pasaules varenajiem nevajag izglītotas ļaužu masas. Aprobežotu un domāt nespējīgu masu vieglāk vadīt un valdīt. Izglītība nav domāta visiem, tikai elitei. Pārējie var apvilkt atbilžu variantus, A, B, C. Vai pirmo, otro, trešo ķeburu, ja burtus nepazīst.
Pasaules varenajiem vajag izglītotas masas, kas iziet caur dabiskās atlases filtru. Tātad - tie vienmēr dos iespēju, atšķirībā no TIEM laikiem, un tad nosmels krējumu. Nu loģikai jau ar var iespert pa di@su un tad pavaicāt - uzmini kurš!
-
Tagad nezinu ne procentus, ne integrāļus, ne sīnusus un kosīnusus, pat reizrēķinu visu neatceros.
Atceries teicienu - inteliģence ir tas, kas paliek pāri no aizmirstajām zināšanām ;)
-
Atceries teicienu - inteliģence ir tas, kas paliek pāri no aizmirstajām zināšanām ;)
Jā, ja dikti iespringstu, tad sāku to visu atcerēties, pat sīnusu un kosīnusu vienādojumus. Kaut kur jau viņi ir, kādā smadzeņu rievā. Bet labāk pajautāt kādam, kurš labāk zina, nu kaut vai par tiem procentiem, nekā baigi iespringt.
-
---, ka 1.punktā aprakstītajam nav nekā kopīga ar matemātisku pierādīšanu.
Kādam tumsoņai ir jābūt, lai nesaprastu, ka ne jau matemātisko uzdevumu liktenis ir IS galvenais darba uzdevums.
-
Pašanalīzei ir lietderīgi reizi pa reizei pieslēgties bērna mācībām. Ne pirmklasnieka vai otrklasnieka, protams. Un tad pamēģināt pašam izrēķināt, izskaidrot, uzzīmēt, atbildēt, vai kas nu mācību materiālā prasīts.
-
Man kādreiz mācīja, ka visas grāmatas nav galvā jāsabāž. Galvenais ir zināt, ka tāda lieta (kosinuss, domnas process, oktāna skaitlis, hromosoma, drīksna) pastāv un ar ko tā saistīta. Lai var atrast pareizo informāciju par interesējošo. Un lai var kaut cik kritiski novērtēt informāciju. Nevis truli ticēt visam, ko Mao stāsta, rāda reklāmas vai raksta uz sētām.'
Kādreiz vislielākā anekdote no dzīves bija, kad 2.kursa students ar lielu izbrīnu atklāja, ka grāmatām ir satura rādītājs. Tagad par šādu tumsonību neviens vairs nesmejas, uzskata par gluži ikdienišķu lietu. Skumji.
-
Nevis truli ticēt visam, ko Mao stāsta, rāda reklāmas vai raksta uz sētām.'
Jā, un izaugusi ir kasta, kas tru li ne tic ne kam. Tā nu būtu laikam strīda esence.
Ps. Protams, protams - sekojot reklāmai mēs vienmēr nopērkam tikai ūdus. Kā auni. Bravo.
-
Tev ir cita pieredze? Neko labu neesmu redzējusi reklamējam. Mini kaut vienu piemēru, kad reklamē kaut ko labu.
-
Tev ir cita pieredze? Neko labu neesmu redzējusi reklamējam. Mini kaut vienu piemēru, kad reklamē kaut ko labu.
Tikai vienu? Tu smejies?
Eju gar ciema stendu, stāv reklāma - pie kaimiņiem labi kartupeļi, aizeju - nu toč labi.
Skatos - tirgo jauno projektu, ij šitā liela, ij tā - tiešām, gan dzīvokļi interesanti, gan cena korekta, gan būvnieks kvalitatīvs. Vēl tagad lietoju.
Braucu uz Cēsīm - pie Līgatnes tankā šilte Dīzelis pa 0,997, piegāzu bāku, BAIGI LABI!
Bauskas ielā svaigās bulciņas ir svaigas un Līga - manikīra meistare toč ir profesionāle ar lielo burtu, kaut pārsprāgsti aiz dusmām.
-
Mao Tavi zemessardzes stāstiņi nelīmējas kopā ar manikīres Līgas profesionalitāti. Vai arī Tu par citām, ne nagu kopšanas, kompetencēm..
-
Mao Tavi zemessardzes stāstiņi nelīmējas kopā ar manikīres Līgas profesionalitāti. Vai arī Tu par citām, ne nagu kopšanas, kompetencēm..
Ha!
-
Lai doma aizķertos kosmosā, piefiksēšu SF (kazi kādreiz garāmejot kādam sanāk diskusija ar augstskolu pārstāvjiem). Mūsu studenti nav gatavi tūlītējām kursa novērtējuma anketām, beidzoties mācību priekšmetam. Prasīgākie pasniedzēji saņem devu saldās atriebības. Un pēc kādiem gadiem pieciem šie paši bijušie studenti, kad darba tirgū ir sākuši irties uz diplomētā aroda pusi, var tikai kost pirkstos, ka nav iespēja otrreiz sēdēt solā pie stingrā pasniedzēja. Savukārt augstskolas ar tik senu absolventu viedokļa noskaidrošanu vairs negrib ķēpāties.
-
Kādam tumsoņai ir jābūt, lai nesaprastu, ka ne jau matemātisko uzdevumu liktenis ir IS galvenais darba uzdevums.
Kādam tumsoņai ir jābūt, lai ---
--- visu laiku putrotu cēloņus ar sekām un mērķus ar līdzekļiem.
Ja darba uzdevums ir izglītojamo domāšanas spēju attīstīšana, tad matemātika ir līdzeklis.
Tikpat labi varētu šahu mācīt, kā Gruzijā (nē, no matemātikas tur, protams, nav atteikušies).
-
--- visu laiku putrotu cēloņus ar sekām un mērķus ar līdzekļiem.
Ja darba uzdevums ir izglītojamo domāšanas spēju attīstīšana, tad matemātika ir līdzeklis.
Tikpat labi varētu šahu mācīt, kā Gruzijā (nē, no matemātikas tur, protams, nav atteikušies).
Bez vai ar vārdiņu "Pierādīt"?
-
ja kādam liekas PSRS virzienā Latviju peldam pamanījis ar visādiem stulbiem likumiem un galvenais jau - glupu pakaļskatīšanos EU galvu mutēs un pēcpusēs, tad esmu spiests daļēji piekrist, jo ko Jūs sagaidāt no PSRS izglītības sistēmas produktiem, a? Cīnītājus un profesionālus vadītājus? Godprātīgus politiķus? Varbūt starptautiskas klases juristus, kas Zviedru bankas aiz jostas aizbāzīs?
Mao, pats sevi Tu arī pieskaiti pie tā rīcībnespējīgā PSRS izglītības produkta?
-
Jaunākajiem "vecajiem pirdējiem" - PSRS izglītības produktiem, šobrīd ir gadi +/-50 jau. Lūdzu, lai tad nāk tie jaunie, jaunās izglītības produkti - cīnītāji, profesionālie vadītāji, godprātīgie politiķi ( :laugh: ), starptautiskās klases juristi, kam šobrīd 30-40, un bāž aiz jostas tās zviedru bankas, kur problēma? Vēl bišku un vispār visi vecie pirdēji būs pensijā (ja tāda vispār vēl pastāvēs), nāks jaunie, un tad laikam beidzot Latvijas uzplaukums iestāsies, ja? ;) Jebšu vēl gadus 100 visās savās nebūšanās vainosim Staļinu, Beriju un padomju mantojumu?
-
Vot, šitā komunistu sunīšana man arī liekas ne vairāk, kā savas impotences uzgrūšana tiem, kuri atbildēt uz pārmetumiem vairs nespēj. Galu galā, ja paskatāmies paši savā vēsturē, tad, salīdzinot ar pirmo LV (1918-1940), kura pastāvēja nieka 22 gadus, šī valstiskuma atjaunošanas reize turpinās jau par vairākiem gadiem ilgāk. Rezultātus salīdzināsim?
Man domāt, ka vēl būtisks faktors ir ļaužu rīcībā un domās esošā individuālisma - kolektīvisma attiecība. Ja katrs par sevi, tad pat pie visgudrākajiem aiz jostas bāzējiem tuvākajā nākotnē nekā labāka nebūs.
-
Vecie saimnieciskie komunisma darboņi no vienas puses un uzpūtīgie, par sevi pārliecinātie, bet ar būtiskiem zināšanu robiem un katrai Eiroprasībai iztapīgie jaunuļi. Kas vairāk kaitē Latvijai!
-
Jaunākajiem "vecajiem pirdējiem" - PSRS izglītības produktiem, šobrīd ir gadi +/-50 jau.
Cik zinu vismaz mūspusē, tie vecie pirdēji medicīnā tos jaunos pirdējus nelaiž nepakam sev kaut blakus strādāt, ēd no zemes nost, ja kādam izdodas iespraukties... A ko, viņš viens - dievs, pa nodaļu, atnāks kāds ar svaigāku skatu, sāks kritizēt vēl un viedokli izteikt?! To nevar pieļaut... Par banku jomu man nav informācijas, tāpēc teorētisku viedokli neizteikšu, bet par mediķbūšanām mūsu slimnīcā ir pilnīgi skaidra aina...
Un nē, nav gadījies uzpūtību poe jaunajiem dakteriem novērot, drīzāk pie tiem vecajiem pirdējiem...
-
Un pārlasot pēdējo lapu komentis, izskatās, ka daži vecie pirdēji ir nobažījušies par savu vietu zem saules, un tāpēc tos jaunos tā zākā, un šolaiku izglītību :)
Pamēģiniet pārmaiņas pēc priecāties par apkārtējoun kolēģu panākumiem, varbūt? Izaudzināt speciālistu sev blakus, nebaidoties no konkurences? Un ko gan jums baidīties - jums tak psrs izglītība, labākā... Vai ne? :)
Pati kā psrs izglītības produkts atceros, ka kā speciālists biju nulle, darbā stājoties. Tāpat visu "uz vietas" mācījos, darbā, jo apmācības programmas par skaitļošanas techniku bija palikušas perforatoru un tabulatoru līmenī, bet darbavietā jau bija elektronika...
Un diez kā gan man ir izdevies jau divas profesijas veiksmīgi nomainīt ar to mūsdienu slikto izglītības sistēmu, nudien nesaprotu... :sarcasm:
-
Un? Nu, noies no skatuves tie PSRS pirdēji, kas mainīsies? Šodienas jaunie, par "vecajiem pirdējiem" kļuvuši, neturēsies pie savām vietām? Ar prieku jaunos savā vietā laidīs? Cilvēka daba mainīsies, plaukstas locītavas sāks locīties pretējā - ne ņemšanas, bet došanas - virzienā? Jaunie gurķi no (augst)skolu soliem nebūs nulles, darbā stājoties? Vispārējs saimniecības un politikas uzplaukums iestāsies?
-
Un? Nu, noies no skatuves tie PSRS pirdēji, kas mainīsies? Šodienas jaunie, par "vecajiem pirdējiem" kļuvuši, neturēsies pie savām vietām? Ar prieku jaunos savā vietā laidīs? Cilvēka daba mainīsies, plaukstas locītavas sāks locīties pretējā - ne ņemšanas, bet došanas - virzienā? Jaunie gurķi no (augst)skolu soliem nebūs nulles, darbā stājoties? Vispārējs saimniecības un politikas uzplaukums iestāsies?
Nu.. ko tie vecie tiem jaunajiem iemācīs, tas arī būs... :)
-
Ak, vecie pirdēji sabojās jauno pirdēju paaudzi?
Cik ilgi? Cik gadus vēl visās savās nebūšanās vainosim Staļinu, Beriju un padomijas mantojumu?
-
Jaunākajiem "vecajiem pirdējiem" - PSRS izglītības produktiem, šobrīd ir gadi +/-50 jau. Lūdzu, lai tad nāk tie jaunie, jaunās izglītības produkti - cīnītāji, profesionālie vadītāji, godprātīgie politiķi ( :laugh: ), starptautiskās klases juristi, kam šobrīd 30-40, un bāž aiz jostas tās zviedru bankas, kur problēma? Vēl bišku un vispār visi vecie pirdēji būs pensijā (ja tāda vispār vēl pastāvēs), nāks jaunie, un tad laikam beidzot Latvijas uzplaukums iestāsies, ja? ;) Jebšu vēl gadus 100 visās savās nebūšanās vainosim Staļinu, Beriju un padomju mantojumu?
Vispār jau uz muļķībām nav jāatbild :laugh: , bet es varu vēsā mierā. Rau piemērs - sociāli aktīvi jaunieši ir pamanāmi Vienotības jauniešu kustībā un kurš no viņiem to pašu Solvitu ir paņēmis apritē uz kritikas ešafota uzvedis? Kāpēc tā nav? Jo šie indivīdi ir izvēlējušies veco modeli, laizīt bosu d un gaidīt, kad atmetīs kaulu. Sistēma ir dzīva. Tagadējie spečuki, 30 - 40 gadi, izvēlās nelīst, smirdēs vairāk nekā labuma. Lūk arī režīma augļi un laika rāmis 20 - 40 gadi, kāmēr vecie nomirs savos krēslos, un ja V jaunieši izlauzīsies priekšā - akal tintē. Jo sistēma ir dzīva. Tā arī tiek vainota, nevis Berija.
Ps. Domā visās prāvās tie Zviedru baņķieri uzvar? Nē, ir keksi, kas smuki iedo šiem mizā. Vajag sekot biznesa videi, tad varēsim diskutēt par šo.
-
Vot, šitā komunistu sunīšana man arī liekas ne vairāk, kā savas impotences uzgrūšana tiem, kuri atbildēt uz pārmetumiem vairs nespēj. Galu galā, ja paskatāmies paši savā vēsturē, tad, salīdzinot ar pirmo LV (1918-1940), kura pastāvēja nieka 22 gadus, šī valstiskuma atjaunošanas reize turpinās jau par vairākiem gadiem ilgāk. Rezultātus salīdzināsim?
Uz priekšu, salīdzināsim rezultātus.
-
Un? Nu, noies no skatuves tie PSRS pirdēji, kas mainīsies? Šodienas jaunie, par "vecajiem pirdējiem" kļuvuši, neturēsies pie savām vietām? Ar prieku jaunos savā vietā laidīs? Cilvēka daba mainīsies, plaukstas locītavas sāks locīties pretējā - ne ņemšanas, bet došanas - virzienā? Jaunie gurķi no (augst)skolu soliem nebūs nulles, darbā stājoties? Vispārējs saimniecības un politikas uzplaukums iestāsies?
Kā cilvēks sevi un savus bērnus "ieprogrammē", tā arī būs. Tev nemainīsies nekas.
-
Uz priekšu, salīdzināsim rezultātus.
Izaugsmes tempu un attīstības ziņā - kauns salīdzināt.
-
Izaugsmes tempu un attīstības ziņā - kauns salīdzināt.
Jo sistēma dzīva? Tempu un attīstību kas nosaka? Kaut šeit?
-
Jo sistēma ir dzīva. Tā arī tiek vainota, nevis Berija.
Nu, un no kurienes tad šitā liktenigās nolemtības sistēma tāda ir ņēmusies, kāpēc tā ir dzīva un kāpēc netaisās nosprāgt? Režīma augļi, PSRS mantojums? Un kā tad citur pasaulē, kur PSRS i tuvumā nav stāvējusi - tur viss ir baigā šokolādē? Visi balti, pūkaini, nesavtīgi ideālisti un di@su neviens nevienam nelaiza, pēc sulīgāka kaula tiecoties?
P.S. Personīgi sev adresētos uzbraucienus palaidīšu gar ausīm. No tāda dzirdu.
-
Lūk arī režīma augļi un laika rāmis 20 - 40 gadi, kāmēr vecie nomirs savos krēslos, un ja V jaunieši izlauzīsies priekšā - akal tintē. Jo sistēma ir dzīva. Tā arī tiek vainota, nevis Berija.
Jā, Mozus vadāja izredzēto tautu 40 gadus pa tuksnesi, kamēr pēdējie verdzībā dzimušie apmira (Nu, pašu Mozu izņemot, protams ;) ).
Jo sistēma dzīva? Tempu un attīstību kas nosaka? Kaut šeit?
Kāpēc vajag dēmonizēt sistēmu? Kā kas, tā sistēma.
-
Jā, Mozus vadāja izredzēto tautu 40 gadus pa tuksnesi, kamēr pēdējie verdzībā dzimušie apmira (Nu, pašu Mozu izņemot, protams ;) ).Kāpēc vajag dēmonizēt sistēmu? Kā kas, tā sistēma.
Dēmonisku sistēmu nevajag demonizēt? Režīmu nevajag diskriditēt? Kāp lejā, šurp tauri, ciet klusu? BRAVO! Foruma vadītāja vēlējums. Pizdkjec.
-
Mao, mēs te par izglītību runājam.
Kāda "vecā sistēma" lika atteikties no obligātas eksakto mācību priekšmetu apguves vidusskolās? (Par sekām Camma kodolīgi apstāstīja, bet, ja Tu neuztvēri, saki, es precizēšu).
Tā tieši bija "vecās sistēmas" laušana neoliberālisma garā.
Varam minēt, kam bija izdevīgi neokoloniālisma manierē ar finansiāli ideoloģiskām metodēm pakļaut jaunradušos Rietumu tautsaimniecību potenciālos konkurentus - neatkarību atguvušās Austrumeiropas valstis? Kas 1993.gadā bija ministra Piebalga padomnieki? Nezini? Saki, pastāstīšu.
-
Ak, vecie pirdēji sabojās jauno pirdēju paaudzi?
Cik ilgi? Cik gadus vēl visās savās nebūšanās vainosim Staļinu, Beriju un padomijas mantojumu?
Cik ilgi jūs (nu, tie mistiskie "mes") to Staļinu un Beriju vainosiet nezinu, bet tas, ka nākamo paaudzi var tikai šī paaudze vai nu izaudzināt un sabojāt, tam takā būtu jābūt elementāri saprotamam, ne? :)
Tā ka laikam jau audzināsana ar sevi jāsāk...
-
Nu tad jau viss štokos - audzinām baltu un pūkainu jauno paaudzi un būs mums uzplaukums un laime zemes virsū. Kur problēma?
-
Vecie saimnieciskie komunisma darboņi no vienas puses un uzpūtīgie, par sevi pārliecinātie, bet ar būtiskiem zināšanu robiem un katrai Eiroprasībai iztapīgie jaunuļi. Kas vairāk kaitē Latvijai!
Iztapoņas ir tieši tie vecie āži - komunisti, jaunie mierīgi var parādīt zobus.
-
Stūrējam diskusiju strupceļā. Skaidrs, ka visās paaudzēs ir gan iztapīgi ļaudis, gan raksturā nelokāmi. Tomēr atgriežoties pie intelekta, lai cik nelokāms, muļķis ir un paliek ap pirkstu tinams. Tāpēc ir labi, ja ir spēcīgs zināšanu pamats. Jautājums, kas to pamatu iedod. Un es nedomāju, ka PSRS skola bija tā, kas iedeva to spēcīgo eksakto pamatu (kura ļoti daudziem nemaz nav), es domāju, ka elementāras dzīves zināšanas iedeva vasara laukos, dauzīšanās pagalmā, konstruēšana un skrūvēšana garāžā, piena zupas vārīšana. I-phone un McDonalds var iedot tikai patērētāja kompetences - es griiiibu un man pieeeenākas.
Bezcerīgam beigu akordam, pilnīgākajam minoram - vasara, grāmata, šūpuļtīkls. To visu pagātnes formā, aizejam pretī miglainam horizontam.
-
Aģent, tu tak neesi padomjlaiku produkts?
-
Stūrējam diskusiju strupceļā. Skaidrs, ka visās paaudzēs ir gan iztapīgi ļaudis, gan raksturā nelokāmi. Tomēr atgriežoties pie intelekta, lai cik nelokāms, muļķis ir un paliek ap pirkstu tinams. Tāpēc ir labi, ja ir spēcīgs zināšanu pamats. Jautājums, kas to pamatu iedod. Un es nedomāju, ka PSRS skola bija tā, kas iedeva to spēcīgo eksakto pamatu (kura ļoti daudziem nemaz nav), es domāju, ka elementāras dzīves zināšanas iedeva vasara laukos, dauzīšanās pagalmā, konstruēšana un skrūvēšana garāžā, piena zupas vārīšana. I-phone un McDonalds var iedot tikai patērētāja kompetences - es griiiibu un man pieeeenākas.
Bezcerīgam beigu akordam, pilnīgākajam minoram - vasara, grāmata, šūpuļtīkls. To visu pagātnes formā, aizejam pretī miglainam horizontam.
Va ne? Tikai piebildīšu, ka pareizi prezentēts gadžets jau nu toč nebūs sliktāks par dauzīšanos pagalmā. Nav taču modernās fīčās vaina.
-
Broņa, izglītības ziņā neesmu gan.
-
Taisnība, Mao. No katra priekšmeta var izspiest savu labumu, ja lieto ar prātu. Diemžēl nospiedošā vairumā gadījumu izskatās, ka gadžeti ved pretī masveida debilizācijai un tizlumam.
-
Taisnība, Mao. No katra priekšmeta var izspiest savu labumu, ja lieto ar prātu. Diemžēl nospiedošā vairumā gadījumu izskatās, ka gadžeti ved pretī masveida debilizācijai un tizlumam.
Mans novērojums ir, ka vislielākais bardaks bērnu audzināšanā bij kā reiz ap 90tajiem, kad gadžetu vēl nebij, bet vecāki sitās pa 3 darbiem, vai reketēja citus. Tad gan zēla briesmu lietas - narkomānija, bandītisms, ielas likumi. Nu tas tā, novērojums.
-
Un es nedomāju, ka PSRS skola bija tā, kas iedeva to spēcīgo eksakto pamatu (kura ļoti daudziem nemaz nav), es domāju, ka elementāras dzīves zināšanas iedeva vasara laukos, dauzīšanās pagalmā, konstruēšana un skrūvēšana garāžā, piena zupas vārīšana. I-phone un McDonalds var iedot tikai patērētāja kompetences - es griiiibu un man pieeeenākas.
Studiju laika fakultātes tehnisko darbinieku - žūrijas komisijas locekļu kādreiz sen, sen stāstīta hohma jeb sliktās PSRS izglītības salīdzinājums ar rietumu (tālajos deviņdesmitajos).
Vispirms - par situāciju.
LV pirmsākumos bija tāds īss moments, kad modē bija rīkot Pasaules latviešu kongresus. Cik atceros, bija tāds Pasaules latviešu ārstu kongress, vēl kkādi līdzīgi, iespējams, un pa vidu visam - Pasaules latviešu datoristu kongress. Pasākuma ietvaros viens tautietis no Kanādas (?) esot uzrīkojis tipa konkursu - pārbaudījumu LPSR datoristiem ar galveno balvu - iespējām turpināt karjeru, strādājot pie viņa uzņēmumā (priekš tiem laikiem un situācijas - baigi labā balva). Pats nepiedalījos, rezultātus nezinu, bet stāsts ir par to, ka nabaga onka esot bijis tādā šokā par to, cik un ko spēj vietējie speci-samoučkas-programmu uzlauzēji, ka esot bijis dziļās pārdomās par to, vai neizmest uz ielas visus savus tābrīža darbiniekus un nepaņemt darbā študentus no RPI.
Mūsu laikā un vidē to sauca vienā vārdā - "izkost" un mūsu čaļi bija izkoduši tāāāāādas lietas, ka pat atļāvās vēlākajos gados Microsoft sistēmprogrammas savos datoros pielabot, metot ārā liekās lietas, lai palielinātu ātrdarbību. Par visādām lietotājprogrammām y nerunāšu. LPSR izglītība deva varenības un visspējības sajūtu un apziņu, ja tiki klāt specializētajai literatūrai da par jebko. Izkodi grāmatu (-as) vai kādus konspektus, - un aiziet! Nekas nebija neiespējams. Un tie bija parasto videņu (Rīga, Liepāja, Dobele, Rēzekne, utml.) beidzēji.
Par šodienu pateikt nezināšu, bet dzirdējis par tādiem "varoņdarbiem" neesmu. Salīdzināt nevarēšu. Spēj šodienas videņu beidzēji šodien ar LV augstāko ko tādu, ko mana kursa čaļi toreiz?
-
Pateikt nezināsi, dzirdējis neesi... :)
Labs arguments.
-
Tex droši vien iesmej par tiem Zigīša čaļiem.
-
Par garāžas samoučku uzbūvētām atombumbiņām dzirdēts ir daudz, ko vien pirmais vortex tipa ģenģera lidojums pašu jūras krastā 70tajos gados bij vērts, aizgrābts lepnums nebeidz sprēgāt liesmās. Inženieri - izgudrotāju aizstiepa uz KGB katakombām un pēc 10 gadiem ģenģeri uzbūvēja un patentēja kaut kādi anglosakši. Čuš un pļurkc Nr. 398 053 120 967...
-
Nu, ņirgt var par visu.
Vēl vakar apgraizīju un pielaboju softu aparātam, jo ārzemju speci tik kretīniski sarežģītu samuhļījuši...
Ja kas, tad mani puikas pastāvīgi ar tādu ''apgreidu'' ņemās. Un visai cienījamās izstādēs speci brīnās- kā TĀ var?
Tā, ka ir gan vecie pirdēji, gan jaunā paaudze, kas var. Galvenais ir pamats un gribēšana.
Ak, jā... pamatu gan šajā gadījumā vecie pirdēji likuši...
-
Iztapoņas ir tieši tie vecie āži - komunisti, jaunie mierīgi var parādīt zobus.
Nu nav tā. Ir gan tie, gan tie.