Autors Tēma: Noziedzīga vienaldzība  (Lasīts 19372 reizes)

0 lietotājiem un 1 viesis lasa šo tēmu.

Atslēdzies Zigfrids

Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #75 : 2017. gada 09. janvāris, 18:50:20 »
Un piebildīšu pie Maruu pēdējā komenta vien to, ka tādiem cilvēkiem no nelabvēlīgās vides kļūt par normāliem vidusmēra pilsoņiem ... tas vispār reizēm ir neredzamais varoņdarbs patiesībā ... nenodzerties pašam, y vēl pat bez augstākāāāāāās izglītības un spožas karjeras, bet tomēr - izķepuroties kaut vai līdz tālbraucēja vai santehniķa līmenim. Nu, tās tikai manas domas ...
Es ceru, jūs zināt, kur mani meklēt?

Atslēdzies kvadra

Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #76 : 2017. gada 09. janvāris, 19:33:21 »
...  - izķepuroties kaut vai līdz tālbraucēja vai santehniķa līmenim. Nu, tās tikai manas domas ...
Tas tālbraucējs un santehniķis dara darbu, reālu vajadzīgu darbu un rada reālu pievienoto vērtību. Kas tas par sasodītu, pretīgu snobismu, visus, kas nesaņem algu par papīru pārcilāšanu un datorpeles bīdīšanu, ierindot "kaut vai" "līmenī"?!
Kaut kāda padomjlaika palieka, kur "маляры и плотники - *уевые работники"?!

Atslēdzies Broms

Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #77 : 2017. gada 09. janvāris, 20:04:07 »
Aizliedziet pārdot/lietot/tirgot alkoholu. Vispār. Ar visdrakonoskākajiem sodiem par pārkāpumu.

Jā, šāds piegājiens ar vislabākajiem rezultātiem  jau ir sevi pierādījis ASV sausā likuma laikā.  :sarcasm:

Atslēdzies ineshuks

Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #78 : 2017. gada 09. janvāris, 21:53:51 »
nav jaabuut zanjkjii, lai redzeetu, kas notiek... nedziivo jau mucaa...
zo statistika par pusi kaa veiksmiigu rezultaatu nepaarliecina...

Atslēdzies Broņa

Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #79 : 2017. gada 09. janvāris, 22:01:48 »
Statistika tāda, ka 1 bērns ģimenē tomēr no tā izraujas. Vai vismaz dzimtā. Bet reizēm ģimenē ir tikai 2 bērni, viens izaug sakarīgs. Tajos gadījumos tad tiešām ir puse.
Un nekad neesmu domājusi, ka visi tie bērni no tādām ģimenēm ir norakstīti. Pietiekami daudzus zinu, kas izrāvušies. Un nekad nevar zināt, kurš kāds būs, kamēr vēl mazi.

Atslēdzies ineshuks

Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #80 : 2017. gada 09. janvāris, 22:38:08 »
jautaajums- vai tas ir pamats vairot nelaimiigos...

Atslēdzies lumbergs

Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #81 : 2017. gada 10. janvāris, 03:52:19 »
Aizliedziet pārdot/lietot/tirgot alkoholu. Vispār. Ar visdrakonoskākajiem sodiem par pārkāpumu.
Te nu man jāsaka,ka sūdus cilvēki taisa arī skaidrā.

Atslēdzies Maruu

Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #82 : 2017. gada 10. janvāris, 06:37:01 »
nav jaabuut zanjkjii, lai redzeetu, kas notiek... nedziivo jau mucaa...
zo statistika par pusi kaa veiksmiigu rezultaatu nepaarliecina...
Ir gan jābūt. Tikai tā redzi visu, nevis tikai to, ko gribi redzēt. Neviens policists, neviens sociālais dienests neseko līdzi tam, kas ar tiem bērniem notiek tad, kad viņiem paliek 18 un viņi beidzot var darīt kā paši uzskata par pareizu. Tev ir statistika par to, cik no tām ģimenēm, kas ir socdienestu uzraudzībā, ir mazgadīgie noziedznieki? Tas cipars Tev varētu šķist dīvains, iesaku sameklēt. Tāpat, kā statistiku, cik procentu mazgadīgo noziedznieku nāk no nelabvēlīgām ģimenēm. Būsi pārsteigta, cik ļoti Tavs "stingri lielākajā daļā" ir aplams. Tur "stingri lielākā daļa" ir tieši no turīgām ģimenēm. Tādi, kas tādā veidā mazina savu garlaicību, jo viņiem viss ir un tas viss liekas tik pierasts, ka besī. Bet tas mani neizbrīna, tas ir masu mediju nopelns - kā jau minēju, tur nekad nekas labs neparādās, kas rada maldīgu iespaidu, ka visi bērnī, vai vismaz vairums, ir norakstāmi.

Kā piemērs nesen viens LNT ziņu raidījums, kurā policijas formā tērpta sieviete stāsta par mazgadīgajiem noziedzniekiem. Un viņa saka "Pagājušajā gadā policijas redzeslokā nonākuši x skaits bērnu no nelabvēlīgām ģimenēm". Ne viņa nosauca kopējo policijas redzeslokā nonākušo mazgadīgo skaitu, ne skaitu, cik tad mums ir nelabvēlīgo ģimeņu. Un tanī brīdī skaitlis x, kas bija tuvu simtam, neatceros precīzi, tāpēc aizvietoju ar x, sāk izskatīties šausmīgi liels, nekas, ka tas ir uz visu Latviju un sanāk, ka katru trešo/ceturto dienu viens ir noķerts (Dzērājšoferu statistika, ja kas, ir daudz baisāka. Izdalot gada laikā noķertos dzērājšoferus uz 365 dienām, sanāk vairāk par vienu katru dienu). Turklāt, tonis, kādā šī informācija izskanēja, vecām tantēm noteikti radīja iespaidu, ka visi tie bērni ir vismaz mēģinājuši, ja ne patiešām nogalinājuši kādu, lai gan lielākā problēma ir sīkās zādzības un zagta visbiežāk tiek tieši pārtika un citas pirmās nepieciešamības preces.

Otra lielā problēma ir kaušļi, kam ir komunikāciju problēmas - viņi savādāk neprot risināt problēmas. Un tikai neliela daļa ir tie, kas lieto alkoholu vai narkotikas, vai slepkavo, bet to pielīdzina visiem, jo šie "varoņi" nonāk presē - par viņiem šausminās sabiedrība, tā sabiedrība, kas dzerot rīta kafiju, ēdot veselīgas brokastis savā siltajā mājoklī, savā viedtālrunī lasa par to, kā pusaudži no nelabvēlīgas ģimenes aplaupījuši vai nogalinājuši kādu, lai tiktu pie naudas nākamajai devai. Tas ir briesmīgi, ka tas notiek, bet cilvēki - jums ir google - pagooglējiet, cik tādu gadījumu ir gadā. Un tad šausminieties, domājot, ka tādi izaugs visi. Tā nav. Nomācošais vairākums būs viduvējības - lielveikalu kasieri, santehniķi, apkopēji, citu profesiju pārstāvji, kurās nevajag nekādu baigo izglītību. Par kaut ko ievērības cienīgu - ķirurgu vai uzņēmēju kļūst vien katrs desmitais, bet no tiem pārējiem 9 nodzersies un dzīvos kā vecāki tikai mazākā daļa.

Vēl jau ir jautājums - kas tiek uzskatīts par veiksmīgu rezultātu? Iespēja redzēt savu seju uz dzeltenās preses izdevumu vākiem? Zigfrīds jau labi pateica par tiem pašiem santehniķiem un tālbraucējiem. Cilvēkiem, kam visu bērnību ir borēts, ka viņi ir nekas, ka viņi arī būs nekas un nekad nekas labs no viņiem nesanāks, būt tieši tik viduvējam, tas jau ir liels sasniegums. Spēt veidot normālu ģimeni, tādu, kas nav apzīmogota ar alkoholu un vardarbību. Ja sasniegums skaitās tikai iekļūšana miljonāru sarakstā, nu tad, man šķiet, ka norakstāmi ir ne tikai tie bērni, bet arī jebkurš šī foruma lietotājs (Atvainojos, ja kāds tomēr tur ir, man nav šādas informācijas, te visi izskatās pēc parastiem cilvēkiem, kas no rīta iet uz darbu un vakarā nāk mājās, bet diži augstāk par vidusstrīpu, kas nopelna sev pārtikai un reizi gadā aizbrauc ceļojumā un ne jau uz Dubaju dolārus mētāt pa gaisu, sēž uz Ikea dīvāna un pārvietojas ar vidusmēra, nevis luksusklases auto.) un vispār lielākā daļa pasaules kā tādas.

Kad pats esi tur pabijis, vērtību sistēma ir cita. Var jau gudri di**t, ka visu zini, jo par to ir daudz lasīts un daži arī dzīvē redzēti, bet tas būtu tas pats, kas, ja es teiktu, ka zinu visu par dzīvi Āfrikā, jo pazīstu 3 nēģerus un esmu daudz par to lasījusi googlē. Nonāktu tādā Āfrikā uz gadu padzīvot, varētu visas savas zināšanas iebāzt tajā vietā, kur saule nekad neiespīd - kaut kas izrādītos labāk, kā esmu lasījusi, kas cits - daudz sliktāk. To, kāda ir patiesība, zina tikai tie, kas to ir izbaudījuši uz savas ādas. Kā apdedzināties ar sveci - ja apdedzinās kāds cits, mēs iegūstam informāciju, ka tas ir sāpīgi, jo redzam, ka viņam sāp. Bet kādas ir sāpes, cik ilgi sāp un cik ļoti traucē/netraucē, uzzināt var tikai iebāžot pirkstu ugunī.

Pazīstami policisti vai mediķi, kas ar šiem ir strādājuši? Fufelis! Mums uz māju bērnībā ātrie vai policija brauca dažas reizes gadā. Ātrie tikai tad, ja kāds bija patiešām tuvu nāvei, policija vai nu gadījumos, kad kādam nodarīti kārtīgi miesas bojājumi (Pat par visiem lūzumiem neziņoja) vai arī, ja kaut kur tuvākajā apkaimē kādam kas nozagts - mūsu mājas pagrabs bija pirmā vieta, kur to meklēja. Dažreiz pat atrada. Un informācija no šīm divām grupām, kas strādā ar tādām ģimenēm, ir vairāk kā aplama - viņi redz tikai sliktākos gadījumus - neviens taču nesauks ātros, ja bērnam ir klepus vai elementāra saaukstēšanās, tikai lai parādītu ātrajiem, ka viņš normāli dzīvo. Absurds. Tāpat arī policiju neviens nesauks, ja nebūs iemesla. Un tur ir tā sāls, kāpēc viedoklis no malas, tam, kas tur nav bijis, ir viena tukša vāvuļošana un nekas vairāk.
« Pēdējās izmaiņas: 2017. gada 10. janvāris, 14:05:39 no pitons »

Atslēdzies Maruu

Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #83 : 2017. gada 10. janvāris, 07:22:18 »
Aizliedziet pārdot/lietot/tirgot alkoholu. Vispār. Ar visdrakonoskākajiem sodiem par pārkāpumu.
Bezjēdzīgi. Tad vajag aizliegt arī kartupeļus, cukuru, raugu un veselu virkni spirtu saturošu medikamentu, kā arī izņemsim no pārdošanas automašīnu logu šķidrumus (Lielveikalos nopērkamajiem sastāvā ir etanols - pēc idejas, tos varot dzert), odekolonus un vēl daudz ko citu.
Tas ir vēl viens aplams uzskats, ka aizliedzot alkoholu, būs mazāk nelabvēlīgu ģimeņu. Pačukstēšu noslēpumu - pēc ikdienas šmigas parasti iet pie Svetkas uz točku - tur lētāk un, ja kādreiz nav naudas, var uz parāda paņemt. Hektoru  vai Trīsgraudnieku liek galdā tikai pa svētkiem, ja nāk īpašāki viesi, bet ko dārgāku apskatās un nolemj, ka nav ko pārmaksāt, ja rezultāts tāds pats (Dzēriena izsmalcinātās garšas nianses nevienu neinteresē, dzer lai apreibtu, nevis tāpēc, ka garšo). Jau tagad visas Svetkas izķert nevar, kur nu vēl, ja viņas savairosies, kas neizbēgami notiks, ja legāli alkohols nebūs pieejams. Tad tādas Svetkas būs nevis pa divām katrā pagastā un četrām katrā pilsētas mikrorajonā, bet pa divām katrā mājā - pie vienas varēs dabūt pašdzītos brīnumus, par kuriem atliek vien zīlēt, kas tajās pudelēs ir iekšā, otra tirgos to, kas šobrīd ir veikala prece, bet ar Kazahstānas vai Ukrainas akcīzes uzlīmēm.
Cūka dubļus vienmēr atrod. Kas nemācēs Svetkas atrast, tas iemācīsies paša vajadzībām mājās uztaisīt.

Atslēdzies kvadra

Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #84 : 2017. gada 10. janvāris, 07:44:45 »
Nu, pie sausā likuma šo zelta āderi - alkohola kontrabandu un tirdzniecību - pārņems ne vairs Svetkas samogonščicas, bet pietiekami ietekmīgi spēki ar augstiem "jumtiem" un pavisam citu vērienu... Daba, kā zināms, tukšumu nemīl.

Atslēdzies Maruu

Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #85 : 2017. gada 10. janvāris, 08:19:25 »
Nu, pie sausā likuma šo zelta āderi - alkohola kontrabandu un tirdzniecību - pārņems ne vairs Svetkas samogonščicas, bet pietiekami ietekmīgi spēki ar augstiem "jumtiem" un pavisam citu vērienu... Daba, kā zināms, tukšumu nemīl.
Nav jau tā, ka Svetkas ir bez "jumta". Ne jau velti učastkovijiem parasti ir slikti ar redzi - Svetkas un rindas pie viņu durvīm neredz pat tad, ja kaimiņi par tām sūdzās. Un Svetkas mēdz būt dažādas - ir mājražotājas Svetkas un ir kontrobandas tirgones. Pie otrajām var dabūt arī visnotaļ ekskluzīvas preces, vajag tikai attiecīgu summu (Šitās Svetkas uz parāda parasti nedod) un mācēt pareizi pajautāt.

Atslēdzies tex

Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #86 : 2017. gada 10. janvāris, 11:17:26 »
Ir starpība iespējās, ko ģimene var iedot un tajā, cik brīvs un ar plašu redzesloku bērns sanāk. To savukārt nezina tie, kas to nav redzējuši. Un nav obligāti jābūt iekšā vienā vai otrā galējībā, lai varētu novērtēt rezultātu.

Un tiem ar švakiem dotajiem lielumiem, ir švakāk un grūtāk un varbūt tiešām kasiera darbs ir sasniegums. un nenodzerties kā vecākiem arī ir sasniegums. Ir izņēmumi, kas ir ārsti, rakstnieki vai tml. Tomēr pagaidām pat ar palagiem uz varākām lapām neesmu pārliecināta ka tie nebūs atkarīgie un petty crime & sadzīves līmeņa (līdz pat slepkavībai ar virtuves nazi) noziedznieki.

Jā, nav tā, ka nebūtu atkarīgo un noziedznieku arī starp turīgo atvasēm, bet ļoti turīgo - nekas par to nebūs :D Piedzīvojums redzesloka paplašināšanai - ne vairāk.

Vai kāds strādās ar tiem bērniem, kas šo visu piereedzēja, lai no viņiem kas sanāktu? deru ka nē. Pat ja valsts kušķi $ uz to norakstīs un formāli būs dokumenti, ka it kā ir "strādāts".
Arī uzskatu, ka pēc otrā atņemtā bērna tādi "vecāki" būtu sterilizējami. Jo viņu vērtība, t.sk., intelektuālā pārsvarā ir zem pagalma kaķa un to vietā taču atļaujas pieņemt lēmumus...
Turklāt zeme ir pārapdzīvota. Tāpēc jau parādās tādas filmas kā Purge sērijas, Inferno... - tām idejām tiek gatavota augsne. 5gadus pirms 9/11 bija Independece day: salīdziniet vizuāli to torņu brukšanu...
Ieteiktu "uzlabot" kreiso alko un nabagu gala pirktās narkotikas, lai tos ilgstoši lietojot, kļūtu sterili ;) Tad iztiktu bez Purge... un atselektētu tieši lejasgalu.
« Pēdējās izmaiņas: 2017. gada 10. janvāris, 14:04:51 no pitons »

tas_pats_lv

  • Viesi
Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #87 : 2017. gada 10. janvāris, 11:31:09 »
Nav jau tā, ka Svetkas ir bez "jumta". Ne jau velti učastkovijiem parasti ir slikti ar redzi - Svetkas un rindas pie viņu durvīm neredz pat tad, ja kaimiņi par tām sūdzās. Un Svetkas mēdz būt dažādas - ir mājražotājas Svetkas un ir kontrobandas tirgones. Pie otrajām var dabūt arī visnotaļ ekskluzīvas preces, vajag tikai attiecīgu summu (Šitās Svetkas uz parāda parasti nedod) un mācēt pareizi pajautāt.

Padomju latvieši ir gan kaut kādā ģenētiskā līmenī kaut kur salūzuši. Viņi 110% tendēti uz nekā nemainīšanu, jo kā jau rakstīja Merķelis, trūcīgiem latviešiem no jebkurām izmaiņām ir tikai grūtāk dzīvot. Un ignorēt informāciju, kas nenāk no Maskavas vai viņu padomju bērnības - Somijā ir alkohola valsts MONOPOLS, policija nodrošina un viss ir kartībā. Nu jā bet Latvija nav Somija, šeit ja kas ir tad to pārdodam, noperkam mašinu un aizbraucam uz krogu pieliet acis, jeb kā dziesmā:

Es aizeju pie nabagiem
Un grūžu viņu kārās mutēs
Vien savu dziesmu dienišķo,
Vien savu dziesmu.

Nē, dvēsele man neizputēs,
Es visu naudu lieku stutēs.
Nē, dvēsele man neizputēs.
Kož tūkstoš mutes tūkstoš butēs.
Vai zutim tava slava kutēs?
o, nē. Nē, dvēsele man neizputēs,
Nemūžam nepieļaušu to. 
« Pēdējās izmaiņas: 2017. gada 10. janvāris, 14:04:30 no pitons »

tas_pats_lv

  • Viesi
Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #88 : 2017. gada 10. janvāris, 11:33:54 »
un neviens morāli nelasīs šitiem te:

Bagāts viņš, bet mīkstu sirdi:
Dzird par grūtdienīšu raudām,
Tūdaļ kabatā bāž roku,
Izvelk savu - nēzdodziņu.
J.Rainis

Atslēdzies daddy

Re: Noziedzīga vienaldzība
« Atbilde #89 : 2017. gada 10. janvāris, 13:06:42 »
Somijā ir alkohola valsts MONOPOLS, policija nodrošina un viss ir kartībā.


varētu gandrīz padomāt, ka somi tāpēc nedzer... :) 
Savukārt Norvēģi, kuriem šmiga maksā vēl 3x dārgāk, un ir ierobežojumi uz ievešanu, dzen kā traki...