Sarunu forums
Es un mēs => Sirdslietas un ģimenes lietas => Tēmu iesāka: reno 2015. gada 01. februāris, 21:33:52
-
http://www.satori.lv/raksts/8621/Liene_Linde/Septini_gadi_pelekas_acis
Smagi, apbrīnojami, spēcīgi. Parādniekiem un co vajadzētu izlasīt un labi padomāt, pirms runāt tālāk.Komentāri -tāds skaits satoros laikam nekad nav bijis -111.
-
Parādniekam nav izdevīgi domāt. viņam jādeputātē.
-
Peec teikuma - izraadaas es pavasarii biju nejaushi palikusi staavoklii - negribeejaas nemaz lasiit. Bet izmociiju, uz beigaam taa pa virsu. Nebija zheeluma nevienaa punktaa. Riebums. Galu galaa tie staasti vienmeer vienaadi. Garlaiciigi, tikai lai buutu speeciigaaki akcenti veel pielikts baisulis viirietis.
-
Vieniigai, sho te izlasot, veel vairaak jaadomaa, kaa izaudzinaat meitas ar pavisam citu domaashanu, lai nebuutu vinjaam jaaraksta shaadi veestiijumi.
-
Atvainojos, bet slima sunja murgi... gadiem pinas ar veci, kas nepatiik, kontracepciju lietot nejeedz... dura vulgaris...
Nu nopeerk pati prezi vai tabletes, ja gulj ar viirieti, kursh par teevu beernam neder...
-
dāmas jūs tā skarbi. Es arī sākumu izlasot noskurinājos, bet pēc tam, izlasot arī komentārus, kopumā padomāju par situāciju -kā tas ir, ja jāpieņem tāds lēmums. Es tā nedarītu un par laimi nekad nav bijis jālemj. Bet dzīvē taču 100 un 1 variants un visdažādākie cilvēki -cits drošs un pašpārliecināts skaists , bagāts un veiksmīgs -kā mēs te visas, citas varbūt trīceklītes -receklītes
Es nemestu to akmeni.
Palasiet arī komentārus, interesanti
Pat ja stāsts būtu izdomāts -labi uzrakstīts
-
Es, piemeeram, nekad neesmu bijusi drosha, pashpaarliecinaata, skaista, bagaata un veiksmiiga.. Nu varbuut vecumdienaas buushu, uz to jau pamazaam eju. Bet nekaadu attaisnojumu es te neredzu, un arii citos staastos, kas man staastiiti neesmu redzeejusi. Vai nu tu uznjemies gruutiibas un atbildiibu vai nee. Attaisnojumus vienmeer var atrast, kaapeec labaak nee. Vai tad kaadai baigi viegli dzemdeet un audzinaat beernus, viss, kaa pa diedzinju gaajis?
-
Oi, jē, šim jautājumam ir tik daudzi aspekti!
Pirmkārt, nē, es autori nesaprotu - izdarīt abortu, lai turpinātu attiecības ar to pašu vīrieti? Kaut kā ačgārni.Tā es noteikti nedarītu.
Raksts pats par sevi tāds, nu, ka vajag pievērst savai personai uzmanību. Tipa, nezināju, par ko rakstīt, nu uzrakstīšu par savu abortu.
No otras puses, žēl meitenes, jo arī ar māti sanāk attiecības nekādas, ja jau neteica. Mātes vietā es abortu nebūtu atbalstījusi.
Un p.s. : nezinu, ko saka Parādnieks, viņš nu noteikti nevar būt nekāds etalons nevienā jomā.
P.p.s. uzskatu, ka tiesības izlemt ir tikai sievietei. Un, ja lēmums ir pieņemts tāds kā autores gadījumā, tad nav ko sūkstīties apkārt pasaulei. Galu galā, tak autore pati izlēma un kas ir teicis, ka šis lēmums ir viegls un bez sekām. Jā, tāda nu ir realitāte - nožēla - ar ko autore nebija rēķinājusies.
-
Man pietiek ar pieredzi irlaa, lai secinaajumi buutu neglaimojoshi shiim "nejaushi iekritushajaam" buutneem...
un paarspiileetas visas taas vinju cieshanas un izveeles gruutiibas... ja nu uz aaru taads feiss jaaraada, lai viss buutu "pareizi"...
-
Man arī dalītas jūtas... No vienas puses - problēmas ar bērna tēvu, bērns šajās/šādās attiecībās nevēlams utt, no otras puses, ja pirmā puse tik skaidra, kāpēc šis bērns pieteicās (ne vārda par to, kāds izsargāšanās veids izvēlēts), kas tad bija šī nejaušība. Un tāpat kā Nomadei nesaprotu, kāpēc pēc šī visa vēl bija aprakstītais brauciens uz Parīzi.
Bet, ja par sievietes izvēli saistībā ar abortiem, manuprāt, izsmeļošs ir šis viedoklis http://www.naktineica.lv/?p=7438
-
"Es pati nenogalinātu. Bet esmu pret to, ka manā dzemdē lien valsts." (c)
http://www.naktineica.lv/?p=7438
-
man patīk doma apsēklotājus uzreiz saukt par tēviem ar visiem izrietošajiem materiālajiem pienākumiem. un sākt ar to, ka katrai sievietei, kas izlemj dzemdēt, no valsts apmaksāt dns analīzi paternitātes noteikšanai un tiesvedību uzturlīdzekļu piedzīšanai.
a to vislaik tik par to, ka sievietei tas un sievietei šitas, sieviete tāda un šitāda...
ko, slabo, Parādnieka kungs?
-
Manaa dzemdee lai valsts nelien? A lai apmaksaa manas izklaides - DNS un ko tur veel, tad gan par valsti atceras..
Un apseeklotaaji tieshaam nav nekaadi teevi.
-
vispār es lūgtu nejaukt kopā visus rakstus ar manu ierosinājumu :) un jā, ja gribās samazināt abortu daudzumu, kāpēc nesākt ar vīriešu izklaižu ierobežošanu? ar ko ta mans ierosinājums sliktāks par to, ka viss tiek uzgruzīts sievietei? :icecream:
-
Ja kaut kas ir skarbi, spēcīgi un dziļi, tas ir kvadras minētais raksts naktineicas blogā.
Oriģinālais tēmas pieteikuma raksts iekš satori - atvainojiet, bet pabāla literatūra. Piekrāsota, piegludināta, taču nedzīva, vārdiņi savērpti, lai labāk iebarojas, bet tukši. Ij raksta varone tāda bālā grēfiene, visi vainīgi, tikai ne pati, - nu tad neraudi par ak, vai, baigo izvēli, ja dzīvo, atvainojiet, brīvā plūdumā sekso ar vīreli, no kā bērnus pat iedomāties nevari.
-
HA! ..
te nu vienreiz es varētu izpausties ar īšķīšiem :no: ...
ka es nepiekriitu , nepiekriitu un nepiekriitu ... :coffee:
cik mēs gudras, paštaisnas un pareizas... jeek...
-
Trix - nenjem tik ļaunā. man sen briest jautājums... :blushing:
kaadreiz, senos saplaikos tu biji mans forumfaforīts(noklusētais), kas ar tevii noticis pa šiem gadiem??? :confused: tu tāds agresivi tumšs makonis kļuvis??? no saakuma domaju paaries, nu mazums kas noticis..bet nepaariet..vot riskēju jautāt :blushing:
p.s a baile, ka atbildi nojaušu :(
-
Mani, savukārt, ieinteresēja, ko tieši Habibi iemācītu savām meitām?
Un, ko mācīt dēliem?
-
Aspirīnu starp celīšiem turēt.
-
man liekas, ka viņa vnk izstāsta, kā jutās toreiz un tagad
Protams, ka stulba psihotiķe -turpināt tās pašas attiecības
Bet cik pieaugušu, itkā gudru sieviešu neturpina stulbas attiecības, pat visu mūžu
Dieva dēļ, es neattaisnoju ne viņu, ne abortus vispār, bet man patīk visu saprast no visām pusēm
-
Miileet meitas... (arii deelus)... lai peecaak sho deficiitu nemeegjinaatu aizpildiit ar dajebkuru jefinju...
...burtiski tikko kkaadaa zhurnaaliitii bija Poishas intervija... vsp man Poisha nepatiik, bet intervija laba...
-
Mellen, es gan klusi piebildīšu, ka kopš Tu esi ārpus Latvijas, Tavi teksti ir kļuvuši vāji baudāmi. :D Vai tik tur neslēpjas uztveres īpatnības sakne...
Es kā maita esmu bijusi, tā esmu - dzīve saulaināka nav kļuvusi.
-
Katrs dara tā kā vēlas. Par stāstu, nu ja tas ir rakstīts tajā 2007, tad vēl pieļaujams būtu, jo autorei toreiz bija 21. Nu un vēl 90 % tas ir faslš raksts, nekādu abortu viņa nav veikusi. Fakti tur daži ir ļoti apšaubāmi. Drīzāk jau salasīti pa forumiem.
-
Un par Parādnieku runājot, tad ja grib mani par māti saukt, kamēr vēkl esmu grūtniece, tad , lai piešķir visas atlaides uzreiz , kas pienākas mātēm, ja man teiksim 2 ir un gaidu 3, tad, lai man CSDD mazāk jāmaksā, un Latvenergo arī atlaidi dod. Aborts ir kātras sievietes izvēle.Katrs pats sev tiesnesis.
-
...jo beernus tak taisa pabalstiem un atlaideem...
-
Es tik nesaprotu, ja jau sievietes beerns ir vinjas izveele- kaapeec par lielaaku nobungaashanu sodus dod... pati taisiija, pati likvideeja, kad nu neeerts kurai palikaas...
-
Hā... tiklīdz iedod personas kodu, tā viss - uzskaitē esi, nevar vairs tā zūmēt nost.
-
Znach pirmo nedeelju (liidz pat meenesim laikam) veel var, ja nesteidzas ar regjistraaciju...
-
kā man patīk teorētiķi...:)
-
Man pulniigi noteikti nepatiik praktikji shai jomaa...
-
Te nu atkal var redzēt, cik visi gudri par citu cilvēku dzīvēm, un vēl droši zina, ka raksts izdomāts. Pazīstu autori, gan virtuāli, gan drusku dzīvē, tāpēc vienīgais, ko varu silti ieteikt - nemētāties ar akmeņiem un nespļaut akās. Tieši tādu paštaisnu Oļiņiešu dēļ kā laba tiesa komentētāju, ir jo svarīgāk, lai valsts (it īpaši Parādnieka un viņam līdzīgo personā) tur rokas tālāk no sieviešu reproduktīvajām tiesībām.
Piebildīšu, ka Lienes pieredze ir tikai viena no iespējamajām, un būtu tikai labi, ja par šo zem paklāja paslaucīto tēmu izteiktos vairāk sieviešu, arī tās, kuras nenožēlo, bet kuru pieredze ar visu procesu rāda, kur būtu nepieciešami uzlabojumi (kaut vai tās pašas konsultācijas - nevis obligātas, bet REĀLI PIEEJAMAS un par brīvu).
P.S. Ja nu savā godājamā vecumā nezinājāt, tad NEVIENA kontracepcija nav 100% droša. Un tas, ka jūs savā dzīvē esat gulējušas tikai ar vīriešiem, kuriem uz sitiena esat bijušas gatavas dzemdēt bērnu, nekādi jūs nepadara par labākiem cilvēkiem.
-
Vai tiešām pirmsaborta konsultācijas spētu pārliecināt meitenes par tā neveikšanu?
-
...jo beernus tak taisa pabalstiem un atlaideem...
kā nu kurš, ir tāda kategorija, kas no tā dzīvo, bet ja vientuļai mātei ar iespējams tikai vsk izglītību, būtu iespējams par to bērnu saņemt ne viss 11 euro, bet 180, justos drošāk.
-
Znach pirmo nedeelju (liidz pat meenesim laikam) veel var, ja nesteidzas ar regjistraaciju...
un tavām domāk kamdēl ierīkoja glābējsilītes ?!
-
Te nu atkal var redzēt, cik visi gudri par citu cilvēku dzīvēm, un vēl droši zina, ka raksts izdomāts. Pazīstu autori, gan virtuāli, gan drusku dzīvē, tāpēc vienīgais, ko varu silti ieteikt - nemētāties ar akmeņiem un nespļaut akās. Tieši tādu paštaisnu Oļiņiešu dēļ kā laba tiesa komentētāju, ir jo svarīgāk, lai valsts (it īpaši Parādnieka un viņam līdzīgo personā) tur rokas tālāk no sieviešu reproduktīvajām tiesībām.
Piebildīšu, ka Lienes pieredze ir tikai viena no iespējamajām, un būtu tikai labi, ja par šo zem paklāja paslaucīto tēmu izteiktos vairāk sieviešu, arī tās, kuras nenožēlo, bet kuru pieredze ar visu procesu rāda, kur būtu nepieciešami uzlabojumi (kaut vai tās pašas konsultācijas - nevis obligātas, bet REĀLI PIEEJAMAS un par brīvu).
P.S. Ja nu savā godājamā vecumā nezinājāt, tad NEVIENA kontracepcija nav 100% droša. Un tas, ka jūs savā dzīvē esat gulējušas tikai ar vīriešiem, kuriem uz sitiena esat bijušas gatavas dzemdēt bērnu, nekādi jūs nepadara par labākiem cilvēkiem.
es te neiteikšos par tām leitām, kas man rakstā likās falšas, vai nu tavai paziņai bija slikti dakteri, kas abortu taisīja.
-
...jo beernus tak taisa pabalstiem un atlaideem...
Ja paklausās mūsu vīriešus teorētiķus (lai gan Mežs tā kā sanāk jau praktiķis), kāpēc gan lai nerastos šāda doma. Kad viņi sāk runāt par tautas atražošanu, sievietēm, kuras vēl vecumā, kad spējīgas dot savu pienesumu [kopīgai lietai, vai], lai pagrieztu demogrāfijas līkni pozitīvā virzienā, pazūd jebkuras šaubas, ka bērns ir nevis iekšējā sajūta, bet gan ekonomiskā nepieciešamība, ražojams produkts... Un par to vien viņi runā - par pabalstiem, materiāliem stimuliem. Bet, manuprāt, vēlme pēc bērna, pirmkārt, ir sievietes iekšējā nepieciešamība. Iespējams, tā sāk veidoties jau bērnībā, vērojot attiecības ģimenē, no attiecībām ar māti (nu nedrīkst mātes, bērniem dzirdot, teikt, kādu upuri viņas nes audzinot utml.). Protams, arī ekonomiskā un šobrīd arī politiskā nedrošība plusus situācijā nedod.
-
kā man patīk teorētiķi...:)
es personīgi esmu taisījusi abortu, gan pēc pašas izvēles, gan medecīniski ir bijušas tīrīšanas pēc MA 5 gr. mēnesī. Par psiholoģiskajām sajūtām , tas protams individuāli. Un vēl man ir dēls, kas načis pasaulē ar ķeizargriezienu. apēc kā fiziski ir pēc tam zinu, kas tur sāp nesāp, tek vai netek.
Personīgi zinu gadījumus, gan sieviete atteicās dzemdību namā no bērna, mājās bija 2i, 3o viņi nevarēja atļauties.
-
Antuanete- žetons Tev!
Diskusija par tik sensitīvu tēmu ir aizgājusi tik derdzīgā oliņiešu garā,ka vēl ko piebilst roka neceļas.
-
Ja paklausās mūsu vīriešus teorētiķus (lai gan Mežs tā kā sanāk jau praktiķis), kāpēc gan lai nerastos šāda doma. Kad viņi sāk runāt par tautas atražošanu, sievietēm, kuras vēl vecumā, kad spējīgas dot savu pienesumu [kopīgai lietai, vai], lai pagrieztu demogrāfijas līkni pozitīvā virzienā, pazūd jebkuras šaubas, ka bērns ir nevis iekšējā sajūta, bet gan ekonomiskā nepieciešamība, ražojams produkts... Un par to vien viņi runā - par pabalstiem, materiāliem stimuliem. Bet, manuprāt, vēlme pēc bērna, pirmkārt, ir sievietes iekšējā nepieciešamība. Iespējams, tā sāk veidoties jau bērnībā, vērojot attiecības ģimenē, no attiecībām ar māti (nu nedrīkst mātes, bērniem dzirdot, teikt, kādu upuri viņas nes audzinot utml.). Protams, arī ekonomiskā un šobrīd arī politiskā nedrošība plusus situācijā nedod.
valstsvīriem - bērns = nodokļu maksātājs, nākamis vēlētājs :D un tikai. Bērnam ir jāiegūst arī izglītība un tas maksā. Ne jau visi ir Šleseri :)
-
Antuanete- žetons Tev!
Diskusija par tik sensitīvu tēmu ir aizgājusi tik derdzīgā oliņiešu garā,ka vēl ko piebilst roka neceļas.
a ko tur daudz spriedelēt "labi-slikti" KATRS dara tā kā viņš pats grib. Man personīgi "pajāt" par kaimiņu un radu viedokli.
-
Ak jā Parādnieka bizness taču privātie PII :D baidās, ka klientūra neapsīkst :D
-
P.S. Antuanete, mani tomēr interesē, kāds izsargāšanās veids tika izvēlēts, jo, redzot, cik daudzas sievietes joprojām uzskata, ka pārtrauktais ir kontracepcijas veids, teksti par to, ka neviena kontracepcija nav 100% droša, šķiet tikai atrunas.
Autori nenosodu. Neloģiskuma viņas rīcībā daudz, bet nu jā - 21 viena gada vecumā cilvēks vēl mēdz būt ļoti bērnišķīgs un nenobriedis.
-
Oi, taas atrunas par kontracepcijas neefektivitaati var savai vecmaaminjai pietaupiit...
Neko nesaku par sexu sexa peec, bet tad vsm kontracepciju gan prasiitos izveeleeties sakariigu... a taadu lv lieto nomaacoshais mazaakums...
-
Nu ziniet, es pat tuvākajai draudzenei neprasu, kādu kontracepciju viņa izmanto, un šai gadījumā arī nav būtiski. Kontracepcijas drošības statistiku var apskatīties kaut vai wikipēdijā http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_birth_control_methods
Ja ievērosiet, tad olvadu vai sēklvadu nosiešana arī nav (!!!) 100% droša. Pajautājiet pietiekami plašā auditorijā, rokas pacels gan tablešu, gan spirāles, gan prezervatīvu, gan pat vasektomijas "produktu" vecāki.
-
Par nosiešanām utml runājot.. Es esmu gana dzīvs pierādījums mediķu apstiprinātam faktam, ka mana māte nevar palikt stāvoklī (nu nevar. Nu nekad!) :taunt:
-
Protams, pacels- publiski tak muhljiishanos neatziis...
Reaalais uzticamas kontracepcijas ch p skaits nu nekaadi nekorelee ar abortu skaitu lv... un ar "neplanoto" gruutnieciibu arii ne...
-
Bet, Antuanete, ja raksts ir ar domu - pastāstīšu par sevi, varbūt kāda vairs šādas kļūdas nepieļaus, šī nianse ir būtiska.
-
Oi, taas atrunas par kontracepcijas neefektivitaati var savai vecmaaminjai pietaupiit...
Neko nesaku par sexu sexa peec, bet tad vsm kontracepciju gan prasiitos izveeleeties sakariigu... a taadu lv lieto nomaacoshais mazaakums...
Te nepiekritīšu, man divas grūtniecības bija pharmatex misēklis :D
-
Bet, Antuanete, ja raksts ir ar domu - pastāstīšu par sevi, varbūt kāda vairs šādas kļūdas nepieļaus, šī nianse ir būtiska.
Reti kurš no citu kļūdām mācās. Bez tam, katram ir savs ceļš un savi puni.
-
Pharmatex- taa ir kontracepcija, ja grib samazinaat gruutnieciibas varbuutiibu... plus ljooooti punktiigi adekvaati jaalieto... taa kaa nerindojas pie kontracepcijas, kuru lietot, ja nu nepavisam beernu negrib...
-
Oi, taas atrunas par kontracepcijas neefektivitaati var savai vecmaaminjai pietaupiit...
Neko nesaku par sexu sexa peec, bet tad vsm kontracepciju gan prasiitos izveeleeties sakariigu... a taadu lv lieto nomaacoshais mazaakums...
Izvarošanas gadījumus neizlēdz ?
Ne viss dzīvē pēc grafika un plāna :D
-
Pharmatex- taa ir kontracepcija, ja grib samazinaat gruutnieciibas varbuutiibu... plus ljooooti punktiigi adekvaati jaalieto... taa kaa nerindojas pie kontracepcijas, kuru lietot, ja nu nepavisam beernu negrib...
aha punktīgi adekvāti + ar kalendāra metodi :D kā tu zini kā ES to lietoju vai nelietoju, pa virsu vēl uzrāvu avārijas kontracepciju, jo bija nelaba nojauta. tā kā katram ir sava pieredze. Patīk tā kādam vai nepatīk :D
-
Izvaroshana... kaads buus naakamais arguments, ka aborts ir super?
-
Murmulaade
...man ir pilniigi pofig kaa Tu lietoji... ...tik saku, ka taa nav metode, uz kuru 100punktiigi paljauties, ja simtpunktiigi neveelas...
...sex ir taada nodarbe, kurai meedz buut zinaamas sekas... ...ar kuraam jaareekjinaas... ...nevis- kas tad tur, ir tak aborti, dereetu veel to servisu patiikamaaku uztaisiit...
-
Bet, Antuanete, ja raksts ir ar domu - pastāstīšu par sevi, varbūt kāda vairs šādas kļūdas nepieļaus, šī nianse ir būtiska.
Manuprāt, raksts nepavisam nebija ar tādu domu, drīzāk gan - abortu veikt nav degunu nošņaukt, un sievietēm, kas to izvēlas, ir savi iemesli. Mēģināt procesu apgrūtināt (ar pagarinātu pārdomu laiku un obligātām konsultācijām), uzspiest medicīniski nepamatotu terminoloģiju speciāli vainas sajūtas pastiprināšanai (pajautājiet, ko mediķi saka par ideju, ka grūtniece būtu saucama par māti) - tam nav nekāda sakara ar rūpēm par sievieti, kura grasās izdarīt abortu, bet gan ar politisko kapitālu dažām personām (kurām, pie tam, šādi lēmumi dzīvē nekad nebūs jāpieņem).
-
Izvaroshana... kaads buus naakamais arguments, ka aborts ir super?
A te neviens nesaka, ka ir super. Ir atšķirība starp "super" un "brīva izvēle". Nākamais arguments- medicīniski iemesli. Sievietei ir tiesības veikt abortu līdz 24.gr. nedēļai.
Radās personīgas dabas jautājums, cik tev pašai ir bērnu, un vai audzini tos viena vai ar "labi nopakotu vīru".
-
Šīs diskusijas rezultātā sāk rasties ideja - ka nafig sesku vispār - vienas vienīgas problēmas, stresi un sekas. No sex, no problems..
-
nu Oļiņietes -sadevāt gan
-
Mēģināt procesu apgrūtināt (ar pagarinātu pārdomu laiku un obligātām konsultācijām), uzspiest medicīniski nepamatotu terminoloģiju speciāli vainas sajūtas pastiprināšanai (pajautājiet, ko mediķi saka par ideju, ka grūtniece būtu saucama par māti) - tam nav nekāda sakara ar rūpēm par sievieti, kura grasās izdarīt abortu, bet gan ar politisko kapitālu dažām personām (kurām, pie tam, šādi lēmumi dzīvē nekad nebūs jāpieņem).
Lūk, šim pilnībā piekrītu. Nez kas tos vīriešus urda tik aktīvi pieslēgties abortu jautājumam...
-
Izvaroshana... kaads buus naakamais arguments, ka aborts ir super?
A te neviens nesaka, ka ir super. Ir atšķirība starp "super" un "brīva izvēle". Nākamais arguments- medicīniski iemesli. Sievietei ir tiesības veikt abortu līdz 24.gr. nedēļai.
tiesības ta tiesības.. ar visiem "apgrūtinājumiem" var izrādīties, ka laiks tiek novilcināts līdz 24 nedēļai un 1 dienai. Un ko tad? Gan jau rastos kaut kāds kaktu abortniecības rūpals, kur to nelegāli veiktu kā vajag...
Un tiešām līdz 24. nedēļai? Tas ir vairāk kā pusceļš no kopējām 40 grūtniecības oficiālajām nedēļām (pārstaigāšanu un priekšlaicīgos neapskatām). Neizklausās normāli. Vai nebija pirmais trimestris tas termiņš? ti - līdz 12. nedēļai?
-
...es palikshu pie uzskata, ka briiva izveele ir liidz taam divaam striipinjaam... ...sexot ar attieciigo viirieti/nesexot, lietot SAKARIIGU kontracepciju vai cereet, ka "pronjesjot"...
...peec tam- nesapraat man sievietes, kuras vienu beernu it kaa miil, a otru nobungaa savaa briivajaa izveelee...
-
Mēģināt procesu apgrūtināt (ar pagarinātu pārdomu laiku un obligātām konsultācijām), uzspiest medicīniski nepamatotu terminoloģiju speciāli vainas sajūtas pastiprināšanai (pajautājiet, ko mediķi saka par ideju, ka grūtniece būtu saucama par māti) - tam nav nekāda sakara ar rūpēm par sievieti, kura grasās izdarīt abortu, bet gan ar politisko kapitālu dažām personām (kurām, pie tam, šādi lēmumi dzīvē nekad nebūs jāpieņem).
Lūk, šim pilnībā piekrītu. Nez kas tos vīriešus urda tik aktīvi pieslēgties abortu jautājumam...
tak teicu Parādniekam ir privāts bizness - bērnudārzi :D jā un divas sievas vēl :D
-
...es palikshu pie uzskata, ka briiva izveele ir liidz taam divaam striipinjaam... ...sexot ar attieciigo viirieti/nesexot, lietot SAKARIIGU kontracepciju vai cereet, ka "pronjesjot"...
...peec tam- nesapraat man sievietes, kuras vienu beernu it kaa miil, a otru nobungaa savaa briivajaa izveelee...
aha, un ir vēl tādas, kas bērnus izmanto, lai veci noturētu, kaut gan tas vecis ciest to sievieti sen vairs nevar, un tad aug bērni, kuriem mammas ieborē mazvērtības sajūtu. Netiesā citus. neesi nekāds Dievs.
-
tiesības ta tiesības.. ar visiem "apgrūtinājumiem" var izrādīties, ka laiks tiek novilcināts līdz 24 nedēļai un 1 dienai. Un ko tad? Gan jau rastos kaut kāds kaktu abortniecības rūpals, kur to nelegāli veiktu kā vajag...
Un tiešām līdz 24. nedēļai? Tas ir vairāk kā pusceļš no kopējām 40 grūtniecības oficiālajām nedēļām (pārstaigāšanu un priekšlaicīgos neapskatām). Neizklausās normāli. Vai nebija pirmais trimestris tas termiņš? ti - līdz 12. nedēļai?
Jā, ja ar ģenetiskam analizem apstiprinās Edvarda sindroms, vai daunisms ir tiesības veikt medicīnisku abortu, tiek izsauktas mākslīgas dzemdības ar medikamentu palīdzību. Par nelegālām iespējām neesmu informēta. Pirmais trimestris līdz 12 nedēļai ir sievietes izvēle . Pēc tam jau tikai medicīniski. Un vispaŗ 22.nedēļa jau skaitās priekšlaicīgas dzemdības.
Bļaures - pirms sākat kliegt , ieguglējiet Edvarda sindromu.
-
Liekas shepat bi tas labais teiciens- kaadu zveeru (viiru, var arii sievu) nomediiji, taads nu kazhocinjsh sanaaks ;)
Arii pilnaas gjimenees vecaaki it biezhi pamanaas beernus sachakareet, pat savus gribeetos... tik prichom te aborts?
-
Liekas shepat bi tas labais teiciens- kaadu zveeru (viiru, var arii sievu) nomediiji, taads nu kazhocinjsh sanaaks ;)
Arii pilnaas gjimenees vecaaki it biezhi pamanaas beernus sachakareet, pat savus gribeetos... tik prichom te aborts?
Jā, mēs jau varam forumā stāstīt cik mums tas vīrs ir labs, bet patiesību jau zini tikai tu pati un vēl daži īpaši tuvi cilvēki :D uz āru jau daudzas ģimenes smuki spīdīgas.
-
Murmulāde, te tā kā medicīnisku indikāciju dēļ veikti aborti netiek apskatīti, ne? Tikai netīšās ielidošanas.
-
Liekas shepat bi tas labais teiciens- kaadu zveeru (viiru, var arii sievu) nomediiji, taads nu kazhocinjsh sanaaks ;)
Arii pilnaas gjimenees vecaaki it biezhi pamanaas beernus sachakareet, pat savus gribeetos... tik prichom te aborts?
Mans subjektīvais viedoklis, ka lieļai daļai abortu LV ir tieši ekonomisks pamats. Vienai tomēr grūtāk.
-
Murmulaade
Tak staasti, kas tev liedz...
-
Murmulāde, te tā kā medicīnisku indikāciju dēļ veikti aborti netiek apskatīti, ne? Tikai netīšās ielidošanas.
A kur tad starpība, ko ? Ja jau dzemdē tad dzemdē visus, vai ne tāda te ir nostāja, ko ? Aborts= slikti, pat pie izvarošanas :D
-
Pamats ir bezatbildiiba vai stulbums, kas nu kurai... zini, ka esi viena, nopeerc tabletes vai prezervatiivus... un lieto, ne tikai nopeerc...
-
Pamats ir bezatbildiiba vai stulbums, kas nu kurai... zini, ka esi viena, nopeerc tabletes vai prezervatiivus... un lieto, ne tikai nopeerc...
a ja esi viena, tad kam tev tabletes :D tas ir gadījuma sakariem ?! A ja nu meitene jauna , bet vecis galvu sagrozu ar rožainu nākotnes ilūziju, un beigās ir kā ir, tādu situāciju nepieļauj, ko ?
Tu uzskati, ka aborts - tas ir mega slikti, es zuskatu, ka tā ir katras sievietes brīva izvēle, kur problēma ?
-
Tad tas klasificeejas pie stulbuma, diemzheel...
-
zini, ka esi viena, nopeerc tabletes vai prezervatiivus... un lieto, ne tikai nopeerc...
tipa princips - nav vīra ar papīru, nebūs tev bērnu dzemdēt?
-
Klīst tāds vecs "joks":
Ja vīrieši varētu palikt stāvoklī, abortu būtu iespējams veikt katrā benzīntankā.
-
zini, ka esi viena, nopeerc tabletes vai prezervatiivus... un lieto, ne tikai nopeerc...
tipa princips - nav vīra ar papīru, nebūs tev bērnu dzemdēt?
Dzemdēt būs, ja gribās to darīt. Bet, ja negribās, tad būs izsargāties, lai nav jānonāk pie abortiem.
-
Afrora
...lai dzemdee, ja grib... ...te tak ir par taam, kas negrib...
Trix
Jaa, klejoja taads :D
-
Tad tas klasificeejas pie stulbuma, diemzheel...
jaunībai bieži piemīt zināma deva naivuma un stulbuma, diemžēl, tāpat kā taisnprātības, par manu taisnību un nepareizo, dažiem ar gadiem tas pāriet.
-
Dzemdēt būs, ja gribās to darīt. Bet, ja negribās, tad būs izsargāties, lai nav jānonāk pie abortiem.
Lielāka trauma sievietei, noteikti ir izvēle par glābējsilīti, nekā aborts teiksim 4-6 nedēļās
-
vispār mans uzskats ir, ka katrs ar savu ķermeni var darīt ko grib - gribi taisi abortus, gribi ziedo orgānos, gribi nodod izpētei.
citiem tur nav ko spriest kas ir un kas nav pareizi.
gribat abortus samazināt - māciet izsargāšanos abiem dzimumiem.
-
...jaa, dazhiem pat ar gadiem shkjiet, ka Dievu teelo nevis tas, kursh izlemj, kam dziivot un jam mirt, bet tas, kuram taa izveeleeshanaas neshkjiet baigi ok...
-
Es vienmeer shaadaas diskusijaas esmu briiniijusies par sievieteem, kas zveerojoshaam aciim aizstaav abortus, piesaucot visu iespeejamo - materiaalos apstaakljus, izvaroshanas, mediciiniskas probleemas utt. Nu ir izdariits, izdariits. Tak mees visas vienaa laivaa, tikai viena izveelas dzemdeet, cita nee, a tie apstaaklji mums +- liidziigi. Nevajag tik drausmiigi pieraadiit, ka savaadaak nekaadi.
100% piekriitu Ineshukam, sauciet par Oljinjieti, cik gribat. Kas te jautaaja, kaa vinjai pashai. Nu vai tad nesaprataat - dzemdeetu vinja, ja kaut kas noietu greizi. Man pashai tas vienmeer ir bijis skaidrs. Cik reizes dziivee var taa nejaushi nokljuudiities? 2, 3, nu es pie 5. reizes apstaatos, bet tad arii buutu jaajautaa, kaa man ar galvu.
-
Dzemdēt būs, ja gribās to darīt. Bet, ja negribās, tad būs izsargāties, lai nav jānonāk pie abortiem.
Lielāka trauma sievietei, noteikti ir izvēle par glābējsilīti, nekā aborts teiksim 4-6 nedēļās
Piekrītu. It īpaši, ja tā ir pirmā grūtniecība, jo nav jau nekādas nojēgas kā tas būtu turpmāk. tajā brīdī, kad ir zināms, kā ir, kad ir liels vēders un sīcis sāk laist burbuļus, bakstīties, pilnīgi automātiski šķiet pamostas mātes instinkti. tāpēc arī nespēju saprast surogātmātes, kas spēj iznēsāt un pārdot citiem savu bērnu. Tur jau vienalga no kāda ģenētiskā materiāla viņš ir sanācis, bet tas ir tavs bērns. Glābējsilīte.. nu arī tā so-so variants. Ja jau esi tikusi tik tālu, tad dzīvo un cīnies.
Bet ir pilna pasaule ar psihopātiem (atceraties padebīlo medmāsu, kas padarīja aklus/nozūmēja savus beŗnus?)...
-
vispār mans uzskats ir, ka katrs ar savu ķermeni var darīt ko grib - gribi taisi abortus, gribi ziedo orgānos, gribi nodod izpētei.
citiem tur nav ko spriest kas ir un kas nav pareizi.
gribat abortus samazināt - māciet izsargāšanos abiem dzimumiem.
+ vēl atrisiniet valstiksā līmenī, kontracepcijas tabletes uz receptes + ārsta apmeklējums, ir valstis , kur kontarcepcijas tabletes kompensē. Bez tam ideāli būtu ja bērns nebūtu ģimenei kā "nabadzības" simbols. Lai darba devējs priecātos, ka pieņem darbā sievieti ar bērniem, nevis saviebjas uzzinot, ka "tev atkal bērns" slims. Vai kā te mums viens priekšneiks izcēlās, pēc tam kad jaunpieņemtā darbiniece izrādījās grūtniece, ka tagad likšot atnest ārsta zīmi visām pirms darbā nāks. Lai parūpējas par vietām bērnu dārzā, lai nav ja'domā, kā pat ar visu valsts un pašvaldības līdzfinansējumu galus savilkt kopā. Es zinu, ka es pati raudāt, ka man grūti. Bet man ir brīvprātigais darbs ar sievietēm no ne tās pārtikušakās daļas, un tāpēc es NEKAD nenosodīšu, ja viņa izvēlēsies abortu.
-
O, tas arii baigais arguments - es ar savu kjermeni.. Tak griez sev kaaju vai roku, bet tas 8 - 12 meen vecais - nav tavs kjermenis.
-
Dzemdēt būs, ja gribās to darīt. Bet, ja negribās, tad būs izsargāties, lai nav jānonāk pie abortiem.
Lielāka trauma sievietei, noteikti ir izvēle par glābējsilīti, nekā aborts teiksim 4-6 nedēļās
Piekrītu. It īpaši, ja tā ir pirmā grūtniecība, jo nav jau nekādas nojēgas kā tas būtu turpmāk. tajā brīdī, kad ir zināms, kā ir, kad ir liels vēders un sīcis sāk laist burbuļus, bakstīties, pilnīgi automātiski šķiet pamostas mātes instinkti. tāpēc arī nespēju saprast surogātmātes, kas spēj iznēsāt un pārdot citiem savu bērnu. Tur jau vienalga no kāda ģenētiskā materiāla viņš ir sanācis, bet tas ir tavs bērns. Glābējsilīte.. nu arī tā so-so variants. Ja jau esi tikusi tik tālu, tad dzīvo un cīnies.
Bet ir pilna pasaule ar psihopātiem (atceraties padebīlo medmāsu, kas padarīja aklus/nozūmēja savus beŗnus?)...
Nu nav gluži tā, ka visām ir tas mātes instinkts, ir kam vnk nav. Tagd par laimi ir pašvaldības , kas sāk domāt par to, ka jāievieš tādi kā krīzes centri, kur jaunām mammām sniegtu palīdzību, iemācītu iemaņas, jo īpaši grūti ir meitenēm no bērnunamiem. Mums slimnīcas ātri izmet to mammu ar bērnu ārā un tad tiec galā kā gribi.
-
O, tas arii baigais arguments - es ar savu kjermeni.. Tak griez sev kaaju vai roku, bet tas 8 - 12 meen vecais - nav tavs kjermenis.
mēneši vai nedēļas ? Ir ķermenis, un var te gudri spriedelēt par stulbumiem un atbildībām, bet ir DAŽĀDAS situācijas, DAŽĀDI cilvēki.
-
...vsp traki, ja padomdeveejs taadaa briidii gadaas jarijs abortu fans...
-
Es šādās diskusijās, savukārt, brīnos par sievietēm, kuras ar zvērojošām acīm stāsta, ka tikai tā, kā VIŅAS dara, ir pareizi, pie tam visām pārējām, neatkarīgi no apstākļiem. Tak jūsu izvēli dzemdēt neviens neapstrīd, tāpat kā tiesības justies morāli pārākām. Taču nevajag ar savu morālo pārākumu mēģināt atbalstīt likumprojektus, kas attiecas uz citām sievietēm, kuru gultai ar sveci blakus nestāvējāt un nestāvēsiet.
-
...vsp traki, ja padomdeveejs taadaa briidii gadaas jarijs abortu fans...
Ir starpība starp "nenosodu" un "fans". Kā saka mans māsas vīrs "Nemāci citus dzīvot, palīdzi viņiem materiāli ! ". Tātad varbūt sāc ar ziedojumu kontarcepcijas iegādei. :)
-
Es šādās diskusijās, savukārt, brīnos par sievietēm, kuras ar zvērojošām acīm stāsta, ka tikai tā, kā VIŅAS dara, ir pareizi, pie tam visām pārējām, neatkarīgi no apstākļiem. Tak jūsu izvēli dzemdēt neviens neapstrīd, tāpat kā tiesības justies morāli pārākām. Taču nevajag ar savu morālo pārākumu mēģināt atbalstīt likumprojektus, kas attiecas uz citām sievietēm, kuru gultai ar sveci blakus nestāvējāt un nestāvēsiet.
+1
-
Murmulaade
...vai ne ;) ... ...lai laiku, kuru vareetu veltiit, lai nopelniitu naudu kontracepcijai, kaads pavadiitu gultaa ;) ...
...kaa tad...
...kas gan cits tas ir, ja ne bezatbildiiba...
-
Nedeeljas, protams.
Jaa, man te ar viens piemeers, meitenei (kopaa straadaajaam vienu laiku) apkaart visas bija devushas savu "gudro padomu", kur jaaiet, kas jaadara, nu bija arii taa izdariijusi. Vinja arii teica, ka buutu bijis labaak, ja kaut viens buutu teicis, ka var jau arii savaadaak. Vinja arii skaitiija gadus tam nedzimushajam.
-
Murmulaade
...vai ne ;) ... ...lai laiku, kuru vareetu veltiit, lai nopelniitu naudu kontracepcijai, kaads pavadiitu gultaa ;) ...
...kaa tad...
...kas gan cits tas ir, ja ne bezatbildiiba...
nu bet tu esi TIK pareiza, ar TIK perfektu dzīvi, tad iemāci tām "mazajām, bezatbildīgajām, stulbajām", labi negribi ziedot , ej uz skolu lekcijas lasīt par kontracepciju, būs tev brīvprātīgo darbs.
man patīk brīvprātīgi pastrādāt šad tad, pēc pro bono principa.
-
Tak beidziet, informaacija ir dafiga.. Kontracepciju dazhi taapat konsekventi nelietos, kaut iedosi prezervatiivu pacinju rokaas. Vai arii nejeegs izveikt turpmaakaas darbiibas, ja tas prezervatiivs pliisiis.
-
Murmulaade
...par perfekto dziivi izsecinaaji peec taa, ka man beernu bungaashana neshkjiet ok?... ...sakariigi secinaajumi...
...savukaart pro bono man jau ir savas aktivitaates, kam man Tavas...
-
Nedeeljas, protams.
Jaa, man te ar viens piemeers, meitenei (kopaa straadaajaam vienu laiku) apkaart visas bija devushas savu "gudro padomu", kur jaaiet, kas jaadara, nu bija arii taa izdariijusi. Vinja arii teica, ka buutu bijis labaak, ja kaut viens buutu teicis, ka var jau arii savaadaak. Vinja arii skaitiija gadus tam nedzimushajam.
Redzi tas tātad nebija VIŅAS pašas lēmums. Lēmumu pieņēma, jo bija varbūt kauns varbūt bailes.
Tas atkarīgs no cilvēka, no rakstura. Nezinu, es neesmu tik sentimentāli jūtīgs cilvēks.
Kad mans "mopsis"manā 6 grūtniecības mēnesī paziņoja, ka savos 30 vēl grib "paganīties", aizvilku pie notāra - paternitātes atzinums + vienošanās par atsevišķu aizgādību.
-
Murmulaade
...par perfekto dziivi izsecinaaji peec taa, ka man beernu bungaashana neshkjiet ok?... ...sakariigi secinaajumi...
...savukaart pro bono man jau ir savas aktivitaates, kam man Tavas...
Vākt parakstus par Parādneika likumprojektu ?! :D Par perfektumu - nēuzminēji, izsecināju, ka ir TIKAI tava taisnība un NEPAREIZĀ taisnība. Nu bet katram forumam sava Lielmāte :D
-
Savs viedoklis ir pamats perfektumam? Tas ir veel gjeniaalaak :D
-
Kaa aborts var buut taisniiba/pozitiivi/nu, kaut kas labs, es toch nesaprotu...
Tak neaizliedz nevienam lv to veikt... abet glorificeet kaa panaceju pret probleemaam, lepni- ko gribu, to daru...
...un dalja tak gan jau veel, atshkjiriibaa no manis, bazniicaa iet...
-
Nu beidziet! 21 gads... Moš iedzērā ko citu un kādu dienu vai 2 aizmirsa TO tableti iedzert, kaut vai...
Neviena rada vai drauga/dzenes, kas reāli atbalstītu, un boyfriends šizofrēniķis, turklāt kkāds stārs, filmētājs, "mākslinieks", kas skuķim sagrozījis galvu un "pielipis".
Nenosodu. Izvēles tiesībām jābūt!
Lai jau nu speci palabo, bet vai tik šizofrēnija nav ģenētiski pārmantojama?
Kur visos stāstos par abortiem izrauj tās vecās,stervozās, Dievus piesaucošās ginekoloģes, man gan nav skaidrs. 2007. tomēr nav 1992. ... Vismaz tās no stradiem, ko es zinu nav tik vecas un ir gana sakarīgas, pāris ļoti ļoti sakarīgas. OK, 1 gana mantrausīga un darbs tikai bizness, bet tieši tāpēc vēl jo vairāk nebojās ienākumu avotu.
Visādi kretīni veči, kas iedomājas, ka drīkst lemt par citiem, ko īpaši par viņuprāt zemākiem radījumiem- sievietēm- IMO būtu padzenami ar sū**** mietu. Bet sākt varētu ar to, ka vismaz sievietes, kas LV ir >50% vēlētāju, par tādiem NEKAD nebalsotu. Daļai gan smadzenes jau tā izčakarētas, ka vajag veci, kas izlemj, uz kino aizved utt, jo iezaurēts, ka pašas to nevar... Par tādu vecākiem arī daži gaiši vārdi būtu pa rokai...
-
Likumus neraksta, izejot no tā, ka cilvēkiem ir pienākums būt perfektiem un visu savā dzīvē paredzēt uz priekšu. Tad arī maksātnespējas likuma vietā jāpieņem likums par nošaušanu uz vietas, ja kāds nevar kredītu atdot. Jā, un stāvoklī paliek arī dumjas un garīgi nelīdzsvarotas sievietes.
Es vispirms nesaprotu, kāpēc grūtniecība un bērni ir pataisīti par tādu specifisku sieviešu problēmu. Domāju, ka absolūtajā vairumā gadījumu par abortu sieviete izšķiras tāpēc, ka nav blakus saprotoša un atbalstīt gatava vīrieša. Principā, sieviešu abortu skaits ir diagnoze vīriešu kvalitātei. Tāpēc, pat ja teorētiski pieņemt tādu ar likumu uzspiestu publisku kaunināšanu, tad lai tas bērna autors arī stāv tur blakus un tos mēslus klausās.
Bet es tomēr uzskatu, ka šo grūto un sāpīgo lēmumu sievietei ir tiesības pieņemt pašai. Lai kā mēs cīnītos par 2 cm gara augļa tiesībām, mums vēl joprojām ir pilni bērnunami ar īstiem, dzīviem bērniem, kuri nevienam nav vajadzīgi.
Starp citu, bija laba vieta Freakanomics, kur paskaidrota saistība starp abortu atļaušanu ASV un noziedzības samazinājumu pēc 20 gadiem...padomājiet un paseciniet paši, kurs nav lasījis.
-
Savs viedoklis ir pamats perfektumam? Tas ir veel gjeniaalaak :D
Nevis savs viedoklis, bet nostāja PAREIZASI un NEPAREIZAIS, ir starpība
-
manuprāt ir daži jautājumi, kur večiem vajadzētu "pastāvēt pie ratiem", šis ir viens no tiem.
ja nu tomēr kādam PATIESI gribētos problēmu risināt, tad lūdzu - reālu materiālu un morālu atbalstu vecākiem un bērniem, nevis dažādus apgrūtinājumus izdomāt
-
A vot peec otraa beernunamam atdotaa beerna sterilizeet- tam es pat naudu noziedotu
-
Murmulaade
...protams, ka man SAVS viedoklis shkjiet pareizais, taapar kaa tev tavs- ka ik katrs siiks nieks ir pamats abortam, ka tik dziivi nesarezhgjii... ...ko tu taam sievieteem tur vari liidzeet, nudien nezinu... ...ja nu kaa visi fondi- tik dot materiaalas lietas, lai justos paliidzeejis...
-
Es vispirms nesaprotu, kāpēc grūtniecība un bērni ir pataisīti par tādu specifisku sieviešu problēmu. Domāju, ka absolūtajā vairumā gadījumu par abortu sieviete izšķiras tāpēc, ka nav blakus saprotoša un atbalstīt gatava vīrieša. Principā, sieviešu abortu skaits ir diagnoze vīriešu kvalitātei. Tāpēc, pat ja teorētiski pieņemt tādu ar likumu uzspiestu publisku kaunināšanu, tad lai tas bērna autors arī stāv tur blakus un tos mēslus klausās.
Bet es tomēr uzskatu, ka šo grūto un sāpīgo lēmumu sievietei ir tiesības pieņemt pašai. Lai kā mēs cīnītos par 2 cm gara augļa tiesībām, mums vēl joprojām ir pilni bērnunami ar īstiem, dzīviem bērniem, kuri nevienam nav vajadzīgi.
Starp citu, bija laba vieta Freakanomics, kur paskaidrota saistība starp abortu atļaušanu ASV un noziedzības samazinājumu pēc 20 gadiem...padomājiet un paseciniet paši, kurs nav lasījis.
Ne tikai saprotoša vīrieša, bet saprotošu un atbalstošu vecāku, īpaši mammas, + vēl sabiedrības attieksme.
Par nevajadzīgajiem bērniem un pusaudžu noziedzību, tā arī LV ir aktuāla tēma.
-
Murmulaade
...protams, ka man SAVS viedoklis shkjiet pareizais, taapar kaa tev tavs- ka ik katrs siiks nieks ir pamats abortam, ka tik dziivi nesarezhgjii... ...ko tu taam sievieteem tur vari liidzeet, nudien nezinu... ...ja nu kaa visi fondi- tik dot materiaalas lietas, lai justos paliidzeejis...
tieši tā TU NEZINI :D teikšu lieliem burtiem: KATRAM SAVS, KAS VIENAM NIEKS, KĀDAM BŪS PASAULES GALS.
-
a davai sarakstiņu uztaisām, kas ir "pareizi" un kas "nepareizi" (tikai diez vai izdosies vienoties...)
Tātad.
Aborti ir slikti/slepkavība (diskusijām nebūs būt) - aizliegt.
visām sievietēm jādzemdē. Kas nedzemdē - ālava. norakstīt.
visiem vīriešiem, kas pieķeti ražojam un neapgādājam savus bērnus - sterilizācija.
Pieķerts zogot - rokas nost.
pieķerts melojot - mēli ārā.
Pieķerts krāpjam vīru/sievu - vai nu publicēt LIELIEM BURTIEM avīzē, vai es nez... ko tur šariātā dara?
vai šitā būtu tā atbildība? un kā šito ieviesīsim, tā visi taisnās rindās izgludinātiem kaklautiem kļūs par pionieriem?
-
A vot peec otraa beernunamam atdotaa beerna sterilizeet- tam es pat naudu noziedotu
Sterilizēt sevi sieviete drīkst oficiāli tikai pēc 3 bērna, ja kas :D
-
a davai sarakstiņu uztaisām, kas ir "pareizi" un kas "nepareizi" (tikai diez vai izdosies vienoties...)
Tātad.
Aborti ir slikti/slepkavība (diskusijām nebūs būt) - aizliegt.
visām sievietēm jādzemdē. Kas nedzemdē - ālava. norakstīt.
visiem vīriešiem, kas pieķeti ražojam un neapgādājam savus bērnus - sterilizācija.
Pieķerts zogot - rokas nost.
pieķerts melojot - mēli ārā.
Pieķerts krāpjam vīru/sievu - vai nu publicēt LIELIEM BURTIEM avīzē, vai es nez... ko tur šariātā dara?
vai šitā būtu tā atbildība? un kā šito ieviesīsim, tā visi taisnās rindās izgludinātiem kaklautiem kļūs par pionieriem?
Un veča masturbācija vispaŗ ir bērna astāšana bezpalīdzības stāvoklī :D
-
Un veča masturbācija vispaŗ ir bērna astāšana bezpalīdzības stāvoklī :D
nu jau, nu jau... tā labākajā gadījumā ir tikai puse bērna, ij tad ne vienmēr :P
-
Nelasīju visu un nav laika pašlai dižo viedokli stumt.
Tikai īsumā - ja nu tiešām plīst vai nomūk tā gumija - ir jau vēl "avārijas" tabletes....
Diemžēl jāpiekrīt Inešukam - 90% abortnieču ir, piedodiet, mūlāpes...
13 gados visko internetā prot atrast - gan nagus, gan lakas, gan šmotkas, gan tusiņu vietas... a vot par grūtniecību - tur acis ar malto gaļu aizķēzītas.
Cita lieta, ka aborta aizliegšana nu nebūs panaceja nedz dzimstības palielināšanai, nedz gribētu bērnu vairošanai...
-
Un veča masturbācija vispaŗ ir bērna astāšana bezpalīdzības stāvoklī :D
Masu slepkavība!!!
-
Un veča masturbācija vispaŗ ir bērna astāšana bezpalīdzības stāvoklī :D
Masu slepkavība!!!
Oi, uzreiz ienāca prāta minets - kanibālisms :D
-
Jaunais spermatozoīds prasa vecajam - Kā es zināšu, kura ir olšūna?
Vecais spermatozoīds - Nav nekā sarežģīta, skrien tik iekšā tumšajā caurumā un tur priekšā būs olšūna.
Atskan starta šāviens un jaunais spermatozoīds priecīgs izvirzās priekšgalā. Metas iekšā tumšajā caurumā un pamana tur kādu iemītnieku, pieskrien klāt un jautā:
- Klau, vai Tu esi olšūna?
Iemītnieks - Kā jūs man esat apnikuši, cik reizes jums var teikt, ka es esmu kariess...
-
Nu, es zinu pietiekami piemērus, kad sieviete naivi domāja, ka vecis būs sajūsmā...un kad noskaidroja patieso reakciju, aizgāja uz abortu. Un jā, es pilnīgi varu saprast nevēlēšanos būt par maznodrošinātu vientuļo māti.
Un tagad pajautājiet sev un apkārtējiem: vai pie mums diždzemdētājas ir lielā cieņā? Vai viņas netiek publiski lamātas par stulbām dzīvnieku mātītēm? Vai pie mums trūkst ģimeņu, kas bērnus ir sataisījuši, bet audzināt nejēdz? Manā izpratnē aborts ir atbildīgāka izvēle par bērna pamešanu pēc dzimšanas.
-
Tikai īsumā - ja nu tiešām plīst vai nomūk tā gumija - ir jau vēl "avārijas" tabletes....
Diemžēl jāpiekrīt Inešukam - 90% abortnieču ir, piedodiet, mūlāpes...
par spirāles noslīdēšanu esi dzirdējusi, gadās arī tā, izkustējusies tā dranķe un aizķeras. Divi bērni jau ir, 3o tā kā neplāno un nevēlas. Avarijas kontracepcija VAR arī nenostrādāt. NEVIENAM nav tiesības kādu saukt par mūjābeli, 90 % vai 10 %, kamēr nav "pastaigāts tās personas kurpēs".
-
Diemžēl jāpiekrīt Inešukam - 90% abortnieču ir, piedodiet, mūlāpes...
pat, ja tā būtu, tad tas nav arguments PRET, bet drīzāk PAR abortiem. Ja mūlāpes jau savā dzīvē, tad bērnus audzinot, pēkšņi tādas nebūs? Kas baigi labs sanāktu no bērniem ar tādiem vecākiem? Man arī kā reiz nāk prātā pusaudžu noziedzība.
St.c tikko raidījumā 1:1 par cietumiem bija, ka ļooooti maz % (īsti neatceros, bet ka tik nebija kādi 5%) no ieslodzītajiem jauniešiem nāk no pilnām ģimenēm. Aš puse ar vientuļām mātēm (kas acīmredzami nav tikušas galā ar to, ko uzņēmušās) un otra puse no bērnunamiem...
-
Vai kameer taas iipatnes nav pietiekamaa daudzumaa vaigaa skatiitas...
-
Par vientuljo maati nav forshi, bet vsp apspriesties ar savu pashas veci gan taa kaa dereetu...
-
Nu, es zinu pietiekami piemērus, kad sieviete naivi domāja, ka vecis būs sajūsmā...un kad noskaidroja patieso reakciju, aizgāja uz abortu. Un jā, es pilnīgi varu saprast nevēlēšanos būt par maznodrošinātu vientuļo māti.
Un tagad pajautājiet sev un apkārtējiem: vai pie mums diždzemdētājas ir lielā cieņā? Vai viņas netiek publiski lamātas par stulbām dzīvnieku mātītēm? Vai pie mums trūkst ģimeņu, kas bērnus ir sataisījuši, bet audzināt nejēdz? Manā izpratnē aborts ir atbildīgāka izvēle par bērna pamešanu pēc dzimšanas.
+1 . diemžēl "pamest" var tiešā un arī pārnestā nozīmē. katrs jau rakstītajā saskata to ko grib redzēt. Ja es rakstu, ka sabiedrībā mammas nav cieņā, daži izlasa "uzreiz aborts", bet aborts jau nau tikai vienas problēmas sekas, tam drīzāk kumulatīvs raksturs. Un šoreiz nerunāju par tām pusaudzēm, bet par ģimenēm, kur izšķiras par labu abortam, jo ir tas, tas un vēl kaut kas.
-
Ir dzirdēts par to, ka dzemdējot pa priekšu iznāk spirāle un pēc tam tikai bēbis...
Zinu gana daudz daudzbērnu ģimenes, kas nekautrējas vēl 6to uztapināt. Ne tikai uztapināt, bet pienācīgi uzturēt, izglītot, veicināt radošās izpausmes un kopējo izaugsmi. Tiesa, daļa no viņiem ar reliģisku pārleicību propogandē arī citiem vairoties un augt...
-
Ir dzirdēts par to, ka dzemdējot pa priekšu iznāk spirāle un pēc tam tikai bēbis...
Zinu gana daudz daudzbērnu ģimenes, kas nekautrējas vēl 6to uztapināt. Ne tikai uztapināt, bet pienācīgi uzturēt, izglītot, veicināt radošās izpausmes un kopējo izaugsmi. Tiesa, daļa no viņiem ar reliģisku pārleicību propogandē arī citiem vairoties un augt...
bet tādu ģimeņu ir MAZĀKUMS, diemžēl. Te jau atkal nonākam pie valsts kopējās saimneiciskās politikas, personu atbildība svai bezatbildības ņemot kredītus, labiem darbiem, kur ir liela konkurence, un kāda bezbērnu sterva to vien gaida, ka aiziesi dekrētā :D , bet tev gribas būt ne tikai mātei, bet arī karjeru. utt.
-
Diemžēl jāpiekrīt Inešukam - 90% abortnieču ir, piedodiet, mūlāpes...
pat, ja tā būtu, tad tas nav arguments PRET, bet drīzāk PAR abortiem. Ja mūlāpes jau savā dzīvē, tad bērnus audzinot, pēkšņi tādas nebūs? Kas baigi labs sanāktu no bērniem ar tādiem vecākiem? Man arī kā reiz nāk prātā pusaudžu noziedzība.
St.c tikko raidījumā 1:1 par cietumiem bija, ka ļooooti maz % (īsti neatceros, bet ka tik nebija kādi 5%) no ieslodzītajiem jauniešiem nāk no pilnām ģimenēm. Aš puse ar vientuļām mātēm (kas acīmredzami nav tikušas galā ar to, ko uzņēmušās) un otra puse no bērnunamiem...
No personīgās pierezdes, diemžēl tā ir, lielākā daļa mazgadīgo noziedznieku nāk no nepilnām ģimenēm, gadās, ka viņus uztur vecvecāki. Un tad tā "mātīte" atnāk uz procesu un tu redzi, ka patiesībā viņai ir PILNĪGI vienalga, kas ar to bērnu notiek. Spilgti iespiedies atmiņā, gadījums, kur mamma bija skolotāja, bet puika narkomāns, apzaga dzīvokļus, viņa tiešām par to puiku cīnījās, ceru, ka sanāca galarezultātā.
Bērnunamnieki ir daudz, bet viņiem nav dzīves pieredzes. Runāju ar bērnunamā strādājošo psiholoģi, viņa teica, ka līdz 3 gadu vecumam vēl ir cerība, pēc tam tam bērnam psihe gandrīz neatgriezeniski maitājas ( runa bija par tiem, kas no zīdaiņa vecuma pa bērnunamu).
-
Daudzbērnu mātei darba vidē ir jābūt tādai stervai un tik kvalificētai, ka neviena pat nedomātu ieņemt vietu ilgāk par bka termiņu. Mātes nevar atļauties darbā būt maigas dabas un palaisties slinkumā :)
-
Vai kameer taas iipatnes nav pietiekamaa daudzumaa vaigaa skatiitas...
Ir, un daudz... Un neesmu pret abortu aizliegšanu. Tā ir tikai un vienīgi sievietes izvēle, ja skatās galējā instancē. Tāpēc arī rakstīju, ka 90% mūlāpes. Visādas stulbās dzīves situācijas uz 10% atstāju. Smadzeņu iztrūkums vai nefunkcionēšana 10% neietilpst. Ir redzēti gadījumi, kad ir pielietots viss, un vienalga tie sīkie nelieši atrod spraugu, kur ielīst... Un tad ir jautājums - cik tas mazulis rezultātā būs veselīgs? pēc tabletēm, spirālēm un viskā cita... un te turpat vien atgriežamies - pie aborta...
-
Daudzbērnu mātei darba vidē ir jābūt tādai stervai un tik kvalificētai, ka neviena pat nedomātu ieņemt vietu ilgāk par bka termiņu. Mātes nevar atļauties darbā būt maigas dabas un palaisties slinkumā :)
nav runa pat par daudzbernu mātēm. par mātēm vispār.
bet tas nozīmē, nebūt pilnīgi visu laiku bērna kopšanas atvaļinājumā. Baigi "veselīgi" bērna psihei.
-
Vai kameer taas iipatnes nav pietiekamaa daudzumaa vaigaa skatiitas...
Ir, un daudz... Un neesmu pret abortu aizliegšanu. Tā ir tikai un vienīgi sievietes izvēle, ja skatās galējā instancē. Tāpēc arī rakstīju, ka 90% mūlāpes. Visādas stulbās dzīves situācijas uz 10% atstāju. Smadzeņu iztrūkums vai nefunkcionēšana 10% neietilpst. Ir redzēti gadījumi, kad ir pielietots viss, un vienalga tie sīkie nelieši atrod spraugu, kur ielīst... Un tad ir jautājums - cik tas mazulis rezultātā būs veselīgs? pēc tabletēm, spirālēm un viskā cita... un te turpat vien atgriežamies - pie aborta...
es domāju, ka daļa "mūjābeļu", kas ielido aiz nezināšanas tieši dzemdēs, jo nepadomā kā dzīvos pēc gada, diviem utt. Sociālā dienesta un bāriņtiesu potenciālā klientūra.
-
Ir dzirdēta teorija, ka vīrietis mīl bērnus, tik ilgi, kamēr mīl sievieti, un viņam tie bērni ir vajadzīgi tikmēr, kamēr vajag pašu sievieti.
-
Camma
...es jau par to pashu, ka ir skatiitas... ...Tu vnk skarbaak to populaaciju nosauci...
...es gan samazinaatu to tieshaam netiishi iekritusho % ...
-
Globāli ņemot- cilvēku pasaulē ir vairāk nekā vajag. Kvalitāte pieklibo.
-
Globāli ņemot- cilvēku pasaulē ir vairāk nekā vajag. Kvalitāte pieklibo.
un visvairāk viņu ir tieši kur ? ne jau tajās "labākajās ģimenēs"un partikušajākajās valstīs, diemžēl.
nu īstenībā tā būtu otra sāpīgā tēma, bērni par katru cenu, bet, lai nu paliek, tā jau man te "aborta fane" birka piekabināta :D bet ja tā pavisam atklāti arī LV slimnīcās mediķi necackājas ar saglabāšanām ātrāk par 10-11 nedēļu, atklāti to nekur neteiks, bet tā ir.
-
man patīk cilvēki, kuriem dzīvē tā viss pa plauktiņiem.
skola, karjera, tad sex ar "isto, vienīgo", tad atkal karjera, tad bērni ... tikai šad tad nākas pēc tam klausīties citu dziesmu ... karjera ir, nauda ir, vīrs ir, bet bērnu nav, jo nesanāk tā uz sitiena, tad, kad vajag!
un varbūt tad jau ir par vēlu.
pastāstiet dievam šad tad par saviem plāniem, redzēs kādi viņam plāni uz jums un jūsu dzīvi.
-
skola, karjera, tad sex ar "isto, vienīgo", tad atkal karjera, tad bērni ...
zini, ir cilvēki, kas kā kaķi - vienmēr uz kājām nokrīt, lai kā viņus dzīve grūsta, bet ir kas rāpus vien dzīvo, nespēj piecelties, ij tad pamanās deguntiņu sasist... neesmu vēl sapratis, kāpēc tā, bet skaidrs, ka visi nevar būt kā rozes un ozoli, ka ir arī nātres un kārkli... problēma tā, ka ir iestāstīts, ka būt rozei ir labi, bet nātrei slikti... lai gan pilnīgi pieļauju, ka var būt nelaimīgas rozes un laimīgas nātres...
-
pastāstiet dievam šad tad par saviem plāniem, redzēs kādi viņam plāni uz jums un jūsu dzīvi.
tieši tā :D "patīk" man tie pareizie :D
-
skola, karjera, tad sex ar "isto, vienīgo", tad atkal karjera, tad bērni ...
zini, ir cilvēki, kas kā kaķi - vienmēr uz kājām nokrīt, lai kā viņus dzīve grūsta, bet ir kas rāpus vien dzīvo, nespēj piecelties, ij tad pamanās deguntiņu sasist... neesmu vēl sapratis, kāpēc tā, bet skaidrs, ka visi nevar būt kā rozes un ozoli, ka ir arī nātres un kārkli... problēma tā, ka ir iestāstīts, ka būt rozei ir labi, bet nātrei slikti... lai gan pilnīgi pieļauju, ka var būt nelaimīgas rozes un laimīgas nātres...
šis te stradā labi.
-
nē protams ir cilvēki, kuri var darīt ko grib, izturēties kā grib un dzīvot kā nieres taukos.
un ir tādi, kuriem pietiek tikai padomāt, ka būtu labi, ja priekšnieks pieliktu 5€ pie algas, tā nākošā dienā ir paziņojums par atlaišanu.
cilvēki ir visādi.
šīs tēmas sakarā ... ij izsargāties var ar pareizajām, 100% drošajām lietām, ij ar īsto/vienīgo tikai kniebties, ij kopējus plānus kalt un bērnus ieviest, dies dod ... bet var arī viss sagriezties ar kājām gaisā, tā, ka ... nu te visādi "neplānotie/nepareizie/stulbie" varianti.
apmēram tā.
-
Es kaut kaa nemaniiju, ka Latvijaa taisaas pienjemt likumu par abortu aizliegshanu. Kaa arii to, ka Ineshuks iestaajas par aizliegshanu. Manupraat, runa ir par atbildiigu attieksmi, ka aborts nav kontracepcijas liidzeklis. Ka taam apmulsushajaam meiteneem vajadzeetu paraadiit arii citu iespeeju, ne tikai tacinju uz abortu. Nu taas, kas bezceriigs gadiijums, lai dara kaa grib, kaa arii pashpaarliecinaataas, pieredzeejushaas daamas, kuraam leemums un taa sekas ir pilniigi skaidras.
-
Es kaut kaa nemaniiju, ka Latvijaa taisaas pienjemt likumu par abortu aizliegshanu. Kaa arii to, ka Ineshuks iestaajas par aizliegshanu. Manupraat, runa ir par atbildiigu attieksmi, ka aborts nav kontracepcijas liidzeklis. Ka taam apmulsushajaam meiteneem vajadzeetu paraadiit arii citu iespeeju, ne tikai tacinju uz abortu. Nu taas, kas bezceriigs gadiijums, lai dara kaa grib, kaa arii pashpaarliecinaataas, pieredzeejushaas daamas, kuraam leemums un taa sekas ir pilniigi skaidras.
Tas būtu ok, ja tiek ievēroti saprātīgi termiņi, speciālistu pieejamība to 12 nedēļu ietvaros (rēķinot, ka gan jau arī uz šo procedūru ir rindas, kā jau uz visu mūsu medicīnas sitēmā). Btw, šis ir maksas vai bezmaksas, vai minimālās maksas pakalpojums?
-
Tos, kuri tā tic vārda spēkam, vajadzētu sūtīt par brīvprātīgajiem...lai skaidro pusaudžiem par skolā neiešanas, smēķēšanas, dzeršanas un spaisa kaitīgumu...pieaugušiem vīriešiem- cik slikti ir sēsties dzērumā pie stūres vai sist pa seju kaimiņam...bomžiem ieteikt mazgāties...un tad, ja vēl būs atlicis entuziasms, tad var arī meitenēm par abortiem paskaidrot. Ja atbildīgu attieksmi varētu panākt ar morāles lasīšanu, tad pietiktu no rīta pa radio visus pareizos tekstus labi nostādītā balsī nolasīt...
Nu, tiešām nav vairāk tie laiki, kad problēma bija informācijas trūkumā. Tas tikai no malas izskatās, ka cilvēkam ir brīva izvēle. Izvēles pamatā ir visa viņa iepriekšējā vēsture, audzināšana un citas neviennozīmīgas lietas.
-
Es kaut kaa nemaniiju, ka Latvijaa taisaas pienjemt likumu par abortu aizliegshanu. Kaa arii to, ka Ineshuks iestaajas par aizliegshanu. Manupraat, runa ir par atbildiigu attieksmi, ka aborts nav kontracepcijas liidzeklis. Ka taam apmulsushajaam meiteneem vajadzeetu paraadiit arii citu iespeeju, ne tikai tacinju uz abortu. Nu taas, kas bezceriigs gadiijums, lai dara kaa grib, kaa arii pashpaarliecinaataas, pieredzeejushaas daamas, kuraam leemums un taa sekas ir pilniigi skaidras.
tikai par viedokļa dažādību tiku "aborta fanes" :D Un citu iespēju vislabāk būtu parā'dit ar to, ka tev TIEŠĀM REĀLI KĀDS PALĪDZĒS. Nevis bla, bla, bla TU DEGSI ELLES UGUNĪS lekciju. Es par reāliem darbiem.
-
Flyingcat, te gan Tev nevar piekrist. Propaganda, pamatā pa TV, ir panākusi, ka miljoni Pu uzskata par varoni, tic ka RU "spiesta" uzbrukt UA un nu jau arī Baltijai... Ja pietiekami ilgi un regulāri totālu bsh rāda pa TV, gana liela masa notic. Tad kāpēc pārmaiņas pēc pa to regulāri nestāstīt ko tiešām noderīgu?
-
Es neko nezinu par reaaliem likumprojektiem, kas varbuut top. Bet es noteikti atbalstu visaadas akcijas, pasaakumus vai kosultaacijas vai ko, kas sniegtu informaaciju, radiitu izpratni par to, ko taas meitenes taisaas dariit. Jo varbuut tai meitenei neviena sapraatiiga cilveeka nav blakus, tikai pieredzeejushaas gudrinieces, nu tad vismaz taa konsultaacija kaa peedeejaa instituucija var paraadiit citu celju. Taadu gadiijumu arii ir daudz, kur jau sataisaas uz abortu, bet peedeeja briidii pie apvaarshnja paraadaas kaads vieds cilveeks, un viss mainaas.
-
Tos, kuri tā tic vārda spēkam, vajadzētu sūtīt par brīvprātīgajiem...lai skaidro pusaudžiem par skolā neiešanas, smēķēšanas, dzeršanas un spaisa kaitīgumu...pieaugušiem vīriešiem- cik slikti ir sēsties dzērumā pie stūres vai sist pa seju kaimiņam...bomžiem ieteikt mazgāties...un tad, ja vēl būs atlicis entuziasms, tad var arī meitenēm par abortiem paskaidrot. Ja atbildīgu attieksmi varētu panākt ar morāles lasīšanu, tad pietiktu no rīta pa radio visus pareizos tekstus labi nostādītā balsī nolasīt...
Nu, tiešām nav vairāk tie laiki, kad problēma bija informācijas trūkumā. Tas tikai no malas izskatās, ka cilvēkam ir brīva izvēle. Izvēles pamatā ir visa viņa iepriekšējā vēsture, audzināšana un citas neviennozīmīgas lietas.
+1 Izvēle nesastāv tikai no viena faktora.tieši to ieteicu, tad ej uz skolām un sludini. nevis saukāt visas par slepkavām, staukt par stulbenēm utt.
-
Es neko nezinu par reaaliem likumprojektiem, kas varbuut top. Bet es noteikti atbalstu visaadas akcijas, pasaakumus vai kosultaacijas vai ko, kas sniegtu informaaciju, radiitu izpratni par to, ko taas meitenes taisaas dariit. Jo varbuut tai meitenei neviena sapraatiiga cilveeka nav blakus, tikai pieredzeejushaas gudrinieces, nu tad vismaz taa konsultaacija kaa peedeejaa instituucija var paraadiit citu celju. Taadu gadiijumu arii ir daudz, kur jau sataisaas uz abortu, bet peedeeja briidii pie apvaarshnja paraadaas kaads vieds cilveeks, un viss mainaas.
reālāk pareizai izvēlei palīdzēs tas, ka meitenei būs reāla palīdzība, atbalsts, vaŗdi ir tikai vaŗdi. tie nepabaros.
-
Es neko nezinu par reaaliem likumprojektiem, kas varbuut top. Bet es noteikti atbalstu visaadas akcijas, pasaakumus vai kosultaacijas vai ko, kas sniegtu informaaciju, radiitu izpratni par to, ko taas meitenes taisaas dariit. Jo varbuut tai meitenei neviena sapraatiiga cilveeka nav blakus, tikai pieredzeejushaas gudrinieces, nu tad vismaz taa konsultaacija kaa peedeejaa instituucija var paraadiit citu celju. Taadu gadiijumu arii ir daudz, kur jau sataisaas uz abortu, bet peedeeja briidii pie apvaarshnja paraadaas kaads vieds cilveeks, un viss mainaas.
Un, ja pēc laika dumjā, viegli iespaidojamā meitene uzskatīs, ka negribēts bērns viņai ir izbojājis dzīvi, tie konsultanti ņems viņu atpakaļ? Izvēle jāizdara tam, uz kuru gulsies atbildība.
-
Flyingcat, es mieriigi taada vareetu buut. Es zinu savaa gjimenee ar braaleeniem un maasiicaam shaadus paveersienus. Kaa arii pilniigi preteejus gadiijumus, kad neviens vieds cilveeks nav tuvumaa, toties gudraas tantes automaatiski izsniedz naudu abortam. Bet, ui, kaa vajadzeeja tai apmulsushajai meitenei pavisam kaut ko citu. Runa jau ir vienkaarshi par informaaciju, ir divi celji - viens taads un taads, otrs - citaads, bet taapat jau tam cilveekam pasham buus jaaizveelas, toties tad jau vinjsh to buus apzinaati izveeleejies un atbildees par sekaam, nevis apmulsuma, bailju vai uztraukuma briidii taa izdariijies.
-
...man viss shis hiperyrofeetais cepiens par briivaas izveeles shausmiigo ierobezhoshanu ar papuldus konsultaaciju gandriiz aborta aizlieguma formaa neviljus sasaucaas ar to dzimumaudzinaashanas projektu, kuru dazhi iztulkoja kaa maaciishanu masturbeet 3 vai cik tur gadu vecumaa...
Murmulaade
..nekar birkas un vb tev ar nekaars ;) ... ...jeb meegjinaat kko paarmest otram, ka vinjsh, tavupraat, paaraak labi dziivo, tas ir ok?... ...bet paarmest fanoshanu par abortu kaa suerliidzekli jebkurai ar neplaanotu (vai plaanotu, tik plaans nenostraadaaja, kaa cereets, vecis nesapriecaajaas) saistiitai probleemai nav ok...
...abi gadiijumi vienaafi demagogjiski...
..ieziimeejas tikai viena standarta nianse- latvieshiem cieteejs ir cieniijamaaks statuss...
-
Murmulaade, beidz kladzinaat par materiaaliem atbalstiem, utt. Shis ir tas, kas man besii taadaas diskusijaas. Tieshi otraadi,ja sekso, tev ir jaazin, ka var buut beerni, beerni naak komplektaa ar gruutumiem un atbildiibu, zemi eediisi, melnu muti straadaasi, tas katram seksotaajam jaazina. Neesi tam gatavs, nu dies ar tevi. Nevis - es tagad dzemdeeshu, dodiet man to un shito, nodroshiniet ar to un to.
-
Nee nu vareetu padomaat, ka taas, kas iespaidojushaas no aborta tacinjas ieraadiitaajiem peec tam laimiigas un pateiciigas..
-
Diez vai kāds saprātīgs cilvēks fano par abortiem. Tā ir viena no lietām, kas notiek, lai arī nevienu neiepriecina. Man pašai ir bijušas vairākas situācijas, kad ir izdevies no aborta atrunāt. Bet tie bija cilvēki, kas šaubījās un lūdza padomu. Zinu arī situācijas, kad nekādu šaubu nav bijis un arī nožēlas pēc tam. Jebkurā gadījumā, vainošana un kaunināšana nav konsultēšana. Ja varētu kaut ko labāku [praktiskāku] piedāvāt, tas varbūt būtu variants. Bet, ja nu tiešām valstij tie bērni ir tik ļoti vajadzīgi, tad varbūt ir arī citi veidi, kā to demonstrēt? Teiksim, beidzot to bērnu slimnīcu izremontēt ne par ziedojumu naudu?
-
...fano... ...dziivee redzeets... ...vot taas shausmoniigaas sirdssaapes gan kaa vairaak ir miitisks teels... ...tas redzeets tikai pie spontaano vai missed abortu piedziivojushajaam...
-
Murmulaade, beidz kladzinaat par materiaaliem atbalstiem, utt. Shis ir tas, kas man besii taadaas diskusijaas. Tieshi otraadi,ja sekso, tev ir jaazin, ka var buut beerni, beerni naak komplektaa ar gruutumiem un atbildiibu, zemi eediisi, melnu muti straadaasi, tas katram seksotaajam jaazina. Neesi tam gatavs, nu dies ar tevi. Nevis - es tagad dzemdeeshu, dodiet man to un shito, nodroshiniet ar to un to.
un kas būtu slikts materiāli atbalstot? nav tak visu mūžu jābalsta.
jums naudas žēl būtu ja? jeb vnk latviskais skopums ... pati melnu muti strādāju bērnus audzinot, neceriet ka kādam būs vieglāk princips vai
-
Flyingcat, vai tai likumprojektaa teikts, ka buus kauninaashana un vainoshana?
-
Ne jau valstij beerni vajadziigi, jopcik!
-
Man tuvai draudzenei bija aborts pirms desmit gadiem. Nevienu brīdi viņa to nav nožēlojusi, nav palikusi ne slima, ne neauglīga...viss ir kārtībā. Tas vīrietis, kas viņai bija toreiz...nu, tādu morālu kropli es redzēju pirmo un ceru, ka pēdējo reizi savā dzīvē. Nespēju nožēlot, ka viņam nav izdevies atstāt vairāk pēcnācēju. Starp citu, viņam ir divi bērni, abi par tēviem sauc citus vīriešus.
Tas tā, piemēram.
-
Ne jau valstij beerni vajadziigi, jopcik!
Ja nav vajadzīgi ne vecākiem, ne valstij, kam tad?
-
Afrora, nu ja var, tad lai paliidz.
-
Ja nav vajadziigi vecaakiem, tad kontracepcija...
...vai sterilizeet peec otraa treshaa aborta...
-
Visa šitā jandāliņa izvētīšanas rezultāts ir viens. Taisnība bija visām tām tūkstoš paaudzēm, kuras kaunināja jaunās meitas par nevainības zaudēšanu pirms laulībām. Un attiecīgi - bērnus bez tēva saražot arīdzan neskaitījās goda lieta. Līdz ar to galīgi nenodrošinātu bērnu bija attiecīgi mazāk (dzīves apstākļi arī tad bija skarbi, bet pa citai modei). Nu ko, ir mums seksuālā revolūcija un auglīši tam arīdzan.
Ja pilna TV un jebkurš žurnāliņš ar "vai cik seksīga matu gumija! zīmulis!" un "kā labāk pagulties zem veča, lai šamam pat jākustas nebūtu", tad dabūjam ko dabūjam. Neesmu redzējusi nevienu tādu žurnāleli, kur būtu zem šīem seksa pārdokļiem paraksts kā zem alkohola vai cigaretēm - "sekss var radīt TEV nevēlamu grūtniecību!", "par bērnu ir jārūpējas vismaz 18 gadus!", "bērns grib ēst katru dienu". Nu kaut kā tā.
-
...es veel piemetiishu savas piecas kapeikas par atbildiibu- ir pofig, ka Twv taisniiba, kad Tevi kaa gaajeeju notriec uz zebras... ...ciet Tu...
...liidziigi ar to sievietes un viiriesha "liidzatbildiibu" gruutnieciibas gadiijumaa..
-
Dinozaurs nav putns. Ledus nav tvaiks. Maza pērtiķveidīga būtne nav homo sapiens. Pusdienlaiks nav pusnakts. Apaugļota olšūna nav cilvēks.
-
A kādam neienāk prātā, ka tās "paštaisnās Oļiņietes" runā no savas pieredzes vai gana tuvas sāpes kolokoļņas?...
Kādreiz sanāca ar vienu družku pa pjaņiem po dušam parunāt tieši par šo. Un viņa teica apmēram tā: "Mani mamma piespieda, jo meitai bērns, sadir$ta nākotne, bla bla bla, studijas jāpamet, jāvācas atpakaļ uz laukiem, džeks lai tuvumā nerādās... Bail man no viņas bija visu bērnību un vēl tagad ir, kad jau pāri 30, viņa mani paralizē kā čūska trusīti. Un kad es beidzot saņēmos aiziet pie ārsta, jo no mātes man bija vairāk bail nekā no aborta, tā sūda daktere arī man sāka lasīt morāli, ko es jau visu mūžu biju atēdusies līdz vēmienam no muteres direktores - kā šefoja darbā, tāpat mājās. Ja kāds normāli būtu pateicis, ka ir veidi, kā studijas nepamest, ka pieaugušam cilvēkam ir tiesības pašam izlemt (cik sapratu, viņai bija ap 23), nevis akli baidīties no mammas utt... bet daktere pārmetošā tonī sāka ļečīt par godu. Es vienkārši sāku histēriski pat ne raudāt, bet kliegt. Pārbijās, uzrakatīja nosūtījumu un palaida..."
Ne jau morāle un 1x "konsultācija" ar svešu cilvēku te palīdzēs.
-
Trix, bet tieshi taados gadiijumos jau taa konsultaacija buutu vajadziiga. Es jau tieshi par to rakstiiju, ka apkaart gadaas tikai dulli cilveeki, nav neviena, kas tai briidii kaut ko jeedziigu pasaka. Pusaudzeem, jaunaam meiteneem dullaas maates spiezh dariit abortus, jo kaads kauns, ne tur par meitu domaa, neko, galvenais - ko ljaudis teiks. Buutu jaakonsultee konkreetais cilveeks ar vinja probleemaam. Esi studente? Kaadi risinaajumi - akadeemiskais gads, neklaatiene vai kas. Dulla maate? Kaa no vinjas izoleeties? Kaads cits tuvinieks, kriizes centri utt, par to gan valstij buutu jaagaadaa. Agraak bija taada misija Pakaapieni, nezinu, vai tagad eksistee. Bet taadam centram buutu jaabuut ar valsts atbalstu nevis tikai dazhu cilveeku entuziasmu.
-
Saulīt, kādas _kvalitātes_ konsultācija? No tiem mediķiem, ar ko man ir bijusi darīšana, ir saņemams tieši tas, par ko viņa runāja - tupa morāle. Un pēc tādas morāles vēl jāvelkas meklēt kaut kādu psiho...peitu? Lai noklausītos nākamo morāli? Oi, da nevajag... Kāds mums ir gandrīz viss "ar valsts atbalstu"...
Reizēm vieglāk ir nolēkt no tilta.
-
Nu nezinu gan. Ar kaut ko jau ir jaasaak.
-
Ar vienreizēju "konsultāciju" smadzenes nepārstādīsi un līdz tam iedolbīto dzīves uztveri nemainīsi. Un to es saku no savas pieredzes. Man šāda fīča prasīja gandrīz 20 gadus. Tās konsultācijas 20 minūtes - kaķim zem astes. Ja tur nav reāls plāns - ej tur, dzīvo šeit, tev palīdz mentors Ieva, kas atbild uz visiem jautājumiem bez rīstīšanās un vadā aiz rokas, līdz cilvēciņš var paiet pats.
Bet nav ne tādu cilvēku, ne iespēju. Vairāk atgādina epizodi ar roņa izglābšanu un laimīgo atpakaļ izlaišanu... Tauta aplaudē un sauc urrā laimīgi izglābtajam ronim,... kuru pēc minūtes turpat saplosa haizivs. Priekškars krīt.
Ar kaut ko ir jāsāk, bet ne tur. Vispirms aizvāciet seksualizāciju uz katra stūra, ieskaitot seksīgas zobubirstes un seksīgus telefonus...
Bet tas nenotiks, jo nav ekonomiski izdevīgi.
Un tad tāda konsultācija ir tikai plāksteris uz lauztas kājas un iespēja ieraust kārtējo valsts piķi ieinteresētās kabatās.
-
Ja jau valstī notiek runas par šādu likumprojektu, tātad valsts netieši atzīst, ka tomēr tos bērnus tā kā vajadzētu. (ja kas, mums esot pagājušo gadu augstākā dzimstība kopš 2010. gada! :) ) Tad man liekas, ka vajadzētu pielikt pūles [līdzekļus], lai šeit būtu bērniem īpaši draudzīga vieta. Ārstēšanas, izglītošanas, apgādāšanas ziņā. Vecākiem draudzīgu darba likumdošanu. Dzemdības cilvēka cieņu nepazemojošos apstākļos. Citādi, kad reālai mammai ar bērnu kaut ko vajag, tad ir jāvāc ziedojumi pa tv...a vot klaji demagoģiskam projektam gan jau naudiņas atrastos, gan kāds reklāmas kantoris jau berzē rokas, kādus sirdi plosošus klipus varēs taisīt. Jo redz, lai kaut ko atkal ierobežotu un apgrūtinātu- tur roka ir iesista, pilnīgi nekādas aiztures...kāpēc pārmaiņas pēc nevarētu kaut ko atvieglot?
-
Nu nezinu gan. Ar kaut ko jau ir jaasaak.
ot šim tiešām piekrītu. bet ne jau ar... eee... obligāto konsultāciju. tiks pie tāda tupa moralizētāja kā te augstāk var lasīt, kas sāks skaitīt pantiņus par atbildību, dzīvību no pirmās šūnas, slepkavību... kur tad nez ir tie krīžu centri, atbalsts jaunajām māmiņām un citi instrumenti, kur, no tā kabineta izgājušai, viņai tālāk iet... Uzņemsies tāds inešuks atbildību par šito sakonsultēto māmiņu? ne tak... gudri dir@t nau malku cirst...
-
Saulīt, kādas _kvalitātes_ konsultācija? No tiem mediķiem, ar ko man ir bijusi darīšana, ir saņemams tieši tas, par ko viņa runāja - tupa morāle. Un pēc tādas morāles vēl jāvelkas meklēt kaut kādu psiho...peitu? Lai noklausītos nākamo morāli? Oi, da nevajag... Kāds mums ir gandrīz viss "ar valsts atbalstu"...
Reizēm vieglāk ir nolēkt no tilta.
un tupa morāle drīzāk lāča pakalpojumu izdarīs
-
...man viss shis hiperyrofeetais cepiens par briivaas izveeles shausmiigo ierobezhoshanu ar papuldus konsultaaciju gandriiz aborta aizlieguma formaa neviljus sasaucaas ar to dzimumaudzinaashanas projektu, kuru dazhi iztulkoja kaa maaciishanu masturbeet 3 vai cik tur gadu vecumaa...
Murmulaade
..nekar birkas un vb tev ar nekaars ;) ... ...jeb meegjinaat kko paarmest otram, ka vinjsh, tavupraat, paaraak labi dziivo, tas ir ok?... ...bet paarmest fanoshanu par abortu kaa suerliidzekli jebkurai ar neplaanotu (vai plaanotu, tik plaans nenostraadaaja, kaa cereets, vecis nesapriecaajaas) saistiitai probleemai nav ok...
...abi gadiijumi vienaafi demagogjiski...
..ieziimeejas tikai viena standarta nianse- latvieshiem cieteejs ir cieniijamaaks statuss...
demagoģija un tikai
-
Nu nezinu gan. Ar kaut ko jau ir jaasaak.
ot šim tiešām piekrītu. bet ne jau ar... eee... obligāto konsultāciju. tiks pie tāda tupa moralizētāja kā te augstāk var lasīt, kas sāks skaitīt pantiņus par atbildību, dzīvību no pirmās šūnas, slepkavību... kur tad nez ir tie krīžu centri, atbalsts jaunajām māmiņām un citi instrumenti, kur, no tā kabineta izgājušai, viņai tālāk iet... Uzņemsies tāds inešuks atbildību par šito sakonsultēto māmiņu? ne tak... gudri dir@t nau malku cirst...
+1 . Nosodīt ir vieglāk nekā pamēģināt problēmā iedziļināties. Maslova piramīdā ir savs grauds patiesības.
Ja jau valstī notiek runas par šādu likumprojektu, tātad valsts netieši atzīst, ka tomēr tos bērnus tā kā vajadzētu. (ja kas, mums esot pagājušo gadu augstākā dzimstība kopš 2010. gada! :) ) Tad man liekas, ka vajadzētu pielikt pūles [līdzekļus], lai šeit būtu bērniem īpaši draudzīga vieta. Ārstēšanas, izglītošanas, apgādāšanas ziņā. Vecākiem draudzīgu darba likumdošanu. Dzemdības cilvēka cieņu nepazemojošos apstākļos. Citādi, kad reālai mammai ar bērnu kaut ko vajag, tad ir jāvāc ziedojumi pa tv...a vot klaji demagoģiskam projektam gan jau naudiņas atrastos, gan kāds reklāmas kantoris jau berzē rokas, kādus sirdi plosošus klipus varēs taisīt. Jo redz, lai kaut ko atkal ierobežotu un apgrūtinātu- tur roka ir iesista, pilnīgi nekādas aiztures...kāpēc pārmaiņas pēc nevarētu kaut ko atvieglot?
nu es tieši par to pašu. + vēl man gribētos, lai dzemdību nodaļās tik vieglprātīgi un brutāli neizturas pret dzmedētājām, taupot valsts līdzekļus, lai netaisītu ķeizaru, tiek sabeigta bērna un arī mammas veselība. tajā pašā laikā bomzim ar nobrāztu degunu tiek nodrošināta tomogrāfija kaut 2x nedēļā.
-
Žurnālisti varēja uztaisīt eksperimentu ar slēptajām kamerām, lai jauna sieviete grūtniece aiziet uz sociālo dienestu, palūdz konsultāciju un palīdzību, uz kādām krīzes iestādēm, būtu interesanti paskatīties cik tad reāli viņai būtu gatavi palīdzēt. Formāli atkratītos.
Ir pašvaldības, kurās tiek apmaksāta jaunās māmiņas uzturēšanās Misijā pakāpieni grūtnieču patvēruma centra "Bēbīšu māja", lai viņa vispār apgūtu bērna kopšanas iemānas un saņemtu psiholoģisko palīdzību , bet tur jābūt normālai bāriņtiesai, kura nevis uzreiz bērnu uz bērnunamu, bet vismaz nedaudz iedziļinās. 2013.gadā maksa bija 3 Ls par dienakti.
-
Ar vienreizēju "konsultāciju" smadzenes nepārstādīsi un līdz tam iedolbīto dzīves uztveri nemainīsi. Un to es saku no savas pieredzes. Man šāda fīča prasīja gandrīz 20 gadus. Tās konsultācijas 20 minūtes - kaķim zem astes. Ja tur nav reāls plāns - ej tur, dzīvo šeit, tev palīdz mentors Ieva, kas atbild uz visiem jautājumiem bez rīstīšanās un vadā aiz rokas, līdz cilvēciņš var paiet pats.
Bet nav ne tādu cilvēku, ne iespēju. Vairāk atgādina epizodi ar roņa izglābšanu un laimīgo atpakaļ izlaišanu... Tauta aplaudē un sauc urrā laimīgi izglābtajam ronim,... kuru pēc minūtes turpat saplosa haizivs. Priekškars krīt.
Ar kaut ko ir jāsāk, bet ne tur. Vispirms aizvāciet seksualizāciju uz katra stūra, ieskaitot seksīgas zobubirstes un seksīgus telefonus...
Bet tas nenotiks, jo nav ekonomiski izdevīgi.
Un tad tāda konsultācija ir tikai plāksteris uz lauztas kājas un iespēja ieraust kārtējo valsts piķi ieinteresētās kabatās.
Izstaastiishu gadiijumus iz dziives. Veel padomju laiks. Mans braaleens aiziet armijaa. Vinja 18 - gadiigaa draudzene konstatee, ka ir staavoklii. Savai mammai nesaka, bet pasaka mana braaleena mammai. Taa pieredzeejusi abortniece, nu tajos laikos tas bija kontracepcijas veids, sarunaa jau dakteri un laiku, kad tur doties. Meitene dienaa, kad jaadodas uz attieciigo proceduura, tomeer pasaka savai mammai, kas ar vinju noticis un kur vinja tagad dosies. Mamma pasaka vienu teikumu - meitinj, vai tu zini, ka peec tam tev var nebuut beernu? Nu tajos laikos jau nerunaaja par to, ka taa ir nogalinaashana, bet vairaak no mediciiniskaa viedoklja, ka tas nav labi veseliibai, ka var nebuut beernu utt. Nee, mamma neko nespieda, meitene pati izleema, un nekur neaizbrauca. Piedzima meita, kurai tagad ir 30 gadu.
Otrs gadiijums, arii ap to pashu laiku, cits mans braaleens, un darbiiba notiek laukos. Braaleens paarnaak no armijas un padara gruutu 18 - gadiigu, tikko vidusskolu beigushu meiteni, pats nobiistas, izvairaas un no meitenes beeguljo. Vinjas tante, uzzinaajusi situaaciju, jau gaadaa naudu abortam. Meitene ir sadraudzeejusies ar ciema feldsheri, kas arii ir pavisam jauna meitene un nesen saakusi tur straadaat, izstaasta vinjai. Feldshere arii tikai no mediciiniskaa viedoklja pastaastiijusi, kas tas aborts taads ir, kaadi sarezhgjiijumi, komplikaacijas, ka var buut peec tam spontaanie aborti, jo taa ir mehaaniska iejaukshanaas, ka var buut gruuti palikt staavoklii peec tam utt. Meitene nekur neaizbrauc, piedzimst meita. Un ne jau viegli tas bija tur laukos, visi skatiijaas - re, re, shii staavoklii, nez, no kura tad..
Jaa, shajos gadiijumos taas 18 gad meitenes bija nobriedushaakas personiibas nekaa dazha laba 28 gadiigaa muusdienaas, kura jaanjem aiz rocinjas un visur jaavadaa, jo pati neko nespeej. Jaa visiem tas neder, bet tai apmulsumaa kaada sakariiga cilveeka parunaashanaas reizeem tomeer noder.
Jaasaka, ka abos gadiijumos mani braaleeni beigaas tomeer appreceeja taas meitenes, kopaa ir veel shodien. Bet tad, kad vinjas pienjeema tos leemumus, vinjas bija vienas.
-
Jaa visiem tas neder, bet tai apmulsumaa kaada sakariiga cilveeka parunaashanaas reizeem tomeer noder.
noderētu visiem, bet bez moralizēšanas, tuva drauga vai ģiemenes atbalsts ir būtisks. vai atbalstu varēs sniegt tāda dzīves nogurusi, moralizējoša tantiņa, kurai tā būs kārtējā dura, kas nav sajēgusi to vai šito. tā jau tas cilvēks jūtas apjucis un nobijies. tāda konsultanta uzdevums nav uzspiest uz viena vai otra lēmuma pieņemšanu. cilvēkiem ir tendence safokusēties uz vienu un varbūt tajā brīdī pat neredzēt un neapsvērt citu alternatīvu.
Un kaut vai no medicīniska viedokļa, rezus negatīvua siņu īpašniecēm pēc aborta ir grūtāk palikt vēlreiz stāvoklī.
-
Neviens jau nesaka, ka konsultācijas nav vajadzīgas - tieši otrādi, tās būtu ļoti noderīgas, taču 1)tām ir jābūt profesionālām un NEITRĀLĀM (lielākie konsultāciju bīdītāji ir dažas reliģiozi tendētas organizācijas, kuru mērķis ir nevis palīdzēt, bet gan panākt, ka sieviete dzemdē par katru cenu, jo tas saskan ar viņu skatījumu par to, kas ir pareizi), 2)konsultācijās jābūt arī praktiskiem padomiem par medicīniskiem, juridiskiem, psiholoģiskiem aspektiem - ja nu sieviete izlemj bērnu dzemdēt, tad kādu finansiālo atbalstu dabūs no valsts, kā nokārtot alimentus, ja tēvs atsakās sadarboties, kur ir pieejami krīzes centri u.t.t. 3)Un nekādā gadījumā obligātām. Pie tam šis būtu jānodrošina bez maksas vismaz visos bijušajos rajonu centros. Lēti nebūtu, bet, ja reiz mērķis ir PALĪDZĒT sievietēm, kuras nonākušas grūta lēmuma priekšā, tad nav arī neiespējami.
Starp citu, vai tad tiešām arī mūsdienās kauns no sabiedrības ir galvenais dzinulis veikt abortu jaunākā vecuma grupā? Manuprāt, tā bija tāda padomju laika specifika, kad "seksa nebija" un godājamāk bija pa kluso visu nokārtot, nevis dzemdēt un audzināt bērnu, kaut arī jaunieši tam būtu bijuši gatavi.
-
Tak neviens jau nenoliedz, ka tāda ieinteresēta un atbalstoša cilvēka aprunāšanās ir ļoti noderīga. bet - cik tad tieši ieinteresēts un, kas svarīgākais - vēlāk arīdzan atbalstošs, būs tas obligātais "speciālists"...
un neviens arīdzan nenoliedz, ka aborts - tas ir slikti.
Tikai - vai tā "sakārtošana" ir jāsāk tieši tādiem Parādniekiem ar tieši šādu populistisku likumu pieņemšanu...? NAV atbalsta mehānismu. NAV. Viena vienīga karogu vicināšana.
-
Eveliina
...piedod, bet citaata autore Kazhoka ar nav cilveeks... ...nu, vsm sieviete toch ne...
-
Starp citu, vai tad tiešām arī mūsdienās kauns no sabiedrības ir galvenais dzinulis veikt abortu jaunākā vecuma grupā? Manuprāt, tā bija tāda padomju laika specifika, kad "seksa nebija" un godājamāk bija pa kluso visu nokārtot, nevis dzemdēt un audzināt bērnu, kaut arī jaunieši tam būtu bijuši gatavi.
atkarīgs no vides, kur dzīvo, no ģimenes attieksmes, vecuma, no paša cilvēka.
-
Viena vienīga karogu vicināšana.
un šaubos vai tālāk par to tiks, jo necīnās ar cēloņiem, cīnās ar sekām.
-
nedaudz off topic, kolēģe šodien aizstaigāja līsdz vietējai poliklīnikai palūgt nosūtījumu uz Dzemdību nama USG 2.trimestra skrīningam, jo vietējā poliklīnikā sonogrāfs tāds sū..un doka kompetence nu tā sev, bet dokai uzreiz jautājums - kāpēc tev vajag ?! kas tev par paniku, ko tu streso ! es pati visu varu. vot jums atbalsts un sapratne grūtniecei.
-
Protams - nauda aiziet gar degunu. Ņemot vērā ka bezproblēmu gŗutniecībā apmeklējums pie doka ir 1x mēnesī, kādēļ viņa nepaņem sakarīgāku doku?
-
Piafa, sakarīgāku doku atrast nemaz nav tik vienkārši - kā noskaidrosi, kurš sakarīgs, kamēr pati nepārbaudīsi, turklāt, ļoti sakarīgiem dokiem pacientu loks parasti pārpīldīts.
-
Protams - nauda aiziet gar degunu. Ņemot vērā ka bezproblēmu gŗutniecībā apmeklējums pie doka ir 1x mēnesī, kādēļ viņa nepaņem sakarīgāku doku?
ES TO PAŠU TEICU, bet viņai nav nemaz mātes pase vēl iedota uz rokas, laikam bail, ka aizies prom.
-
Tā kā man bija apdrošināšana, aizgāju pie privātās čubinātājas, kurai bija privātie verķi. Kad sāku sajusties izmantota (apdrošināsanas karte tb :)), pārgāju uzskaitē pie DzN vecmātes. Neviena no man zināmajām grūtniecēm neiet uz USG vietējā poliklīnikā. Visas brauc un rakstās DzN, Strados utml.
-
Piafa, sakarīgāku doku atrast nemaz nav tik vienkārši - kā noskaidrosi, kurš sakarīgs, kamēr pati nepārbaudīsi, turklāt, ļoti sakarīgiem dokiem pacientu loks parasti pārpīldīts.
man personīgi netaisns liekas tagadējā kārtība, ka valsts apmaksā grūtnieču aprūpi tikai ja dokam līgums ar valsti, bet ja esi maksājusi nodokļus, kādēļ liedz izvēlēties savu ārstu, tā vietā jāizvēlas visādas dzīves nogurušas kikimoras. 2007/2008 es gāju pie privāta doka un man visu valsts atmaksāja.
-
Tā kā man bija apdrošināšana, aizgāju pie privātās čubinātājas, kurai bija privātie verķi. Kad sāku sajusties izmantota (apdrošināsanas karte tb :)), pārgāju uzskaitē pie DzN vecmātes. Neviena no man zināmajām grūtniecēm neiet uz USG vietējā poliklīnikā. Visas brauc un rakstās DzN, Strados utml.
par to jau ir tas stāsts, vietējais usg, tas ir tā vizītes laikā, paskatās uz mirkli, ka stur notiek, bet lielie usg, man pat privātasi sūtīja uz dz.n. Pateicoties Gaiļa USG atsēdināju dz.n. dakterīti, kas, mani neredzot usg, sāka apšaubīt mana doka nosūtījumu uz ķeizaru.
-
nu... manu nosūtījumu uz operāciju (nav saistīts ar dzemdībām) apšaubīja apdrošināšanas pārstāve...:D "kāpēc jūs domājat, ka bez operācijas nevar"
bet tas jau no smieklīgo anekdošu sērijas...
-
Žurnālisti varēja uztaisīt eksperimentu ar slēptajām kamerām, lai jauna sieviete grūtniece aiziet uz sociālo dienestu, palūdz konsultāciju un palīdzību, uz kādām krīzes iestādēm, būtu interesanti paskatīties cik tad reāli viņai būtu gatavi palīdzēt. Formāli atkratītos.
Ir pašvaldības, kurās tiek apmaksāta jaunās māmiņas uzturēšanās Misijā pakāpieni grūtnieču patvēruma centra "Bēbīšu māja", lai viņa vispār apgūtu bērna kopšanas iemānas un saņemtu psiholoģisko palīdzību , bet tur jābūt normālai bāriņtiesai, kura nevis uzreiz bērnu uz bērnunamu, bet vismaz nedaudz iedziļinās. 2013.gadā maksa bija 3 Ls par dienakti.
Aizliegtajam paņēmienam kāds var piespēlēt? Lai šie pafilmē, kā to grūtnieci apmoralizē un trenc pa riņķi...
-
izlasīju pavirši, bet nesaprotu, par ko cepiens. Jūs tas tā ļoti skar, šī tēma?
-
Protams - nauda aiziet gar degunu. Ņemot vērā ka bezproblēmu gŗutniecībā apmeklējums pie doka ir 1x mēnesī, kādēļ viņa nepaņem sakarīgāku doku?
ES TO PAŠU TEICU, bet viņai nav nemaz mātes pase vēl iedota uz rokas, laikam bail, ka aizies prom.
Izskatās pēc situācijas, kur kādai neitrālai personai derētu aiziet līdzi. Un uzbrēktNepatīk, ja ar labu nedod ;)
-
izlasīju pavirši, bet nesaprotu, par ko cepiens. Jūs tas tā ļoti skar, šī tēma?
Nebūtu labāk dzīvot sakārtotā sistēmā pirms "šī tēma" personīgi skar pašu vai bērnus?
Pofigistu, kam vienalga kādu nederīgu vai pat kaitīgu bsh no viņu nodokļiem apmaksā, kamēr, tur, kur būtu vajadzīga reāla palīdzība, tās nav :)
-
izlasīju pavirši, bet nesaprotu, par ko cepiens. Jūs tas tā ļoti skar, šī tēma?
Es arii briinos. Manis peec taadus abortus vareeja aizliegt vispaar, kaut pirms 20 gadiem.
-
Un tieši tāpēc mūs tas satrauc, ka dažiem liekas - ak, uz mani tas neattiecas, kaut vai aizliedziet... Šodien obligātās konsultācijas, rīt abortu aizliegums, parīt jau pavēle līdz reproduktīvā vecuma beigām piedzemdēt vismaz 3 bērnus tautas ataudzei :)
-
ideāli, ja veicas ar trīnīšiem uzreiz :D
-
parīt jau pavēle līdz reproduktīvā vecuma beigām piedzemdēt vismaz 3 bērnus tautas ataudzei
Nemaz i nepārsteigtu. Starp citu, tepat forumā grāmatu tēmā fantastikas Top100 sarakstā ir Margarētas Atvudas Handmaid's tale, kurā aprakstītajā sistēmā sievietes pamatvērtība ir reproduktīvā funkcija. No fantāzijas līdz realitātei brīžam viens solis.
-
Un tieši tāpēc mūs tas satrauc, ka dažiem liekas - ak, uz mani tas neattiecas, kaut vai aizliedziet... Šodien obligātās konsultācijas, rīt abortu aizliegums, parīt jau pavēle līdz reproduktīvā vecuma beigām piedzemdēt vismaz 3 bērnus tautas ataudzei :)
tak dažus gadus atpakaļ pavīdēja doma ieviest bezbērnu nodokli, kāds bija PSRS laikos. Padomju Savienībā ar 6 procentu nodokli aplika bezbērnu vīriešus vecumā no 20 līdz 50 gadiem un precētas bezbērnu sievietes vecumā no 20 līdz 45 gadiem.
-
Un tieši tāpēc mūs tas satrauc, ka dažiem liekas - ak, uz mani tas neattiecas, kaut vai aizliedziet... Šodien obligātās konsultācijas, rīt abortu aizliegums, parīt jau pavēle līdz reproduktīvā vecuma beigām piedzemdēt vismaz 3 bērnus tautas ataudzei :)
tak dažus gadus atpakaļ pavīdēja doma ieviest bezbērnu nodokli, kāds bija PSRS laikos. Padomju Savienībā ar 6 procentu nodokli aplika bezbērnu vīriešus vecumā no 20 līdz 50 gadiem un precētas bezbērnu sievietes vecumā no 20 līdz 45 gadiem.
Mhm un, ko darīt tiem, kam nesanāk? Bez medicīniski nopietnām indikācijām- nesanāk un viss! Divus tādus pārus zinu... sāpīgi
-
Mhm un, ko darīt tiem, kam nesanāk? Bez medicīniski nopietnām indikācijām- nesanāk un viss! Divus tādus pārus zinu... sāpīgi
tāpēc jau arī atteicās no tādas domas, jo tas % kam nesanāk noteikti ir diezgan liels
-
Zinu pāri, kur abiem nesanāca, kaut arī medīciniski viss bija ok. Nomainīja partnerus abi divi. Katram tagad laikam pa 2 bērniem un viens vēl procesā.
-
Zinu pāri, kur abiem nesanāca, kaut arī medīciniski viss bija ok. Nomainīja partnerus abi divi. Katram tagad laikam pa 2 bērniem un viens vēl procesā.
esot tāda lieta kā bioloģiska nesaderība
-
Forši! Pie šādiem principiem, lai tie, kam nesanāk vēl iet uz VID ar izziņām ,kādas med indikācijas un kāpēc nesanāk. Ak, jā ar atskaiti, cik reizes katru mēnesi un tieši kādos veidos mēģinājuši!
Ironija, bet gan jau parādniektipi i to labprāt ieviestu. Tapec labak atsist pie pirmo murgu uzpeldēšanas.
Aber ar precētajām bezbērnu dāmām gan mūsdienās būs grūti. Apliks ar nodokļiem - izšķirsies. Vai a-priori neprecēsies, kamēr nav stāvoklī :D diez vai tas ko uzlabotu.
-
Vnk nepareizi nokomuniceets (kaa vnm)... nevis papildus nodokli bezbeernu, bet atlaides tiem, kam beerni jau ir... un daudz mazaaka pretestiiba, jo neviens it kaa netiek "sodiits"...
Pie kam taas atlaides, lai cik simboliskas, jau ir...
-
Kaa vai tad tagad vairs nav? Nu ne jau zem nosaukums - bezbeernu nodoklis. Bet ar nodokli neapliekamais minimums bija atshkjiriigs. To es konstateeju, kad vienreiz ar koleegji saliidzinaajaam algas lapinjas, man tad beernu nebija, es biju shokaa, ka mums tas skaitlis atshkjiras, preciizi neatceros, bet bija apmeeram taa - man 25, vinjai 45.
Arii te, kur es dziivoju, taapat nodoklji atshkjiras, single vai married couple nodoklis, ar vai bez beerniem, nezinu, vai beernu skaits arii ietekmee, bet, ja gjimenee ir beerns ar invaliditaati, tad vispaar ir lieli nodoklju atvieglojumi. Beigu beigaas taa alga katram sanaak savaadaaka, atkariibaa no gjimenes statusa un beerniem.
-
Tas skaitās kā atvieglojums par apgādībā esošu personu. Un šī persona var būt gan bērns, gan vecāks, gan nestrādājošs laulātais.
-
Tas skaitās kā atvieglojums par apgādībā esošu personu. Un šī persona var būt gan bērns, gan vecāks, gan nestrādājošs laulātais.
Paga, paga... Vai tas var būt arī nestrādājošs/i vecāks/i, kam formāli ir pensija, bet smieklīga?
-
Un jā, arī šī "atlaide" tiks pieminēta ;)
-
Pagriez, kaa gribi vai sauc, kaa gribi, bet fakts paliek fakts - cilveeki bez beerniem maksaa vairaak. Vinjiem nav nekaadas atlaides, kaa arii vinji nepateeree valsts naudu dazhaados beernu pabalstos utt, taapeec mani besii, ka cilveekiem bez beerniem paarmet -ka mani beerni tev pensiju maksaas. It kaa vinji pashi jau nebuutu nodokljos visu ko samaksaajushi.
-
Tas skaitās kā atvieglojums par apgādībā esošu personu. Un šī persona var būt gan bērns, gan vecāks, gan nestrādājošs laulātais.
Paga, paga... Vai tas var būt arī nestrādājošs/i vecāks/i, kam formāli ir pensija, bet smieklīga?
Likuma "Par iedzīvotāju ienākuma nodokli" 13.pantā (Atvieglojumi maksātājam) paredzēti šādi atvieglojumi:
a) par nepilngadīgu bērnu,
b) par bērnu, kamēr viņš turpina vispārējās, profesionālās, augstākās vai speciālās izglītības iegūšanu, bet ne ilgāk kā līdz 24 gadu vecuma sasniegšanai,
c) par nestrādājošu laulāto,
d) par nestrādājošiem vecākiem un vecvecākiem,
e) par mazbērnu vai audzināšanā paņemtu bērnu, ja no viņa vecākiem nav iespējams piedzīt uzturnaudu (alimentus), arī tikmēr, kamēr viņš turpina vispārējās, profesionālās, augstākās vai speciālās izglītības iegūšanu, bet ne ilgāk kā līdz 24 gadu vecuma sasniegšanai,
f) par nepilngadīgu brāli un māsu, kā arī par brāli un māsu, kamēr brālis un māsa turpina vispārējās, profesionālās, augstākās vai speciālās izglītības iegūšanu, bet ne ilgāk kā līdz 24 gadu vecuma sasniegšanai, ja viņiem nav darbaspējīgu vecāku,
g) par apgādībā esošu personu apgādājamiem,
h) par personu, kuras labā pēc tiesas sprieduma no maksātāja tiek piedzīta uzturnauda (alimenti),
i) par maksātāju aizbildnībā vai aizgādnībā esošu personu.
Par tiesībām uz nodokļa atvieglojumiem konkrētajā situācijā varat noskaidrot Valsts ieņēmumu dienestā jebkurā klientu apkalpošanas centrā. VID informatīvais tālrunis 6712000.
Vēl ir variants nevis VSAA vai VID zvanīt, bet Soc.dienestam. viņiem šīs lietas varētu būt skaidrākas.
http://likumi.lv/doc.php?id=56880#p13 te gan minēts, ka nedrīkst saņemt pensiju, bet labāk noskaidro vai nav tā, ka, ja pensija ir zem iztikas minimuma vai kā tur, tad var arī paņemt.
-
varbūt tiksim galā ar tiem bērniem kas jau ir? tagad un jau šeit? no tām mātēm, kas palikušas stāvoklī, nolēmušas piedzemdēt, jo "aborts tā ir slepkavība" un tagad netiek galā emocionāli, nevis materiāli? lai šie bērni nav psihiski traumēti?
vai mums morālu kropļu trūkst, kas izd*āž suņus, sit savus bērnus, badina tos, psiholoģiski samīda utt?
protams, arī labiem vecākiem var bērns aiziet neceļos, bet tomēr, manuprāt, neceļos vairāk aiziet tie, kuru vecāki nav labi.
visi runā par materiālajiem labumiem - piedzemdē, tad tevi apģērbs, parādīs, kur pabalstus iedos, nodokļi mazāki utt, tu tik dzemdē. bet vai kāds ir padomājis par to, kas notiek sievietes galvā? ja nu viņas nespēj dzemdēt savu bērnu šādā pasaulē, kur ir tik daudz deģenerātu?
jāsāk ir ar galvas sakārtošanu. tagad un tūlīt. VISIEM. iesākumā jau toleranci apgūt. lai tiem bērniem, kas dzimst ir veselīga vide. ar to domāju sabiedrību kopumā, jo bērnu burkā izaudzēt nevar.
es noņemu cepuri visu to priekšā, kuriem ir bērni, kuri ir tik emocionāli stipri un varoši, kam bērni ir labi cilvēki. man sirds sāp par katru pāri, kurš cenšas un tiem nesanāk.
bet moralizēt, lai meitene/sieviete NOTEIKTI dzemdē un tad jau kaut kā, ka mātes instinkts ieslēgsies un viss būs skaisti, mirklī, kad viņa ir panikā par šo domu vien, lūk tas ir bezatbildīgi, jo ko no moralizētājiem varēs paprasīt tad, ja tas mātes instinkts neieslēdzas un tas bērns uzaug bez mīlestības un nelaimīgs? protams, ka neko.
-
Jaa, tas ir faniigi, ka no manis soc nodokli novelk i sveshu vecaaku pensijaam (jo savi da pensijai nedavilka), i sveshu beernu izgliitiibai un mediciinai
.. kaadai nekaadai, bet tom... a vot pensiju tie sveshie beerni gan man nemaksaashot... wtf???!
-
Daddy, man kā reiz arī šķita, ka pensijas esamība ir dealbreaker :( jo pensijas ja ne zem iztikas minimuma, tad zem min algas tak ir vai pusei visu pensionāru, un vairumam ir bērni,kam varētu ielikt par apgādājamajiem... Laikam tāpēc uzmana, lai šis trends neizplatītos :D
-
Es galiigi nemoralizeetu, ka katram jaadzemdee... bet taadiem gadiijumiem ir kontracepcija, kuras muusdienaas ir dafiga...
Piekriitu Kljavam, ka 70% (vb jams mineeja citu skaitli, es dotu veel lielaaku) ir debili...
-
Ja 70 %- tas jau ir meinstrīms :P tad ir jāuztraucas tiem, kuri nav...
-
Ak jaa, runa tur bija par vecaakuem...
-
Nesameklēju, kas precīzi no tribīnes ticis pateikts, bet twitertauta jau apspriež bezbērnu nodokli..
-
Kā jau te daži brīdināja - šodien joks, rīt patiesībā, Parādnieks lido atkal http://apollo.tvnet.lv/zinas/rosina-ieviest-bezbernu-nodevu/681320
Jo ar loģiskāko (un jau esošo) risinājumu - IIN atlaidi - protams, nekāds populisms nesanāk...
-
Cik es iemetu aci zinjaas, tad nevis - bezbeernu nodoklis tas ir, bet, kaa es jau ieprieksh te rakstiiju, ar nodokli neapliekamais minimums. Es tikai nesaprotu, vai tad Latvijaa tas vairs nemaz nav. Agraak tachu bija, kad es veel te straadaaju. Vaardu sakot, nodoklju atvieglojumi cilveekiem ar beerniem.
-
Katrā ziņā atkal no Parādnieka mutes nācis...
Laikam nezina, ka ģimenēm ar bērniem lielāks neapliekamais minimums. Tad, lai to vēl palielina, vēl kādas nodokļu atlaides, bet ne jau nu jaunu nodokli ieviest.
-
Par bezbeernu nodokli to sauc zhurnaalisti, lai tracinaatu tautu.
-
Ja iedziļinās pārējos piedāvājumos, respektīvi, diferencēt IIN, tad tur daudz kas ir pareizi, sen jau vajadzēja mazākām algām proporcionāli lielāku IIN. Bet ir pieminēta arī konkrēti "bezbērnu nodeva", kuras dziļo domu un pamatojumu droši vien var aptvert tikai pats Parādnieks :)
-
Par bezbeernu nodokli to sauc zhurnaalisti, lai tracinaatu tautu.
Tas, protams, nepārsteidz... Ziņas, kuru virsrakstos nevīd - šokējoši, šausminoši, baisi... vairs nerullē. :P
-
es lieku pretī Parādniekam daudzsievības nodokli. :D
-
Par ko tie PR speci naudu sanjem nudien nesaprotu... nevis bezbeernu nodoklis, bet nodoklju atvieglojumi vecaakiem, nevis sods par nepamatotu aatro izsaukumu (st c, seeen dereeja atjaunot), bwt maksa, kura nav jaamaksaa tiem 5%, kuru dziiviiba tieshaam apdraudeeta...
...bet tak vsjo cherez zho, lai cilveekus satracinaatu...
-
"..viena no Parādnieka iniciatīvām paredz ieviest papildus solidaritātes likmi valsts sociālās obligātās apdrošināšanas iemaksām 0,5% apmērā kā bezbērnu nodevu."
Ja ir papildus likme, tad nodoklis vai nodeva, sauc kā gribi, bet ir.
-
sen jau vajadzēja mazākām algām proporcionāli lielāku IIN.
Neiebraucu? Tas kaut kāds antiprogresīvā nodokļa variants? :confused: Jo mazāk saņem, jo vairāk atvelk?
-
sen jau vajadzēja mazākām algām proporcionāli lielāku IIN.
Neiebraucu? Tas kaut kāds antiprogresīvā nodokļa variants? :confused: Jo mazāk saņem, jo vairāk atvelk?
Neprecīzi uzrakstīju, bija domāts "mazākām algām proporcionāli lielāku ar IIN neapliekamo minimumu" (tā iet, ka pirksti domai pa priekšu aizjoņo :)) Par neapliekamā minimuma palielināšanu runāja jau sen, jo tas visvairāk iespaidotu mazo algu saņēmējus, ja tur vēl kaut kā diferencē, lai efekts lielāks, tad man personīgi nav iebildumu :)
-
Man gan labāk patīk varians - antiprogresīvais :) nopietni. Kur par to var nobalsot?
Kur vsp raut kārtīgi labēju un liberālu partiju? Es par tādu balsotu.
-
Tex
...vai ne... ...jo elementaara matemaatika liecina, ka lielaakas algas sanjeemeejs jau taa vairaak maksaa... ...bet neko vairaak pretii nesanjem... ...tad davai diferenceejam pakalpojumus, piem veseliibas apruupee, arii...
...a to komunisms kkaac...
-
Pilnīgi piekrītu. Atkal žēl ,ka nav partijas kas to piedāvātu - tai kopā ar labēju liberalitāti būtu mana balss mūžīgi mūžos. Circene ko uz to pusi mēģināja. Muļķu un nabagu un nodokļu nemazksātāju varza nolinčoja...
-
Stulbi bija tie, kuriem doma medapruupi piesaistiit nodokljiem nepatika... cik vinju naudas beztolkaa izplakaree, a pashiem kvotu rinda pus gadu jaagaida...
...bet taa iet, ja vieglaak sevi ar nabaga cieteeju asocieet, kaa ar kcik sakariigu pilsoni...
-
Demokrātijas posts, ka 80% ir muļķi un nabagi visās nozīmēs :(
-
Pielieku te pie shiis teemas. Varbuut tieshaam risinaajums taadaam meiteneem ar putniem. Tikai pashai tad ir tas jaapzinaas.
http://www.kasjauns.lv/lv/zinas/185928/nekad-neesmu-gribejusi-un-negribesu-bernus---latviete-veic-sterilizaciju-23-gadu-vecuma
-
Var jau arī tā, kāpēc gan ne.
Tikai, ja būtu mana teikšana, es to vecuma slieksni paceltu līdz gadiem 30 vismaz. Jo var 23 gados negribēt, bet nepavisam nevar būt droša par to "negribēs nekad". Ne jau visām ir tā, ka kopš jaunības ar gribēšanu grib un visus svešos bērnus metās bučot, gadās, ka mātes instinkti tik ar pašas bērna pasaulē nākšanu atmostas. Pati pazīstu vismaz pāris sievietes, kas deklarēja, ka bērnus nē, nemūžam negribēs, līdz pat brīdim, kamēr stāvoklī palika un dzemdēja. Un tagad ir laimīgas un mīlošas mātes. A ja būtu jaunības dullumā sterilizējušās?
-
Ai, šajā gadījumā ir baigie putni ar garu, garu asti, kas pat īsti nav pašas.
Protams, vieglākais ceļš ir jaunības maksimālismā protestēt (pret ko gan?...), nevis savus iedzimtos putnus apzināt un dresēt...
-
Jūs pazīstat arī kādu pilnīgi bez neviena putna? Un vai tas, ka nav neviena paša putna, nav putns pats par sevi?
Kāpēc jāpārdresē savi putni pēc citu priekšrakstiem?
-
Kāpēc jāpārdresē savi putni pēc citu priekšrakstiem?
Incanti, ar ko gan nodarbojas visu veidu psih- dakteru bari? Pie kuriem cilvēki paši skrien savus putnus dresēt, jo dzīvot traucē. Tad jau nafig visus, kas kādam mēģina palīdzēt paskaidrot, kāpēc cilvēks dzīvo kopā ar alkoholiķiem un narkomāniem, kādu mātes putnu un tēva regulāro sānsoļu rezultātā neprot veidot attiecības vai kāpēc depresija dzen no tilta.
Tiesa, visi neskrien.
Daži savus putnus negrib vaigā skatīt, bet sublimē, pārklāj ar krāsu un nosauc par mākslu.
-
Bet shii konkreetaa meitene tieshaam pashreizeejaa psihologjiskaa staavoklii (cik nu vinja to atsedz) nav gatava buut maate, varbuut labi, ka apzinaas. Cita lieta, ka to var labot, bet vinja negrib un viss, taadeelj arii taads radikaals risinaajums.
Ir taads dzeltenaas preses teels - Inta Fogele. Sen, sen, kad vinja veel bija reproduktiivaa vecumaa, savaas intervijaas deklareeja, ka negrib beernus, ka taada, kaada vinja ir, maates lomai neder. Toreiz veel taa skeptiski pabriiniijos. Bet tagad, redzot, kaa vinja savu dziivi ir pavadiijusi un kaa to turpina dziivot, piekriitu, ka vinjas leemums ir bijis pareizs, par to arii respect.
-
Tagad vismaz ir iespēja apdomāt, vai vajag bērnu, agrāk tas spiediens bij trakāks, pat neviena nieiedomājās, ka varbūt negrib, jo bija jāgrib. Tagad daudz dzirdu sakām, ka negrib bērnus, dzīvo ilgi kopā, bet negrib, saprotami, jo bērni daudz ko no dzīves atņem, tad nevar dzīvot savu dzīvi, arī materiālais vienmēr pasliktinās.
-
Tagad vismaz ir iespēja apdomāt, vai vajag bērnu, agrāk tas spiediens bij trakāks,
Mākslinieki vienmēr ir uzskatīti par mazliet ķertiem, un ja māksliniekiem bērnu nebija, neviens arī padlaikos īpaši vairāk kā par pašu profesijas faktu pie deniņiem pirkstu negrozīja vis - tie jau mākslinieki, ko tad no tiem var gribēt.
-
Nu, Latvijai drīzāk ir tipiskas mākslinieku ģimenes un dinastijas- Iltneri, Zariņi, Skulmes, Polis ar Purmali, Avotiņas...ilgi tā var uzskaitīt.