Sarunu forums
Es un mēs => Sirdslietas un ģimenes lietas => Tēmu iesāka: RaFix 2016. gada 14. aprīlis, 00:57:17
-
Noklausīties nav labi, es zinu. Taču esmu kaut kāds baigi vērīgais, tāpēc bieži dzirdu lietas, kas ar mani vispār nekā nav saistītas.
Pēdējās dienās darbā, ēdot pusdienas, secinu, ka kolēģu sarunas ir par un ap vienu tēmu - ko piesolīt saviem skolniekiem, lai tie sekmīgi pabeidz mācību gadu.
Mājās braucot apstājos pie veikala, izkāpjot no mašīnas, blakus mašīnā dzirdēju skaņdarbu no Kaukāza Gūsteknes. Atcerējos ēzelīti, kas ne par ko negribēja iet uz priekšu un visu, kas notika tālāk. Tad atcerējos kolēģu sarunas.
Sanāk, ka mūsdienu skolnieks ir tāds kā ēzelītis. Parasti, lai panāktu, ka ēzelis iet tur, kur vajag, tam priekšā karina burkānu, lai viņš, iedams pie burkāna, veiktu savu ceļu. Kamēr ēzelis tiecas pēc burkāna, viņš iet. Būtu jau ok, problēmu atradu tajā, ka ceļš taču tam ēzelim ir pilnīgi vienaldzīgs, svarīgs tikai burkāns. No tā izdaru secinājumu, ka ja ēzelim (skolniekam) piesolīs burkānu (Telefonu/kompi/citu kādu loriņu) viņš līdz galapunktam (Sekmīgām atzīmēm mācību gada beigās) aizies, taču no ceļa (mācību procesa) neko īsti arī neiegaumēs.
Tā nu man radās pārdomas. Ok, ēzeļi skries pēc burkāna, kamēr pabeigs skolu. Tālāk viņi būs gana izauguši (Negribu lietot vārdu pieauguši, tas te neiederas), lai izdomātu sev burkānus paši. Problēmas sāksies brīdī, kad, lai tiktu pie burkāna, būs jāsapelna nauda pašiem. Lai strādātu, būs nepieciešamas zināšanas, kam, teorētiski, būtu bijis jāaizķerās galvā, kamēr skrēja pakaļ iepriekšējiem burkāniem, bet tur no tā būs ļoti maz kas palicis - tikai tas minimums, kas visu laiku tiek malts uz riņķi un arī tas blāvā atmiņā, ka jā - kaut kas tāds vispār bija, jā, jāpaskatās googlē, varbūt ko līdzīgu atradīs!
Kāda būs nākotne ar šādu ēzeļu baru? :thinking:
Man pašam vēl bērnu nav un pagaidām esmu optimistiski noskaņots, ka tad, kad būs, savu bērnu es par ēzeli nepataisīšu, jaunajam cilvēkam jau no bērnības tiks skaidrots, kāpēc viņam ir jāmācās, ko tas reāli dod. Varbūt es esmu naivs un utopisks, bet vai tiešām tā burkānu metode neved pakaļā? :scratch:
-
Varētu domāt, ka pieaugušie (ēzeļi) nekustas burkāna dēļ :P
-
Varētu domāt, ka pieaugušie (ēzeļi) nekustas burkāna dēļ :P
Un no procesa neko neiemācās?
-
Iemācās - tehniku kā ātrāk veikt ceļu lidz burkānam.
-
“...es savu bērnu par ēzeli nepataisīšu...“
Domā, tie burkānu karinātāji domāja savādāk?
Mūsdienās to laikam sauc par materiālo stimulēšanu;).
-
Vispār jau JEBKURAM ir vajadzīgs kāds stimuls - burkāns vai pātaga. Burkāns darbojas efektīvāk. Tikai, ja bērnu agrā vecumā pieradina tikai pie materiālas dabas burkāna, viņš var pazaudēt citu burkānu - gandarījumu, prieku un apmierinājumu par labi paveiktu darbu. Tas, kas aizķēries atmiņā no dažādos kursos saklausītā.
-
Ja nonāks līdz sekmīgām atzīmēm un līdz ar to līdz zināšanām, tad jau galvā arī viss paliks, nav svarīgi, kāpēc - burkāna vai kā cita dēļ. Ļoti daudziem bērniem pašu galvās radītais burkāns ir būt labākajam klasē.
Dumjiem un slinkiem bērniem nelīdzēs nekāds burkāns - ēzeli nepārtaisīsi.
-
Manuprāt, tas ir tikai normāli, ka tiek izmantota burkāna metode, jo mūsdienās diez vai kāds iet uz darbu tāpat vien, lai "partijai un valdībai, un vecākiem prieks".
Mans pusaudzis arī ir gatavs mācībās palaisties, lai gan muļķis nav, bet slinks gan. Un tajā vecumā Rafika argumenti ir pie vienas vietas. :) Tā nu katru vakaru tēvam atrāda mājasdarbus, jo savādāk kaut ko pamanās "aizmirst" izpildīt. Dažreiz procesam pieslēdzos es. Sekmes ir strauji uzlabojušās, un gan jau kaut kas arī prātā aizķeras. Bonusā gan nekas konkrēts nav apsolīts. Mans parastais arguments - ja nemācīsies, konfiscēšu planšeti . :)
-
Jā, mēs arī ar atņemšanas metodi -ja nevarēs saplānot laiku,
lai mācībās viss ok, būs jāatsakās no kādām ārpusskolas aktivitātēm...
Darbojas, visam laiks atrodas;).
-
Un kas tevi, rafix, mudināja vai stimulēja mācīties?
Vienmēr jau kāds burkāns darbojas, pātaga tikai galējais paņēmiens
-
Hm... bet tiešām tas burkāns ir tāda materiāla lieta - sak, labi mācīsies, dabūsi jaunu telefonu? Tik ļoti novienkāršot mācīšanās jēgu man arī nešķiet normāli. Nez, man kādreiz likās tikai normāli, ka ir jāmācās, lai būtu gudra :)
-
Man tā vēlme mācīties uznāca kaut kur tehnikuma otrajā kursā, reāli patika, ne jau viss, bet daudz kas. un nepārgāja visu augstskolu.
Pamatskolā nekā tāda nejutu... zināju, ka jāiet uz skolu un jāmācās, lai ātrāk tiktu no tās prom... paradokss, ne?
Domājot par šodienas bērniem/burkāniem, manuprāt tā 12 klašu izglītības sistēma ir ieilgusi, lai neteiktu, ka iepuvusi.
19 gadīgiem ērzeļiem un ķēvēm ir kalni jāgāž, nevis vidusskolas solā jātup...
-
Domājot par šodienas bērniem/burkāniem, manuprāt tā 12 klašu izglītības sistēma ir ieilgusi, lai neteiktu, ka iepuvusi.
19 gadīgiem ērzeļiem un ķēvēm ir kalni jāgāž, nevis vidusskolas solā jātup...
:yes:
Gluži manas domas. Vidusskolai būtu jābeidzas ar pilngadību, tā 12.klase ir no lieka. Pēterītis ar Anniņu sen jau kopā dzīvo, labi ja vēl sīko nav uztaisījuši, bet sēž skolas solā un noraksta mājasdarbus... Absurds kaut kāds.
-
:yes:
Pēterītis ar Anniņu sen jau kopā dzīvo, labi ja vēl sīko nav uztaisījuši, bet sēž skolas solā un noraksta mājasdarbus...
:D
Un ja Anniņa sākusi bastot, tad skolotājai dilemma ar ko vest pārrunas - ar Anniņas vīru jeb vecākiem :)
-
Pokemonu paaudzei tagad bērni sadzimuši. Ar to arī viss pateikts.
-
Man patika mācīties. Bez jebkāda burkāna. Vienkārši process patika - izpētīt, izzināt, izlasīt, uzzināt.
-
Un kas tevi, rafix, mudināja vai stimulēja mācīties?
Vienmēr jau kāds burkāns darbojas, pātaga tikai galējais paņēmiens
Nu, ja to vispār var nosaukt par burkānu, tad lieta bija tāda. Kaut kur ap trešo klasi sāku sliktāk mācīties - apnika. Ome, ieraudzījusi liecību, man pajautāja "Tu gribi būt muļķis?" Loģiski, ka pateicu, ka nē. Ome teica, ka pēc liecības tā neizskatās. Un tad viņa man pateica tā "To droši drīksti būt muļķis, ja vēlies. Ja pasaulē nebūtu muļķu, gudrajiem nepiederētu tik daudz! Tam, kurš ir muļķis, tam daudz jāstrādā un viņš par to maz saņem. Gudrajiem tā nav, jo lielu daļu viņam muļķi sapelna!" Es, būdams slinks, nolēmu būt gudrs, lai nākotnē nav daudz jāstrādā un mācījos lai zinātu, nevis lai atzīmes dabūtu.
Vidusskolā vienu brīdi atkal biju bišķi palaidies, bet, kad sāku pētīt augstskolas, sapratu, ka pēdējais laiks sākt mācīties, citādi manai slaista dzīvei gals klāt, jo nevienā normālā augstskolā netikšu, pēc tam normālu darbu nedabūšu, krč muļķis. :)
Tāds izaudzis liels es labi saprotu, ka tam, ko teica ome, ir tikai daļēji taisnība, bet tobrīd tas strādāja un rezultāts ir - mācījos, lai būtu gudrs, nevis tāpēc, ka man par atzīmēm kaut ko iedos vai atņems.
-
Nu, nē, Tu mācījies nevis lai būtu gudrs, bet lai saņemtu vairāk nekā muļķi. Tā, ka Tev tieši tāds pats Tevis kritizētais materiālais burkāns plivinājās iztēlē. Haha!
-
Nu, nē, Tu mācījies nevis lai būtu gudrs, bet lai saņemtu vairāk nekā muļķi. Tā, ka Tev tieši tāds pats Tevis kritizētais materiālais burkāns plivinājās iztēlē. Haha!
Bišķi savādāk - es mācījos, lai nopelnītu sev pats - cik nopelnu, tik mans, nevis pelnītu priekš citiem. Lai man neko neatņem. Dabā tas tā īsti nestrādā.
-
Nu, ja dabā īsti nestrādā, tad īsti labi mācījies nebūsi, vai arī īsti labi nebūsi iemācījies.
-
Nu, ja dabā īsti nestrādā, tad īsti labi mācījies nebūsi, vai arī īsti labi nebūsi iemācījies.
Dabā, redzi, ir tāda figņa, kā nodokļi. Lai cik daudz Tev arī nepiederētu, kaut kādu daļu nāksies atdot valstij. Cik godīgi to dara, tas cits jautājums, kāds nomaksā visu, kāds izdomā, kā maksāt mazāk, bet kaut ko jau jāmaksā ir visiem.
Kas attiecas uz mani personīgi, atgādināšu, ka esmu slinks. Tieši tāpēc esmu tur, kur esmu - man tā ir ērti. Darbs kaulus nelauž, maksā pietiekami, lai nebūtu jāraud un darbalaiks normāls.
-
Dabā, redzi, ir tāda figņa, kā nodokļi. Lai cik daudz Tev arī nepiederētu, kaut kādu daļu nāksies atdot valstij. Cik godīgi to dara, tas cits jautājums, kāds nomaksā visu, kāds izdomā, kā maksāt mazāk, bet kaut ko jau jāmaksā ir visiem.
Kas attiecas uz mani personīgi, atgādināšu, ka esmu slinks. Tieši tāpēc esmu tur, kur esmu - man tā ir ērti. Darbs kaulus nelauž, maksā pietiekami, lai nebūtu jāraud un darbalaiks normāls.
Toc neesi čakli mācījies, lai būtu tik gudrs, lai taisītu savu biznesu un nelīstu par valsts ierēdnīti
-
Toc neesi čakli mācījies, lai būtu tik gudrs, lai taisītu savu biznesu un nelīstu par valsts ierēdnīti
Tev visu laiku gribas man ieskaidrot, ka esmu duraks. Tāds es neesmu. Uztaisīt kaut kādu savu biznesu, kurā es diezgan ilgi, kamēr viss uzņem apgriezienus, pelnīšu mazāk, kā tagad, tikai lai tādām Minnēm varētu lielīties, ka redz, pašam savs? Neracionāli. (Atgādināja ieteikumu mainīt esošo dzīvokli pret divistabnieku jaunajā projektā - reāli vieni vienīgi mīnusi, toties izskatās krutāk.) Turklāt - Latvijas tirgus stāvokli, es no sava ierēdņa amata redzu ļoti labi. Vairums uzņēmēju vienkārši cenšas nenoslīkt. Pievienoties viņiem ķeksīša pēc?
Pazīstams piemērs dzīvo man kaimiņos. Čalim savs bizness ir jau 10 gadus. Tirgo visādus bleķus. Tauta pērk. Lai izdzīvotu tirgū, viņam jātirgo viss maksimāli lēti. Rezultātā viņa ienākumi ir tādi, ka knapi velk galus kopā, lai gan ar savu izglītību viņš kādā lielākā uzņēmumā varētu pelnīt tādu algu, ka visam pietiek.
Šajā situācijā man ir pilnīgi vienalga, ko par mani domā no malas - man patīk, ka man nav ne kredītu, ne parādu un nav jāstaigā pa pārtikas veikalu ar kalkulatoru, rēķinot, vai šodien pietiks pārtikas minimumam.
Tirgū situācija nav tāda, lai man tagad būtu izdevīgi kaut ko darīt pašam un, pārskatāmā nākotnē nekas neplāno uzlaboties. Lai tagad kaut ko veiksmīgi darītu, ir jābūt unikālai idejai. Izdomāt unikālas idejas nevar iemācīties. Tās vai nu ienāk prātā vai neienāk.
Un varētu padomāt, ka uzņēmējs nodokļus nemaksā. Maksā, Minnīt, un kā vēl maksā. Nodokļu sistēma vēl jo vairāk ir uzņēmējam nedraudzīga.
-
Un tā tā dzīve paiet. Slinkojot...
-
Hm... bet tiešām visiem jātaisa savs bizness? Skaitās slikts tonis strādāt citam (piemēram, lielām ārzemju privātfirmām) vai strādāt valsts iestādēs? Varētu padomāt, ka tur durakus kādus vajag.
-
Rafikam taisnība/no personīgās pieredzes raugotie/
Redzot abu pušu - valsts un uzņēmēja, vienpusēju sadarbību, pavisam loģisks ir secinājums, ka da nu na šito ..khmm.. gemoroju, ja pietiekoši var nopelnīt neispringstot.
Turklāt - lai pelnītu ievērojami vairāk, iesākumam ir vajadzīgi ievērojami finanšu resursi. Tad vai nu banka, vai investori, vai abi kopā.
Un ne katrs spēj būt vadītājs un ideju ģenerators.
Ņemot vērā, ka biju bijis klāt un piedalījies no uzņēmuma idejas izauklēšanas līdz ražošanas iedarbināšanai, tad, paplašinoties, bija piedāvājums to vadīt.
Es atteicos, jo apzinos, ke es tāds nevaru būt. Zinu, ka varu būt labs "otrais", bet ne vadonis.
Esmu sūdīgs ideju štancētājs. Kolēga saka, ka ir apspriešanas vērta ideja un būtu forši, ja galā būtu šitāds rezultāts. Nu man "iršot" nekas tāds prātā neienāktu, ka uz to pusi vajag paskatīties!
Taču ja ir virziens un mērķis, es izdomāšu, ar ko un kā pie tā nonākt.
-
Starp “strādāt“ un “slinkot“ domāt ir atšķirība.
Gribētu gan redzēt to uzņēmēju, kurš darbā ļautu slinkot.
To tiešām, kā Rafix saka, var vien valsts iestādē par nodokļu maksātāju,
nevis privātā uzņēmēja naudu.
-
Starp “strādāt“ un “slinkot“ domāt ir atšķirība.
Gribētu gan redzēt to uzņēmēju, kurš darbā ļautu slinkot.
To tiešām, kā Rafix saka, var vien valsts iestādē par nodokļu maksātāju,
nevis privātā uzņēmēja naudu.
Ja arī es strādātu privātā uzņēmumā, ar manu amatu man lielāka slodze tik un tā nebūtu, drīzāk pat mazāka. Šobrīd man no 8h reāli ir ko darīt kādas 6, tad privātajos es varētu strādāt divos paralēli, jo reāli sanāktu ko darīt pa pus slodzei katrā.
Tavi komentāri ož pēc tā, ka pašai skauž, ka jāstrādā vairāk, kā man. Kas liedz Tev pašai strādāt tādā vietā? Izglītība nevelk, vai kas? Par sirdsapziņu vari neliet - tas ir skābo vīnogu variants.
-
Jums vnk skauž, ka Rafiks tā var,bet jums,nabadziņiem, jāstrādā vaiga sviedros.
Es arī pieturos pie tādas shēmas dzīvē, nu nav cilvēkam jāpārpūlas darbos un vēl ar to jālielās.
-
Protams, ar parazitēšanu lepoties mūsdienās ir stilīgi. Ar meistarību kādā reāli praktiskā darbā neviens īpaši nelepojas - ko tad tie melnstrādnieki...
Un lielākā daļa "valsts darbinieku" ir un paliek parazīti, kas rada sev aizvien jaunus parazitējamos amatus, lai nenāktos darīt kaut ko reālu.
-
Visi nekad nebūs uzņēmēji un vadītāji, lai vai cik gudri un izglītoti būtu. Tas pirmkārt.
Otrkārt, visus valsts darbā strādājošos samest vienā "maisā' ir nezolīdi. Katram darbam sava garoziņa, un pilnīgi garantiju nav nekur.
-
Protams, ar parazitēšanu lepoties mūsdienās ir stilīgi. Ar meistarību kādā reāli praktiskā darbā neviens īpaši nelepojas - ko tad tie melnstrādnieki...
Un lielākā daļa "valsts darbinieku" ir un paliek parazīti, kas rada sev aizvien jaunus parazitējamos amatus, lai nenāktos darīt kaut ko reālu.
Es daru to, par ko man maksā. Nekādus jaunus amatus ieviest nav manā kompetencē. Starp citu, kopš dižķibeles sākuma, jaunu amatu mūsu kantorī nav bijis - tieši pretēji - daļa likvidēti.
Jums derētu pašām gadiņu valsts darbā nostrādāt, lai saprastu, kur tad tie parazīti ir un cik tad ir tā lielā daļa, citādi muld te no sērijas "Viena tante teica". Tad jau arī visas blondīnes ir stulbas, sievietes nemāk vadīt auto un visi citi stereotipi jums rullē? Kompleksaini cilvēki, ko lai citu saka.
-
Bet vispār diskusija ir aizgājusi prom no tēmas. Kāpēc bērnam dod zivis, nevis māca makšķerēt? Izaudzis viņš taču paliks dīķmalā bez jebkādām iemaņām makšķerēšanā.
-
[quote author=RaFix link=topic=3763.msg72516#msg72516 date=14607157
Tavi komentāri ož pēc tā, ka pašai skauž, ka jāstrādā vairāk, kā man. Kas liedz Tev pašai strādāt tādā vietā? Izglītība nevelk, vai kas? Par sirdsapziņu vari neliet - tas ir skābo vīnogu variants.
[/quote]
Nē es par klerku negribētu būt, atsēdēt 8h,
vari būt mierigs, konkurente nebūšu uz tavu silto vietu.
Par laimi mana izglītība ļauj darit darbu kurš man patīk,
aizrauj un būt pašai sava laika noteicējai. Sliņķe arī neesmu .
Žēl man to kuriem jāstrādā vien naudas dēļ.
-
Ei, RaFix, galu galā tēma nav par biznesu vai darbu valsts sektorā, es vien argumentēju ar Tevis paša piesauktajiem argumentiem ;)
Un savu repliku par stereotipiem, vispārināšanu un kompleksiem vari mierīgi arī uz sevi attiecināt. Vai arī radi sev bērnus un tad būs pieredze ēzeļu tēmai ;)
-
Nē es par klerku negribētu būt, atsēdēt 8h,
vari būt mierigs, konkurente nebūšu uz tavu silto vietu.
Par laimi mana izglītība ļauj darit darbu kurš man patīk,
aizrauj un būt pašai sava laika noteicējai. Sliņķe arī neesmu .
Žēl man to kuriem jāstrādā vien naudas dēļ.
Vai es kaut kur esmu teicis, ka man nepatīk mans darbs un es sakostiem zobiem uz turieni dodos, lai tikai būtu alga? :scratch:
Pa reizei piebesī, bet ikdienā esmu gana apmierināts, lai tur strādātu jau tik ilgi.
-
Ei, RaFix, galu galā tēma nav par biznesu vai darbu valsts sektorā, es vien argumentēju ar Tevis paša piesauktajiem argumentiem ;)
Un savu repliku par stereotipiem, vispārināšanu un kompleksiem vari mierīgi arī uz sevi attiecināt. Vai arī radi sev bērnus un tad būs pieredze ēzeļu tēmai ;)
Nepirkšu es bērnam loriņus, lai apmaiņā dabūtu papīrīti ar vēlamiem cipariem, kam virsū rakstīts liecība. Kāda no tā jēga? Bērns jau ar to neko neiemācās.
Uz tēmu par biznesu ne es pavilku. Dažām te ir izteikts racionālās domāšanas trūkums.
-
skauž... :) akmansdievs.
Esmu strādājusi pašvaldībā, tas bija šoks visiem apkārt, kad aizgāju. Tur tu esi tas, kā māki ieziepēties pakaļā vadībai (es atvainojos par savu franču valodu). Ja ieziepēties negribi, nu tad... saņem mūžīgu piekasīšanos utt. Par laimi mani darbi patika vismaz vienam no vadības, un viņš nolika pie vietas lielu daļu kretīnu.
Jā, strādāju tagad 3x intensīvāk, nopelnu arī krietni vairāk, bet tā kā esmu darītājs "uz rezultātu", nevis procesu, man patīk. Un cieņa, ko esmu nopelnījusi nozarē, nav saistīta ne ar partijām, ne amatiem, ne "ietekmi" - tikai un vienīgi manu darbu. Kaifīgi :). Nu ir jau arī starp ierēdņiem un deputātiem lieliski darba darītāji, bet lielā masa diemžēl... tiktu īstā darbā, infarktu dabūtu no tā, kā jāstrādā, lai to ierēdnīšu algām nodoklīšiem sapelnītu...
Tfu.
-
Man sanāk bieži kontaktēt ar pusaudžiem un nereti šķiet, ka aug zudusī paaudze ...
Tai pat laikā, ir arī pozitīvi piemēri - šodien parunājos ar 20 gadīgajiem, kuri teica, ka redzot kas notiek ar "sīkajiem", saviem bērniem pirks tikai maksimāli vienkāršotus telefonus - īsziņām un sarunām. Es gan nemēģināju puišus aplauzt, ka diez vai tādi būs nopērkami pēc gadiem "n".
Tas, ka bērni tiek audzināti ar šī burkāna palīdzību, nav viennozīmīgi. Tomēr es vairāk esmu pret ....
Jau tālajā 1989. gadā manam sola biedram maksāja smuku naudu par pozitīviem vērtējumiem - 4 rubļi par četrinieku un 5 par piecinieku. Ja bija trijnieks, tad tik rubļus ieturēja. Par 2 neko nemaksāja. Tak jau trešajā klasē džekam bija domāšana - man ir riktīgs uzkrājums, tagad kādu laiku varu nemācīties.
Dzīvē no viņa nekāds uzņēmējs nesanāca. Strādā necilā valsts darbiņā.
-
RaFix, Tu taču jau kaut kur tēmas vidū pats atbildēji uz jautājumu - lielākajai daļai bērnu un pusaudžu viņu vecumā trūkst pieredzes, kuru iegūst tikai ar gadiem. Ko tikai es nebūtu cītīgi mācījies gan pamatskolā, gan videnē ar šodienas acīm. Un deldējamais augstskolas sols vispār atrastos citā iestādē.
Bet tas ko mamma un tētis tajā vecumā mēģināja pateikt - tas šķita 1) garlaicīgi 2) vecmodīgi. Tāpēc arī vecāki motivē kā nu kurš māk un pēc iespējām, cerībā, ka pamatu pamati aizķersies un tajā brīdī, kad nāks pieredze, būs uz kā atsperties. Sāpīgi vien tas, ka ir centīgi bērni, kurus vecākiem nav finansiālu iespēju motivēt un pabalstīt. Mācīties jau mācās, bet trūkums iedzen citos kompleksos (skolas vide vispār mēdz būt ļoti agresīva).
-
Nepirkšu es bērnam loriņus, lai apmaiņā dabūtu papīrīti ar vēlamiem cipariem, kam virsū rakstīts liecība. Kāda no tā jēga? Bērns jau ar to neko neiemācās.
Sakarīgiem vecākiem pat prātā nenāk pirkt bērniem visādus loriņus. Tāpat forši bērni sanāk.
-
Man sanāk bieži kontaktēt ar pusaudžiem un nereti šķiet, ka aug zudusī paaudze ...
Tai pat laikā, ir arī pozitīvi piemēri - šodien parunājos ar 20 gadīgajiem, kuri teica, ka redzot kas notiek ar "sīkajiem", saviem bērniem pirks tikai maksimāli vienkāršotus telefonus - īsziņām un sarunām. Es gan nemēģināju puišus aplauzt, ka diez vai tādi būs nopērkami pēc gadiem "n".
Bācien, es vispār nesaprotu, ko Latvijā domā vecāki un visa sistēma. Jo, ja vienā dienā paziņotu, ka skolā nedrīkst ienākt ar telefonu vai planšeti, tur būtu masu psihoze, reāla histērija, jāsauc palīdzības dienesti. Pilns ar atkarīgajiem pašlaik ir. Bērni spaida telefonus nemitīgi, lomkas pamatīgas sāktos, ja atņemtu.
-
Ikšķiles vidusskolā ir perfekti atstrādāta sistēma. Zemu paklanos šīs skolas priekšā par viņu sasniegumu, ka ir tikai elementāra lieta, ko var ieviest visas skolas.
Baigā skumja bija nesen ieejot vienā Rīgas skolā - ārā labs laiks, skolēni drīkst uzturēties ārpus skolas telpām. Tur ir futbola un basketbola laukums, trenažieri un bumbas. Tomēr desmitiem jauniešu sēž tumšajos gaiteņos un glāsta telefonus. Uz jautājumu, kāpēc "sēž telefonā", ja ārā ir tik labs laiks, populārākā atbilde - tur nav interesanti ....
Baisā skumja ....
Rafix, sorry par tēmas piedrazošanu.
-
Vai es kaut kur esmu teicis, ka man nepatīk mans darbs un es sakostiem zobiem uz turieni dodos, lai tikai būtu alga? :scratch:
Pa reizei piebesī, bet ikdienā esmu gana apmierināts, lai tur strādātu jau tik ilgi.
“Nerunājiet ar mani par darbu. Mēs viens otram pateiksim vairāk nejēdzīga,
nekā lietderīga.“
-
“Nerunājiet ar mani par darbu.Mēs viens otram pateiksim vairāk nejedziga,
nekā lietderīga.“
Re, kā izraka :D
-
Pārsvarā kungi, kurus darbs aizrauj, par to var runāt dienām ne vien stundām...
-
Ierēdņa ētika gan jau neļauj publiski priecāties par iespēju slinkot darbavietā ;)
-
Ko uzklupāt puisim,dižās darba mīlētājas,smiekli nāk. Skauž gan :rofl:
-
Par teemu: es nevaru iedomaaties, ka piesolot jaunu telefonu beerns, kuram matemaatikaa ir 2, peekshnji vareetu saakt maaciities uz 5. Ja grib progresu, tad pieaudzis cilveeks tachu saprot, ka tas nav kaa gaismu iesleegt ... pljuks un IR! Es domaaju, ka driizaak taa ir taada beerna vilinaashana uz veelamo.
Par NEteemu:
Uztaisīt kaut kādu savu biznesu, kurā es diezgan ilgi, kamēr viss uzņem apgriezienus, pelnīšu mazāk, kā tagad, tikai lai tādām Minnēm varētu lielīties, ka redz, pašam savs?
ljoti daudzu LV uznjeemeeju galvenaa probleema ... shodien atveeru biznesu, riit gribu maaju, BMW dzjipu un kontaa miljonu taapeec arii nekas nefunkcionee, jo prasiibas uzreiz ir lielaakas nekaa reaalaas iespeejas un vareeshanas
-
Jau pāris dienas lasu šo tēmu. Kad es augu, bija - zināšanas ir vienīgais, ko tev nekad neviens nevar atņemt. Tā teica vecāki. Es pati domāju - ātrāk cauri tai sistēmai, lai ir miers.
Kopumā izglītība ir devusi zināmu sistematizēšanas prasmi, ne vairāk. Un diplomus, protams.
-
Tu gudra sieviete, vai tiešām visas savas zināšanas (kaut vai faktu vai, teiksim, pasaules izziņas jomā) esi ieguvusi, tā teikt, pašiniciatīvas vadīta vai ģimenē?
Es savu padomju gados iegūto pamatizglītību, vēlāk vidējo un augstāko uzskatu par pietiekami vispusīgu un kvalitatīvu
-
Un man jau šķiet, ka bieži vien par zemu tiek novērtēta tā izglītība, kas dota, apgalvojot, ka tai nebija nekādas jēgas, nekas jau netika iemācīts. Tik ļoti traki reti kad būs, protams, vienmēr ir iespējami izņēmumi. Un jā - mācīties vajag, lai taptu par normālu, domājošu cilvēku, nevis tādēļ, lai mācību gada beigās dabūtu jaunu mobilo telefonu. Cita runa - jā, var vecāki uzdāvināt kaut ko, bet ne jau kā burkānu karināt degungalā.
-
“Nerunājiet ar mani par darbu. Mēs viens otram pateiksim vairāk nejēdzīga,
nekā lietderīga.“
Par darbu es nemīlu runt nevis tāpēc, ka man nepatīk mans darbs, bet tieši dēļ sabiedrības attieksmes pret manu darbavietu un vēlmes katru darbinieku atsevišķi vainot pie kopējās situācijas. Lēmējiem jau blējēji klāt netiek. Un vispār, ibio rio, kad jums piedāvā pavisam vienkāršu iespēju kaut ko mainīt, cik no jums nobalsoja? Tam enerģijas nepietiek. Bet, kad mani jālamā, jo strādāju valsts ieestādē, lai gan aiz sava slinkuma pašas vien ļaujat būt pakaļā, tad rakstīt noveles, kurām būtu mani jāaizvaino, enerģijas gana. Lūk, kāpēc es negribu runāt par darbu. Pats darbs, kā tāds, man patīk un nē, man nevienam nav jāziepējas. Manam tiešajam priekšniekam nav pašapziņas problēmu, bet, kad viņam ir slikts garastāvoklis, noraujas tas, kurš pa rokai, nevis tas, kurš nav ziepējies.
-
Bet, kad mani jālamā, jo strādāju valsts ieestādē, lai gan aiz sava slinkuma pašas vien ļaujat būt pakaļā, tad rakstīt noveles, kurām būtu mani jāaizvaino, enerģijas gana.
Tā, tagad nesapratu:
a) Tu mums uzbrauci?
b) Pārmeti pār vienu kārti un visas ierindoji pie sliņķēm un nez kāpēc piesauci pakaļu;
c) izskatās, ka esi daudz cietis ...
Skumji lasīt šādu attieksmi vēstošu ziņu. Taču valsts darbs nav attaisnojums, lai šādi sagrupētu cilvēkus. Tāpēc jau nereti rodas negatīva attieksme pret valsts darbā strādājošiem - paši to rada.
Man nav ne jausmas kur Tu strādā un tas nav būtiski, bet kaut kas nav pareizi šādā attieksmē.
Pati strādāju valsts darbā un zinu sabiedrības attieksmi, bet šādas domas man par citiem nav gan.
-
Njā... īsti laimīgs Tu tomēr neizklausies...
-
Tā kā tēma bija par bērnu audzināšanu,tad no savas pieredzes varu pateikt ,jo ātrāk bērniem iemācīsi izprast pareizo lietu kārtību,jo labāk priekš tevis,tev tikai vajag savā dzīvē satikt īsto sievieti,
:big_hug:
-
Tā, tagad nesapratu:
a) Tu mums uzbrauci?
b) Pārmeti pār vienu kārti un visas ierindoji pie sliņķēm un nez kāpēc piesauci pakaļu;
c) izskatās, ka esi daudz cietis ...
Skumji lasīt šādu attieksmi vēstošu ziņu. Taču valsts darbs nav attaisnojums, lai šādi sagrupētu cilvēkus. Tāpēc jau nereti rodas negatīva attieksme pret valsts darbā strādājošiem - paši to rada.
Man nav ne jausmas kur Tu strādā un tas nav būtiski, bet kaut kas nav pareizi šādā attieksmē.
Pati strādāju valsts darbā un zinu sabiedrības attieksmi, bet šādas domas man par citiem nav gan.
Baacien, tas nebija Tev. Tas bija dažām konkrētām dāmām un tām, kam tas bija domāts, pašas arī saprata. Un es nepārmetu pār vienu kārti visas. Tikai tās, kas te blēj, ka viss slikti un Rafiks kretīns, jo valsts darbā strādā.
Cietis es neesmu, bet Tuk un vēl dažu uzmācīgā vēlme visur piesaukt manu darbavietu, bišķi sēž rīklē. Ne par vienu tēmu neparunāt, lai šitās nepārvērtu to par tēmu par mani un manu darbu. Pirkstus kabatās jau nepaturēs.
Njā... īsti laimīgs Tu tomēr neizklausies...
Jā, piekrītu. Būtu patīkamāk, ja Tu savu viedokli par manu darbavietu nejauktu visās tēmās, kur vien Tev ir iespēja. Tas pats attiecināms uz vēl dažām šeit.
Tēma bija par bērnu audzināšanu nevis par manu apmierinātību ar savu darbavietu. Tev savā dzīvē ir tik sūdīgi, ka nevari valdīties nemēģinot kādam uzgāzt samazgas, lai pati sajustos labāk? Varbūt sāc ar to, ka sakārto savu dzīvi, lai mazāk jād**š par manu? :scratch:
-
Tu tāds uzvilcies..., mīli visu pārspīlēt-“visās tēmās“, ja kas,
un Tevi tas dara kaut mazliet laimīgāku-par to ka esi klerks, uzzināju vien šajā tēmā...
Tev nez kādēļ pārliecība, ka visi nodarbināti ar Tavu personu. Tici, tā nav. Un atslābsti.
-
Vēlreiz par netēmu atļaujos ierakstīt - pieļauju, ja nebūtu pierakstījis pie sava profila "nerunājiet ar mani par darbu", tad nevienai dāmai nešķistu interesanti pat domāt par to.
Visi zina, ka maziem bērniem un vīriešiem neko nedrīkst teikt ar priedēkli "ne", jo tad tas noteikti tiks izdarīts, bet redz - sievietes tomēr nav izņēmums :)
-
Vēlreiz par netēmu atļaujos ierakstīt - pieļauju, ja nebūtu pierakstījis pie sava profila "nerunājiet ar mani par darbu", tad nevienai dāmai nešķistu interesanti pat domāt par to.
Visi zina, ka maziem bērniem un vīriešiem neko nedrīkst teikt ar priedēkli "ne", jo tad tas noteikti tiks izdarīts, bet redz - sievietes tomēr nav izņēmums :)
Es to tur pieliku tad, kad jau sāka apnikt visu tēmu pārvēršana par manas darbavietas apspriešanu, kā tolerantu mājienu, ka varam taču parunāt par ko citu - bez negācijām. Izrādās, dažām dāmām žults tā spiež smadzenes, ka viņas to nav spējīgas uztvert.
-
Jēz, atslābsti, RaFix! Tēma par burkānu mācībās loģiski, ka korelē ar darbu nākotnē - tikai un vienīgi tāda aspektā tika pieminēts Tavs darbs. Un vien pēc tam, kad pats minēji, ka esi slinks, tādēļ esi labi un ērti iekārtojies valsts iestādē, kur to vari atļauties darīt, tiki pavilkts uz zoba. Jo, redz, Tu mācījies, lai muļķi Tev sapelnītu :P Un tā jau tas patiesībā ir - Tevi uzturam arī mēs, blējējas, kuru dēļ valsts pakaļā :D
-
Nu nevaru atturēties no asociācijas - blondīne izkarina savas pusplikās melones un žēlojas, ka visi vīrieši uz tām vien lūr.
RaFix uzsver "nerunājiet par darbu", pats par to runā un žēlojas, ka citi arī par to pašu. :D
Pie pašreizējā valsts darbinieku daudzuma attiecībā pret ražojošajiem, lauksaimniekiem un privātuzņēmējiem, turklāt labi redzot, kā tiek "ražotas" komisijas, komitejas un komisijas uzraugošās struktūras, paklausoties pašu darboņu atstāstus par darbu daudzumu un laiku un pieskaitot novērojumus no malas - atvaino, bet nekāds diženlabais viedoklis man par valsts maizē sēdošajiem, kuri pārsvarā "ražo" tikai papīrus un viens otram darbu, nav. Bet ja Tu par to cepies un uztver ļoooti personiski, tad gribot negribot atceros arī senlatvju parunu "suns zina, ko ēdis".
Trix ir blējis. Hau!
-
Pie pašreizējā valsts darbinieku daudzuma attiecībā pret ražojošajiem, lauksaimniekiem un privātuzņēmējiem, turklāt labi redzot, kā tiek "ražotas" komisijas, komitejas un komisijas uzraugošās struktūras, paklausoties pašu darboņu atstāstus par darbu daudzumu un laiku un pieskaitot novērojumus no malas - atvaino, bet nekāds diženlabais viedoklis man par valsts maizē sēdošajiem, kuri pārsvarā "ražo" tikai papīrus un viens otram darbu, nav. Bet ja Tu par to cepies un uztver ļoooti personiski, tad gribot negribot atceros arī senlatvju parunu "suns zina, ko ēdis".
Trix ir blējis. Hau!
Trix labi noblēja. :)
Piekrītu, ka mums valsts pārvalde ir neefektīva, visos līmeņos... varam sākt kaut ar 100 deputātu saeimu vai 60 deputātu Rīgas domi... un nesakiet, ka "to pašu" nespētu izdarīt 50 vai pat 30 deputāti saeimā un 15-20 Rīgas domē. Jā, kādām mazpartijām nāktos palikt aiz strīpas. Kā arī nevarētu tik daudz (16!!) un tik plašas (caurmērā 10-12, vienā otrā pat 18 deputāti!) komisijas uzturēt...
ai...ko tur, politiskās gribas kaut ko mainīt no "augšas" nav un nebūs... vienīgā cerība uz pilsonisko sabiedrību, bet šī veidojas lēni pri lēni...
-
Bet ja Tu par to cepies un uztver ļoooti personiski, tad gribot negribot atceros arī senlatvju parunu "suns zina, ko ēdis".
Prātā nav ienācis, ka man vienkārši besī vispārināšana?
Nedaudz padalīšos ar savu pieredzi ar mediķiem - kopš diezgan nesenas pagātnes man pieredze ir ne mazā. Mūsu slimnīcām arī algas maksā nodokļu maksātāji. Tad nu tur gāja ļoti interesanti - bija darbinieki, kuri lieliski darīja savu darbu, gan tādi, kas biežāk apjautājās, kā jūtos utt, gan tādi, kas klusējot atnāca, izdarīja, aizgāja. Bet bija arī eksemplāri, kas atteicās palīdzēt, ja nesaņems par to papildu samaksu. Vai man pēc šīs pieredzes saukt visus ārstus par korumpētiem, ignorējot faktu, ka bija arī darbinieki, kas neko neprasīja - iedomāties, ka būtu ņēmuši, un darījuši vēl ko vairāk, ja piedāvātu dot?
Ar jebkuru citu iestādi ir tieši tas pats.
Piekrītu, ka mums valsts pārvalde ir neefektīva, visos līmeņos... varam sākt kaut ar 100 deputātu saeimu vai 60 deputātu Rīgas domi... un nesakiet, ka "to pašu" nespētu izdarīt 50 vai pat 30 deputāti saeimā un 15-20 Rīgas domē. Jā, kādām mazpartijām nāktos palikt aiz strīpas. Kā arī nevarētu tik daudz (16!!) un tik plašas (caurmērā 10-12, vienā otrā pat 18 deputāti!) komisijas uzturēt...
Šim es nevaru nepiekrist. Mūsu valsts pārvaldē ir vairāk cilvēku, nekā lielajās ES valstīs.
ai...ko tur, politiskās gribas kaut ko mainīt no "augšas" nav un nebūs... vienīgā cerība uz pilsonisko sabiedrību, bet šī veidojas lēni pri lēni...
Šajā jautājumā manī ieslēdzas opīša cienīga domāšana. Iedod cilvēkiem iespēju kaut ko mainīt pašiem, viņi neko nedara. Pisonisku sabiedrību šeit es, laikam, nepiedzīvošu.
Tēma par burkānu mācībās loģiski, ka korelē ar darbu nākotnē - tikai un vienīgi tāda aspektā tika pieminēts Tavs darbs.
Tēma bija nevis par mani un manu darbu, bet par to, kur, nez, nākotnē strādās tie, kam tagad grūž burkānus, lai dabūtu pretī cipariņu uz papīra.
Un tā jau tas patiesībā ir - Tevi uzturam arī mēs, blējējas, kuru dēļ valsts pakaļā :D
Ar to vien, ka jūs mani uzturat, tas ir par maz. Jūs varētu pilnīgi mierīgi maksāt mazāk, neuzturēt pusi šīs ēkas, neapmaksāt nejēdzīgi dārgus Saeimas komandējumus un daudz ko citu, bet vai tad izņemot maksāšanu un žēlošanos, ka jāmaksā tik daudz, jūs kaut ko darāt?
Es daru vismaz tik daudz, kā informēju jūs par iespējām, tas, turklāt, rēķinoties, ka šāda informācija mani vienā dienā var atstāt bez darba. Jūsu vietā es izdarīt nevaru. Ja varētu, būtu jau izdarījis.
-
Mja, tas ierēdniecības uzstādījums -“mēs“ un “jūs“...
nav tā augstprātīgi?
-
Mja, tas ierēdniecības uzstādījums -“mēs“ un “jūs“...
nav tā augstprātīgi?
Vienīgā vieta, kurā es lietoju vārdu "mūsu" ir par mūsu valsti. Tā ir tik pat Tava, cik mana. Varu vien apbrīnot Tavu spītīgo vēlmi visu izraut no konteksta.
"Jūs" - tam nav nekāda sakara ar ierēdniecību. Es daru, jūs nē. Kāds sakars ar ierēdniecību?
Ja Tu iemācītos lasīt normāli, nevis lasītu pa diognāli, meklējot, kur no konteksta izraut vārdus, lai atkal mēģinātu man uzbrukt, varbūt Tu arī uzķertu domu, par ko es te runāju. Diemžēl, es redzu, ka Tev ir vairāk kā nepieciešams, atrast kādu, uz ko uzēsties, lai pati sajustos maķenīt labāk. Varbūt Tev vajag ieteikt kādu psihologu? :scratch:
-
Rafix, Tev viss labi? Tu kā baisi šujies...
Tev šķiet humora izjūta vispār nepiemīt...
Varbūt mēģini vispirms domāt un tad rakstīt, ne otrādi...
Tad nebūsi pārsteigts, ka visi zina kur un par ko strādā un nebūs cepiena.
Take it easy...
-
Rafix, Tev viss labi? Tu kā baisi šujies...
Tev šķiet humora izjūta vispār nepiemīt...
Varbūt mēģini vispirms domāt un tad rakstīt, ne otrādi...
Tad nebūsi pārsteigts, ka visi zina kur un par ko strādā un nebūs cepiena.
Take it easy...
Man, kāreiz viss ir labi.
Tagad izglīto mani un pasaki, kur Tavos tekstos bija jāsmejās? Nu, ja neskaita to, ka Tu vispār nelasi, vienkārši izrauj vārdus no konteksta un mēģini tos pielāgot savam viedoklim - tas gan ir smieklīgi! :)
-
Nu redzi, kaut vai par to vari pasmieties, uzreiz C vitamīns vairojas, toxīni mazinās...
-
Nu, pag, Tu gribi, lai atnāk kāds no malas - no tās slinkās tautas, ko Tu ne pirmo reizi piemini, un izreformē birokrātu varzu, neaiztiekot Tavu silto vietiņu, kur par 6 laiskām stundām maksā 8 stundu algu? A kāpēc pats negribi visu skudrupūzni izdzenāt? No tā, ka Tu "informē" "tauta, dariet kaut ko!" nemainās un nemainīsies nekas. Tā teikt - "imitacija burnoi dejateljnostji".
-
Nu, pag, Tu gribi, lai atnāk kāds no malas - no tās slinkās tautas, ko Tu ne pirmo reizi piemini, un izreformē birokrātu varzu, neaiztiekot Tavu silto vietiņu, kur par 6 laiskām stundām maksā 8 stundu algu? A kāpēc pats negribi visu skudrupūzni izdzenāt? No tā, ka Tu "informē" "tauta, dariet kaut ko!" nemainās un nemainīsies nekas. Tā teikt - "imitacija burnoi dejateljnostji".
Valsts pārvalde no iekšienes nevar valsts pārvaldi izmainīt, tas nav iespējams. Kāds no ārpuses, spiedīgu apstākļu rezultātā - varbūt.
-
Atgriežoties pie burkāna. Katrs bērns attīstās un arī visādi citādi ir individuāls. Tas nozīmē, ka tev katrā bērna vecumposmā ir jāizkarina viņam priekšā CITA VEIDA burkāns.
Un tā ka tavs bērns ir unikāls, iespējams, viņa burkāns var atšķirties no viņa vienaudža burkāniem. Un var arī neatšķirties.
Bērns, pusaudzis nav mini pieaugušais. Bet nav tādas bērnu un pieaugušo lietas. Ar bērnu var runāt par VISU, tikai forma atšķiras, atbilstoši viņa vecumam.
-
Nu, pag, Tu gribi, lai atnāk kāds no malas - no tās slinkās tautas, ko Tu ne pirmo reizi piemini, un izreformē birokrātu varzu, neaiztiekot Tavu silto vietiņu, kur par 6 laiskām stundām maksā 8 stundu algu?
Vēl viena, kas nelasa? Es iepriekš rakstīju, ka dodot informāciju par to, ko var darīt, es labi apzinos, ka reformu rezultātā, līdz kurām būtu jānonāk, es, visticamāk, varu palikt bez savas vietas šeit, bet es par to nesatraucos. Nebūs te, strādāšu citur.
A kāpēc pats negribi visu skudrupūzni izdzenāt? No tā, ka Tu "informē" "tauta, dariet kaut ko!" nemainās un nemainīsies nekas. Tā teikt - "imitacija burnoi dejateljnostji".
Kā jau Daddy teica - no iekšpuses te nevar neko. Jebkurš mēģinājums, kaut ko mainīt, beigsies ar atlaišanu, turklāt ar tādu pavadrakstu, ka labākajā gadījumā pēc tam semuškas Centrāltirgū tirgošu. Ja tas būtu tā vērts un kaut kas mainītos, būtu gatavs arī tam. Bet nemainīsies - esmu jau tos varoņus redzējis.
Turklāt, pat ja es no šejienes aiziešu, sākšu strādāt privātā uzņēmumā utt - arī no ārpuses es viens neko neizdarīšu. Ja nebūs atbalsta, nebūs rezultāta. "Atbalstu" es jau redzu.
-
Eh, Rafix, Tev gan ir iekšas, lai tik izvērsti atbildētu uz motivētiem un nemotivētiem uzbraucieniem. :smiley-love038:
-
Valsts pārvalde no iekšienes nevar valsts pārvaldi izmainīt, tas nav iespējams. Kāds no ārpuses, spiedīgu apstākļu rezultātā - varbūt.
Nē, nu tas jau man tā kā skaidrs, ka nazis nevar pats sev iegriezt... :D
Vēl viena, kas nelasa? Es iepriekš rakstīju, ka dodot informāciju par to, ko var darīt, es labi apzinos, ka reformu rezultātā, līdz kurām būtu jānonāk, es, visticamāk, varu palikt bez savas vietas šeit, bet es par to nesatraucos.
Redz, draudziņ, neko vairāk par "jūs, tauta, neko negribat darīt" es izlasīt nespēju. Vai nu tā ļoti svarīgā informācija līdz manīm neaiziet, vai nu nav pielietojama.
Lai gan - pats Tu saki
Turklāt, pat ja es no šejienes aiziešu, sākšu strādāt privātā uzņēmumā utt - arī no ārpuses es viens neko neizdarīšu. Ja nebūs atbalsta, nebūs rezultāta. "Atbalstu" es jau redzu.
tad ko Tu gribi - Tu viens nevari, bet te viena lai izmēžu Augeja staļļus, kurus Tu pats uzturi? Vai ir kaut kāds nepārvarams šķērslis starp "tevi" un "mums"? Tu esi kaut kur Tur, ar kurieni "parasti cilvēki, kas neko negrib darīt" nekādi nevar sakomunicēt? Stāvi Tu viens kā kalnu ērglis, gribi, bet nespēj cīnīties pret parazītu ordām?
Nu baigo mocekļa oreolu mēģini uzstiept, pa ceļam vainojot visus, izņemot sevi.
____
Ēzelim vienkārši - ir burkāns/nav burkāna...
Aber cilvēkbērnam, kam it kā pat bez burkāna būtu interese iet uz priekšu, kā kuģa dibenam žiperīgi piesūcas visādi moluski - nafig tev to vajag, neko nedarīt ir krutāk, spēlītes ir super, senči ir stulbi un īstā dzīve ir tusiņā un ar planšeti un aifonu. Baigo dzinēju vajag, lai ar visu to balastu pa miskasti tiktu uz priekšu.
-
Kā jau Daddy teica - no iekšpuses te nevar neko. Jebkurš mēģinājums, kaut ko mainīt, beigsies ar atlaišanu, turklāt ar tādu pavadrakstu, ka labākajā gadījumā pēc tam semuškas Centrāltirgū tirgošu. Ja tas būtu tā vērts un kaut kas mainītos, būtu gatavs arī tam. Bet nemainīsies - esmu jau tos varoņus redzējis.
Tu tik švaks speciālists esi? jeb jau stājušies spēkā kādi ierobežojumi, ka nevarēsi otrā ierakumu pusē sēdēt? :)
-
Atgriežoties pie burkāna. Katrs bērns attīstās un arī visādi citādi ir individuāls. Tas nozīmē, ka tev katrā bērna vecumposmā ir jāizkarina viņam priekšā CITA VEIDA burkāns.
Un tā ka tavs bērns ir unikāls, iespējams, viņa burkāns var atšķirties no viņa vienaudža burkāniem. Un var arī neatšķirties.
Bērns, pusaudzis nav mini pieaugušais. Bet nav tādas bērnu un pieaugušo lietas. Ar bērnu var runāt par VISU, tikai forma atšķiras, atbilstoši viņa vecumam.
Es tā padomāju. Manā laikā nebūt nesekmīgam bija goda jautājums. Tur diezgan lielu lomu spelēja tāds bubulis kā vasaras darbi - nevienam negribējās uz skolu iet brīvlaikā un ar šādu motivāciju bija gana, lai lielais vairums saņemtos un mācību gadu izvilktu sekmīgi.
Burkānus karināja potenciālajiem izcilniekiem - sākot jau ar diplomu gada beigās, ko izsniedz skola un publisku slavināšanu, un kādam arī vecāki piesolīja kādu burkānu, ja būs izcilnieks.
Vai vasaras darbi ir atcelti, ka tagad jākarina burkāns, lai vismaz sekmīgi pabeigtu gadu? :scratch:
-
Tu tik švaks speciālists esi? jeb jau stājušies spēkā kādi ierobežojumi, ka nevarēsi otrā ierakumu pusē sēdēt? :)
Jau kādu brīdi tieši atlaistajiem, kas nav no pašas apakās (Klientu apkalpošana utml) ir ierobežojumi. Tie neattiecas tikai uz tiem, kas atlaisti štatu samazināšanā.
Tagad ar to rotācijas murgu viss tas tiek atkal mainīts un pārskatīts, tā, ka es arī par semuškām vairs neesmu drošs. Tiem, kas aiziet ar atlūgumu, šitādas jezgas nav.
Par ierakumu otru pusi es jau, kopš sākās tā rotēšana, domāju. Vai manai nervu sistēmai ir vajadzīgs šitais bardaks? :scratch: Pie kam, otra puse pati ir izteikusi vēlmi mani pārvilkt uz turieni, tā, ka par to, kurā ierakumu pusē es beigās būšu, to rādīs laiks.
-
Es tā padomāju. Manā laikā nebūt nesekmīgam bija goda jautājums. Tur diezgan lielu lomu spelēja tāds bubulis kā vasaras darbi - nevienam negribējās uz skolu iet brīvlaikā un ar šādu motivāciju bija gana, lai lielais vairums saņemtos un mācību gadu izvilktu sekmīgi.
Burkānus karināja potenciālajiem izcilniekiem - sākot jau ar diplomu gada beigās, ko izsniedz skola un publisku slavināšanu, un kādam arī vecāki piesolīja kādu burkānu, ja būs izcilnieks.
Vai vasaras darbi ir atcelti, ka tagad jākarina burkāns, lai vismaz sekmīgi pabeigtu gadu? :scratch:
Manā paziņu lokā ir jaunietis (pat ne dumjš), kurš kaut kādu savu apsvērumu dēļ ir nobraucis uz 8 (!!!) nesekmīgiem priekšmetiem. Bija izsaukts pie mācībenes kopā ar vecākiem, lai parakstītos, ka ir brīdināti par atstāšanu uz otru gadu. Klases audzinātāja mēģināja klauvēt pie saprāta ar tekstu - Tev jādara viss iespējamais, jo palicis tikai pusotrs mēnesis!
Jaunietis paskatījās uz visiem un pajautāja - Kā? Vai tad vasaras darbi ir atcelti?
Pieaugušie vien spēja iepauzēt.... kāds gan burkāns šādā variantā ... eh, zaļā jaunība ...
-
Vispār jau tolaik, kad izglītība bija luksa prece, tie, kas tika klāt, mācījās, nevis laida luni.
Tagad, kad izglītību met pakaļ un lūdzas, lai iet uz to skolu, nekāds brīnums, ka daudziem neceļas.
Ja zelts būtu uz visiem stūriem kā dubļi, nekādas vērtības tam nebūtu.
-
Vispār jau tolaik, kad izglītība bija luksa prece, tie, kas tika klāt, mācījās, nevis laida luni.
Tagad, kad izglītību met pakaļ un lūdzas, lai iet uz to skolu, nekāds brīnums, ka daudziem neceļas.
Ja zelts būtu uz visiem stūriem kā dubļi, nekādas vērtības tam nebūtu.
Diemžēl, bet tā nu tas ir ... bija man viena saruna ar jauno cilvēku ... Stāstīju viņam par to, kā kādreiz cilvēki tikai 4 ziemas skolā gāja... un tad ne visi. Vasarās vai nu ganos, vai citos darbos. Tikai mūsdienās valsts garantē un pieprasa 9.klašu izglītību un turklāt bez maksas. Taču šis jaunais cilvēks nebeidza paust uzskatu, ka skola ir velti tērēts laiks un viņš reāli nesaprot, kāpēc cilvēki gadu simtiem ilgi iet skolā? Kāpēc šī sistēma nav sabrukusi pavisam? Tā vietā/ laikā varot tik daudz lietderīga izdarīt - sportot, strādāt, radoši izpausties.
-
Ja jautājums par vasaras darbiem nebija retorisks vai filozofisks, šķiet Ķīlis vasaras darbu patiešām atcēla. Man pat šķiet, ka soguļa greizības pakāpe sasniedza arī to, ka uz otru gad skolēnu atstāt vairs nedrīkst.
-
Kas attiecas uz darbu valsts pārvaldē - tas netraucē būt aktīvam pilsonim. Tās ir tikai atrunas.
-
Ja jautājums par vasaras darbiem nebija retorisks vai filozofisks, šķiet Ķīlis vasaras darbu patiešām atcēla. Man pat šķiet, ka soguļa greizības pakāpe sasniedza arī to, ka uz otru gad skolēnu atstāt vairs nedrīkst.
Par vasaras darbiem gan nezinu, bet atstāt uz otru gadu vismaz pagājušajā mācību gadā un pamatskolnieku varēja.
Kas attiecas uz darbu valsts pārvaldē - tas netraucē būt aktīvam pilsonim. Tās ir tikai atrunas.
To, ko es varu izdarīt kā pilsonis, es jau daru. Diemžēl, to nevar izdarīt viens, bet līdzpilsoņu atsaucību ir vāji.
-
RaFix, Tev taisnība par otru gadu. Papētīju gan vecos, gan jaunos MK noteikumus - abi pieļauj atstāšanu uz otru gadu. Bet šūmēšanās bija, to atceros. Acīmredzot emocionālā Ķīļa melnmālēšana kaut kādā brīdī pilnīgi no ētera izspiedusi elementārus faktus.
-
a jēga no tā otra gada?? vienu gadu nobumbulēja, nobumbulēs arī 2 un 3... vienīgi iztērēs skolotāju laiku un nervus un visu mūsu naudu.
Nekādi otrie gadi, bet objektīvs sekmju vērtējums, bez vilkšanas, kaut vai visi F (kāds nu tur sliktākais), tā lai ar tādām sekmēm pat cietumā neņemtu!! Bet redz, tas velk uz leju skolas kopējo balli, vēl aizklapēs pavisam ciet, tā[pēc ar tādiem "brīnumiņiem" auklējās, velk atspērušies... a jēgas nekādas...
-
Kas attiecas uz darbu valsts pārvaldē - tas netraucē būt aktīvam pilsonim. Tās ir tikai atrunas.
Kaut kādā mērā diskutabli - darba ņēmējam itkā vajadzētu būt lojālam darba devējam.
Lojalitāte parasti tiek iekļauta arī darbinieka vērtējumos.
-
Kaut kādā mērā diskutabli - darba ņēmējam itkā vajadzētu būt lojālam darba devējam.
Lojalitāte parasti tiek iekļauta arī darbinieka vērtējumos.
Mēs esam RaFix darba devēji, viņam jābūt mums lojālam :P
-
Mēs esam RaFix darba devēji, viņam jābūt mums lojālam :P
Ne gluži, darba līgumu diezvai parakstīji:).
-
Ne gluži, darba līgumu diezvai parakstīji:).
Ai, nu...
Viņš parakstījis ar tādām struktūrām, kuru darbība saskaņā ar Satversmi un gan jau vēl virkni likumu un noteikumu nedrīkst būt pretrunā, radīt kaitējumus un blablabla.
-
Nu jūs te sadiskutējāt ....
Pēc man zināmās informācijas:
1. Sākumskolā nevar atstāt uz otru gadu. Nezin kurā gadā mainījās MK, kas īsti vairs neļāva to darīt. Protams, vienmēr pastāv iespēja, ja vien vecāks piekrīt, bet cik ir tādu vecāku, kas ieklausīsies, izvērtēs un teiks - jā, lai mans bērns paliek otru gadu, jo viņš no tā tikai iegūs. Ja vien nav īpaši nopietnu iemeslu un spēcīgs atbalsta personāls + saprotoši un domājoši vecāki, tad tas nav realizējams. Un te es tiešām runāju par gadījumiem, kad tas nav skolotāju safantazēts, bet nepieciešams.
Šajā punktā viss būtu labi, bet pēc man zināmās informācijas - pirmajās klasēs aizvien vairāk sešgadnieku (pārsvarā vecāku ambīcijas), kuri reāli NAV gatavi skolai. Tad nu sākās - pirmajās klasēs nav vērtējumu, līdz ar to nav objektīvu iemeslu atstāt bērnu uz otru gadu, pat ja viņš reāli nav gatavs skolai, bet pēc tam sākas "vilkšana". Vispirms izvelk cauri sākumskolai, bet pēc tam sākas - kā mēs tā pēkšņi viņu atstāsim? 4 gadus viņš varēja un tagad nē? Pieņemsim, ka adaptācija, nākamajā gadā jauni mācību priekšmeti un tā tie 9 gadi paiet.
2. Pagarinātais mācību gads. Teorētiski tas paredzēts visiem, kuriem ir nesekmīgi vērtējumi, bet realitātē - tas, kuram ir viens nesekmīgs, tik un tā ir pārcelts nākamajā klasē. Ja ir 2 - pietiek, ja izlabos kaut vai vienu, jo kāpēc gan labot otru? Pārcelts taču ir. Tiem, kuriem ir vairāk nesekmīgu, tāpat atnāk un izdara uz minimumu, bet jūnijā vai augustā ... svilpodami tiek nākamajā klasē.
Un ... tādiem, kuriem patiešām vajadzētu pagarināto mācību gadu, bet ... skolotājs uzdāvina sekmīgu, jo kāpēc gan viņam jūnijā strādāt ar nesekmīgo, ja var - sakārtot dokumentāciju; iziet kārtējo nevajadzīgo pakāpi; apmeklēt kursus (kas ir piespiedu - brīvprātīgā kārtā); vienkārši apmeklēt ārstus un veikt līdz tam atliktās medicīniskās manipulācijas vai gluži vienkārši .... atlaist bizes.
Un vēl par pagarināto .... kā var būt, ka viens cilvēks 9 mēnešos nevar apgūt to, ko pēkšņi var 2 nedēļās? Tas liecina par to, ka:
a) izglītojamais slīmests pilnīgs;
b) skolotājs āpsis ziemas mēnešos, bet vasarā apskaužami talantīgs
c) sistēmā kaut kas nav labi.
3. Kādreiz 9.klasē nesekmīgos nepielaida pie eksāmeniem, tagad nav problēmu. Tiesa gan, ir likvidēta viena netaisnība. Ja vēl nesen - nesekmīgs vērtējums gadā un eksāmenā skaitījās kā 2 nesekmīgi vērtējumi, tad tagad tas ir kā viens. Nu nav taču loģiski - matenē sīks gadā dabū 2 (būsim reāli, ja mācās uz 3, ..., tad 4 viņam izliks. ), tad kāda iespēja eksāmenā uzrakstīt uz 4? Tikai tad, ja 2 ir učenes attieksmes vērtējums. Citādi nekādi. Kāpēc sodīt cilvēk bērnu 2reizes par vienu mācību priekšmetu? Tagad esot tā, ka viena priekšmeta ietvaros gada vērtējums un eksāmens... tomēr ir viens nesekmīgs priekšmets.
4.Vecāku faktors ... (un tagad mētājiet ar akmeņiem)... Tā nu izveidojies, ka manā paziņu lokā vēl aizvien daudz skolotāju un tā ir viņu nelaime, ka ārpus darba runā par darbu ... Viņu lielākā sāpe ir vecāki = sabiedrība. Retais vecāks piedomā par to, lai viņu bērns domā par sasniegumiem un reāli iegulda darbu, neveiksmju rezultātā prasa no bērna nevis skolotāja (jā, jā, ..... es jau jūtu jūsu domas un zinu, kā dažiem taustiņi klabēs). Taču diemžēl par normālu situāciju sāk veidoties, ka skolēns saņemot pārbaudes darbu, pat neizlasot uzdevumus, jautā - kad varēs pārrakstīt?
Kāpēc? Vai tiešām skolu jāpārveido par darbu labošanas iestādi? Jā, skola ir tā vieta, kurā drīkst un vajag kļūdīties, bet jābūt taču arī motivācijai pašiem kaut ko darīt.
Pretējā gadījumā - es nemācos - > vecāki man apsola jaunus timberlandus, "naikus" vai "aifonu".... bieži arī ārzemju ceļojumu vai ko citu vērtīgu. Saņemties jau varētu, bet jāpaskatās cik nopietni to domā. -> kaut kā neizdarīju iecerēto, bet vecāki kāroto nopirka ar domu - redz, motivācijai, bet nākamreiz gan nē.... No sērijas, vecāki iedod avansā, jo kaut kad ieminējušie un bērns tagad kāro. Nākamreiz vecākiem būs nopietnāka apņemšanās. Nākamajā reizē - kā es bērnam nepirkšu, apsolīju timberus, jā, nav pelnījis, bet visiem (!) taču tādi ir! Kā es nepirkšu?
Pieaugušo lielākā problēma - izvēlēties nepareizu burkānu un galu galā to iedot jebkurā gadījumā, jo citādi ēzelītis būs badā un galu galā ..... nosprāgs ...
P.S. Te es nerunāju par fantastiskajām ģimenēm, kuras neatkarīgi no sistēmas (un tā ir pilna ar mīnusiem un draņķiem), spēs motivēt un atbalstīt savu bērnu. Jā, tas ne vienmēr ir viegli, bet liela māksla nevainot skolu, "nevajadzīgu" mācību priekšmetu un "dumju" skolotāju, bet virzīt savu bērnu uz izaugsmi un sasniegumiem, neatkarīgi no visa cita.
Te milzu cieņa to treneru priekšā, kas no saviem izglītojamiem regulāri pieprasa sekmju izrakstu. Sīkums, bet tik labi mēdz strādāt.
P.P.S. Tik labi būt prom no skolas :) Novēlu katram! Jo īpaši paklausoties "veco - jauno" ministru. Man vienīgajai šķiet, ka IZM ministru kandidāti vienmēr ir marazmātiķi? Un ja tādi nav, tad apsēžoties krēslā, par tādiem kļūst...
Vai man vajadzētu uzvilkt ķiveri? A man mazas ragaviņas - visi kādreiz ir slimojuši un visi ir gājuši skolā, tāpēc visi zina kā ārstēt un kā vajadzētu mācīt. Ja vien no tā mēs kļūtu veselāki, gudrāki un .... laimīgāki!
Rafix, I`m so sorry :blushing:
-
..Taču diemžēl par normālu situāciju sāk veidoties, ka skolēns saņemot pārbaudes darbu, pat neizlasot uzdevumus, jautā - kad varēs pārrakstīt?..
Šī kaut kādā mērā ir sabiedrības kopēja tendence. Relatīvi mazāk uzmanības fokusēt uz gatavu gala risinājumu, vairāk paļauties uz kļūdu labošanu procesā. Palaist versiju alfa, jau labi zinot, ka būs gan beta, gan gamma. Agrāk, manuprāt, tas bija mazāk izteikti. Tagad tā bieži jau ir nerakstīta norma.
Lielā mērā to ietekmē lielais skrējiens un īsais produktu dzīves cikls. Kaut vēl zaļš, bet jāpaspēj dabūt tirgū.
-
Nu, ja tā iedziļinās, tieši tas pats jau notiek arī augšējos ešelonos, visos latvijas dzelzceļos, rīgas satiksmēs utt., utjpr.. Visi nebeidzamie iepirkumi, konkursi, kandidāti, reorganizācijas, pārstrukturēšanas, optimizācijas...kad rezultātā izrādās, ka tas bija kļūdaini, šitais - pārkāpjot noteikumus, tas - nekvalitatīvi...Davai - atkal jaunas optimizācijas, iepirkumi, kandidāti, HA! Burkāns resnāks?
-
Jā, aģent, tie šesgadnieki vispār vāks... neviens nedomā, kā tas atskan padsmit gados...
un tad brīnās, kur tas mans gudrais bērns pazudis?,to ka eksistē elementāra fizioloģija neapzinās.
-
Kaut kādā mērā diskutabli - darba ņēmējam itkā vajadzētu būt lojālam darba devējam.
Lojalitāte parasti tiek iekļauta arī darbinieka vērtējumos.
Jā, var diskutēt par detaļām un izpildījumu. Tomēr lojalitātei galvenokārt vajadzētu būt vērstai uz organizācijas attīstību un tās darbības uzlabošanu, mērķu pilnvērtīgāku sasniegšanu, bet pārvaldes mērķi, kā jau tika minēts, ir kalpot Latvijas sabiedrībai (ne tupi atražot birokrātiju). Tātad pilsoniskais un lojāla pārvaldes darbinieka mērķi saskan.
-
Jā, saskan, teorētiski, vai arī praktiski???
Realitāte šķiet atskiras, ne tā?
-
Jo prakse no teorijas vairāk atšķiras, jo plašāks darba lauks.
Bet, protams, saprotu, ka situācija no situācijas atšķiras. Tāpēc neredzot pilnu ainu nevienam neko pārmest nevaru.
-
Es līdz 9. klasei teicamniece biju.
Pec tam pārgāju uz 1. ģimnāziju, jo matemātika ļoti gāja pie sirds. Pabeidzu kā "labiniece".
Burkānu nebija. Motivācija?
1. Patika mācīties. Bet tikai interesantos priekšmetus. Pārējos varēja viegli nohaltūrēt un tomēr labas atzīmes dabūt.
2. Vienmēr gribējies būt starp gudrajiem cilvēkiem.
3. Laikam jau savu lomu nospēlēja tas, ka ļoti gribējās, lai vecāki paslavē. Diemžēl biju viņiem pie kājas. Biju arī izcila sportiste.
Rezultāts?
Strādāju sev tīkamu un labi atalgotu darbu. Visi mati jau sirmi, bet no darba prom nedzen un novērtē pēc padarītā nevis vecuma.
P.S. Bērni burkānus pelnīja paši, vasarās strādājot kolhozā. Toties tika novērtēti, ievēroti un paslavēti, kad bija pelnījuši.